対米全面テロ

自分だったら、アフロで。

（まじめなトビがこわれていく・・・）

永遠に日本はアメリカの小判ザメのままです。
それがいやなら、憲法改正して「自分の国は自分達で守る」という体制を作るしかありません。
今日における世界の平和は、各国の自衛力（もしくは武力）のパワーバランスで成り立っていると言っても過言ではありません。
日本が誇る「平和憲法」も他国からみれば単なる紙切れ程度の価値しかありません。
日本が今まで平和を維持してきたのは、世界一の武力を誇るアメリカに守られて続けていたから。
２１世紀になっても、日本は自分自身の安全さえ自分で守れないという「約半世紀前の呪縛」を引きずったままなのでしょうか。

小泉メールでは、構造改革に取り組む自分のことを、

西部劇にでてくる正義漢のゲーリー・クーパーのようだとブッシュが言ったと、

臆面もなく書いてありました。

ああ、イヤだイヤだ。アメリカに行って、帰ってこなけりゃ良かったのに。

>「アメリカは知っていた」という話が・・・そういうときはそういうデマが飛ぶものなのかな。

デマじゃないよ。文書公開されたジャン！

あなた天然ボ＊って言われてません？
過去の書きこみて推測するに

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=34821

サンフランシスコの市長を事情聴取すべきですね。
全世界のカメラが構えている前で。

＞でももしアメリカがテロのこと知っててそのまま起こさせたんなら、ますますパールハーバーと似てきますねえ。パールハーバーのときも「アメリカは知っていた」という話が・・・そういうときはそういうデマが飛ぶものなのかな。

えっ 　 デマなんですか？

＞あれだけ熱心な宗教を持つ民族、国民に対して「無知」呼ばわりをするのはいかがなものでしょうかね。


誰も「無知」とは言ってません。
内容を良く読んで下さい。

ただ、「知識」に幅が無いような教育はいかがなものかと言っているだけです。

まず、幅広い「情報」から「知識」を最初に蓄えられるような環境が必要ということです。

その後、その知識を専門分野（科学、宗教等）に応用すればいいのです。
最初から専門知識を教えると偏りますよね。ある種の分野ではそれが必要とはされますが、みんながみんな押しつけられるのもなんだし・・・
もっと自由度を持たせると言うことです。

そこから新たな考え方や、思想を持つのは構いませんが、根底の教育の在り方が狭すぎるのではと言っているのではないでしょうか？

ターバン巻いてたら、どうする？

敵がいないとまとまらないというか、まとまるためには敵を作ればいいというか。

そんなんでジョンレノンのイマジン歌って泣いてるんだから笑える。




でももしアメリカがテロのこと知っててそのまま起こさせたんなら、ますますパールハーバーと似てきますねえ。パールハーバーのときも「アメリカは知っていた」という話が・・・そういうときはそういうデマが飛ぶものなのかな。

>イギリスを始め世界各国の同盟国が『証拠も無いのに攻撃するな』『犠牲者が増えるだけだ』と反対の立場を示したのに、小泉首相だけが『指示する』と言っていた

まったくです
日本は相手にされてないから、支持しようがしまいが米のでかたに影響ないでしょうが、どこまでやるんでしょうね。

アジアはでも日本の行動じっくり見てるよ。
中国も韓国も・・・・・

読んでみましたけど、おもしろいですね。
自分が戦略や兵器にうといせいかもしれなけれど、読み応えありました。

続けてくださいね。

私もそれ思いました。
そしたら、同じ地球内生物同士で争ってるどこらじゃなくなりますよ。

ちょっとだけ出てきてくれないかなーって（笑）

今回の空爆は、攻撃対象の拡大ではありません。おそらく、イラク領空を飛行する軍用機に対して対空火器の照準を合わせた等の「挑発」行為に対する「反撃」だと思います。アフガン空爆以前からやっていた「いつもの」やつですね。ちなみにイギリス軍機も参加しているようです。

しかし、まあ今日は住宅地の誤爆はやるし、インドネシアでテロも発生したようだし、冷や汗もんだな。

宇宙人でも攻めてきたら、皆、仲良くなるんじゃないかと思えてきた。
何年か経つと忘れてまたもめるから、１００年周期くらいで…。

＋情けない・・・
対テロリストの支持も世界よりアメリカの方だけを見ていたんだなぁ〜
って勘ぐっちゃいますね

＞弱者の戦い方（第一法則）

アフガン兵に当てはまっているものは、、、
①、④、⑤ですね。

1.局地戦を選ぶ。
山岳戦ですね。
アフガン兵が最も得意とし、他の国の特殊部隊が最も苦手とする所。（ゲリラ戦）

4.兵力の分散を避け、１点集中主義をとる。
山岳においては、遠くから敵を確認できますよね。
そういう意味で、一点集中は効率的だと思います。
時間があるので、一つ一つ敵を潰せばいいというわけです。

5.相手を油断させるための陽動作戦をとる。
アフガン兵にしてみれば、市街地、平地における戦闘は極力避けているでしょう。
あくまで、山岳で勝負をつけるためです。

＞強者の戦い方（第二法則）

③の部分はアフガン兵にも相当しますね。

アメリカ側からすれば、②③④⑤ですか。
数の上では圧倒的にアメリカ有利ですが、
それは平地、空に限ったこと。

空爆によって、山岳がどうなるのか。
これが勝負の分かれ目だと思います。

＞その意図と、黒焦げを隠すことの意図に優劣がつけられるでしょうか？

これは見る方、一人一人のモラルの問題ですね。育った環境、受けた教育で大いに違うでしょうね。

ただ情報はフェアに与えるべきです。

今回のテロ事件でアメリカが攻撃対象を広げる（イラクを攻撃する）と言ったとき
イギリスを始め世界各国の同盟国が『証拠も無いのに攻撃するな』『犠牲者が増えるだけだ』
と反対の立場を示したのに、小泉首相だけが『指示する』と言っていた。
いつまで日本はアメリカの小判ザメのままなのか・・・

＞疑問はかんじますよ。おそらく。で、その程度で十分です。

つまり黒焦げの人体を見せることにも、ある意図があるというわけですね？

その意図と、黒焦げを隠すことの意図に優劣がつけられるでしょうか？ 　 どちらも「真実だ」と言い募るときに。

　 iu_iu_iu_iu氏を中傷した記事のかなりの部分が削除されているようですが？ 　 このこと一つ取っても、事の理非は明らか。

　 前科者になりたい？

疑問はかんじますよ。おそらく。
で、その程度で十分です。
雪印で、肉食はとまらなくても、乳製品を飲みつづけても、雪印をさけるようになった方が増えただけで効果はあったいえます。
人間の目から入ってくる情報の影響力はかなり大きいです。
おそらく一番人間に影響力を与えられます。

つまんないよね。規制が多すぎて。
子どもの頃、デビルマンがなんでパンツはいてて緑色なんだよーーって思ったのは俺だけじゃないはず。
スポンサーにたてつく番組はできないし、お子様向けにしかつくれない。
ネットにつなげばいろんな情報が手に入るのだから、TVだけに頼ってる時代は終わったんだろうな。
いかんせんPCの普及よりもケータイの普及が上回ってるのはいかがなものか？
願わくばすべての国民にネット環境を。
そんで議論しましょう。
でなきゃ民意は反映されない。
TVによってゆがんだ情報を手に入れてる限り。

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/nato/nis/na_n11.jpg

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/nato/misc/na_m09.jpg

ありませんから、答えようがないですよ。

あえてコメントするならね、
tsuruppage5050さんが言ってるのが大半だと思うし、
私自身もこっちなのねん。

＞レイプされた被害者（個人）に向かって「君が悪いのよ」と言うのならば、あまりにも道徳的精神が欠けていると思います。

よかった。そうですよねえ。

＞この場合の「アメリカ」とはアメリカ政府を指しているわけであって

ああ、政府ならいいんですか。私は今回の事件ではアメリカ全体が傷ついているように思えるので、そこらへんに感覚の違いがあるかもしれませんね。それにRamenKさんが責めたいのもアメリカ政府の「知っていた」責任のようですので、それは責めても問題ないと思います。「日本が」責めるべきかどうかはわかりませんが。

＞＞日本人は「パレスチナで・・・憎まれるのだ」と考えるようですが、
＞また「日本人は〜」ですか？

ほんとに額面どおりに受け取るんですね。では正確に言い直します。「日本人の中には「パレスチナで・・・憎まれるのだ」と考える人がいるようですが、そういう人は〜」ということでどうでしょうか。あんまり本筋に関係のないところでつつかれてもねえ。

＞＞「パレスチナでアメリカがイスラエルを応援したからアメリカはアラブ全体から憎まれるのだ」と考えるようですが、

これはまあ、アメリカが世界でやっているいろいろな悪さの代表と考えてください。でも私は、世界のどこかで起こるようなことのためにある国を憎みテロを起こす人はいないと思います。みんな、自分のことだからこそ武器を取るのです（だから国連軍にほんとうの戦はできません）。

あー・・・・・・
それは違うゾ。

＞なぜ犯人達をのさばらせておいたのか。

そんなこと言ったら、「だから、今撲滅させてるんだよ」とか言われちゃいますよ。

＞揚げ足を取ったかどうかというのは、主観的な判断ですなぁ。客観的に見たら「揚げ足取り」ではないとおっしゃる方も、いらっしゃることでしょう。

あなたは、わかってるでしょう？
自分以外にiu_iu_iu_iu氏を攻撃する人が居なかったこと。
全部貴方だったんだから。

＞自分の意見に批判が集まることを恐れ忌み嫌う輩は掲示板を利用するべきではありません。

オマエのは、「批判」とは言わないの。
自分のオナニーにみんなを見せてるだけ。
見せられる身にもなってもらいたい。
きしょいねん。

まあ、たしかに、

＞揚げ足を取ったかどうかというのは、主観的な判断ですなぁ。

ですけどね。
あれは、足あげてもないもんね。
「揚げ足取る」というのは失言してしまった時に言う言葉だもんね。


＞自分の意見に批判が集まることを恐れ忌み嫌う輩は掲示板を利用するべきではありません。
＞とまぁ、これは私の主観ですが、わりとまともなことを言っているのではないかと（笑）

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=TABEKKOGANG&M=a&sid=

こんな発言して平気な人はどんな批判も平気なのは理解できますけどね。
あんたの基準は参考になりまへん。
「恥を知る」のも大事だよ。ボク。

私の考えでは、アフガンは戦争をやっていて、取材人がアフガンに行けば、爆撃に巻き込まれる可能性もあるし、タリバンに人質にとられる可能性もあります。

＞事件が起こるであろうという情報をつかんでいたわけですよ。アメリカは。

もしこのことを証明する話の載ったURLなどありましたら御紹介ください。



ショッキングな映像を見せても戦争は止まないでしょう。雪印関係でいえば、畜産の実態を見ても肉食は止まないのと同じで。

＞＞＞レイプされた女性

＞というのは、別に複雑ではないです。今回の同時多発テロに限って言えば、アメリカが被害者。でも日本人の中には「アメリカが世界でいろいろやってるから自業自得、テロされてあたりまえ」みたいに言う人もいるので、これはレイプされて傷ついてる人に向かって「そんな格好をしているから（世界でいろいろやってるから）レイプされるんだ（テロを受けるんだ）、自業自得」と言うのと同じではないかということです。

それはもちろん、レイプされた被害者（個人）に向かって「君が悪いのよ」と言うのならば、
あまりにも道徳的精神が欠けていると思います。
しかし、この場合の「アメリカ」とはアメリカ政府を指しているわけであって、被害者（個人）に言っているものではないのでは？

＞＞中東問題の発端というものを見ると

＞中東問題というのはイスラエル・パレスチナのことですか？ 　 日本人は「パレスチナでアメリカがイスラエルを応援したからアメリカはアラブ全体から憎まれるのだ」と考えるようですが、中東と一口に言っても国はいっぱいあるし、それらの国のすべてがパレスチナ問題を我が事のように考えているんでしょうかね？

また「日本人は〜」ですか？
今度はどう常識的に捉えればよいのでしょうか？
個人の常識なんてそれぞれ違うもので、それをあなた（point_biancaさん）の常識を知らないのに、常識で判断してくれなんて
無理です。
私が「女性は〜」、「男性は〜」なんて言ったら、私が意図するように捉えてくれるのでしょうか？


＞「パレスチナでアメリカがイスラエルを応援したからアメリカはアラブ全体から憎まれるのだ」と考えるようですが、

そ・そんな単純な・・・・・・
まぁ、いないとは言い切れませんが・・・・・・
第一次世界大戦でのイギリス等が中東諸国の宗教観を利用した戦争の結果が、このテロの口実になっていると思っています。

ブッシュ大統領が、アフガンの放送を禁止したのですか？これは私個人の意見ですけど、取材人も今アフガンに行くのは、危ないと思うんですけど〜！ブッシュ大統領がラディン氏の映像禁止をしたのは確かですけど。ラディン氏が放送によって、世界のイスラム教徒にテロを呼びかけている可能性もあるから。

なぜかタイトルだけ生き残ってる雪印。

わたしはいまだに雪印製品は買いません。
でも雪印のラベルのついてない雪印製品はきっと食べてる。

そろそろゆるしてあげようとも思うが。

こたえによっては恐ろしいことですよね。
niokaさんはどっち？わたしは・・・・・

人の被害を出さなかっただけ良かったと思わなきゃね->米さん。

日本政府もこんな方向性だとおちおち、海外歩けなくなるね。

これは、アメリカへのイスラムの反乱ですから。

眠くて読み違えたかもしれないけど、首脳レベルで自衛隊の云々決めれるようになったってどういうこと（違ってたらごめん）
繰り返し
自衛隊も、アメリカにも金ださんで良し。
アフガンに援助だけしてやって。

テロへの報復。戦争（というしかない）で軍人だけが死ぬわけがない。どんなにターゲットを絞っても民間人は死ぬ。弱い国ほど（わざと）民間人が犠牲になりそれをアピールし相手を避難し他の国を味方に付けようとする。湾岸戦争でもあった事。アメリカ人は我らNO１の国民だからしかたがない。他の国、日本人は冷静に過去を見て、状況把握えをちゃんとすればアメリカ絶対支持はおかしい事に気づくはず。しかも今回は国ではなく一部の組織がターゲット。そもそも報復に正義は存在しない。小泉ははじめにリーダーシップ、決断力を見せようといきり立った以上後には引けないんだろう。過ちに気づいただろうか？中東和平をはじめ和平への日がまた遠のいた。これでまたこれから世界中（アフリカなど内戦で）で何人の人が死ぬいいわけのきっかけができたのだろう。

ＦＢＩとＣＩＡ。
ドジればドジる程、予算が増える不思議な役所。

tsuruppage5050さん、こんばんは。

あまりにくだらない投稿が多いので、お遊びです。
ご勘弁のほどを。


＞さぁ、どっち？
どちらでもない、と。

でも、これも真理をついてるよね。
いい意味でも、悪い意味でも。

＞事件が起こるであろうという情報をつかんでいたわけですよ。アメリカは。
＞アメリカが世界各地でやってきた住民の大虐殺とかを言ってるんじゃないですよ。

なるほど。そうだったんですか。しかしそれで「日本が」アメリカを責めますかねえ。責めるとしたらやはりアメリカ人が自らの政府を、ってことになると思いますが。

日本には確か警告が届いていたように聞きましたが、それも「いつものこと」と流されていたようです。同じような「いつもの非常警報」、狼がきた感覚だったのではないですか。

テロを起こさせておいて戦争起こして景気回復、といったシナリオ（をタリバンあたりが流してそうだけど）もありうるかとは思いますが、そのテロがあれほどの規模と知っていたらアメリカとしては必ず食い止めたのではないでしょうか。つまりたとえ知っていたとしても情報としては中途半端だったわけで、それを「知っていただろう」と責めることはできないような気がします。

どっちにしろ日本がアメリカを、日本人がアメリカを非難すべき話とは思えないですが。。。

＞私は、あんなゲームのような映像ではなく、悲惨な映像を放映してほしいです。

そのとおりです！
http://www.faireal.net/world/af/af001.htm
↑こういう映像をね。
けど・・ブッシュがアルジャジーラの報道をさせなくしてしまいましたからね・・・
ＷＴＣビルの悲惨な映像はさんざ映してきたのにね。なんでアフガンの映像を禁止するんだろう・・・

で、さっき書き足りなかったのですが、
テレビが（見方によっては）偏重な報道を繰り返しても、
そのうち徐々にテレビ報道に疑問を持つ人が増えると思うんです
情報がテレビ以外にも多く取れるようになってきてますし・・・
そうすれば動く世論もあるでしょうし、
テレビ報道もその世論に追従するでしょうね

そうなったらアメリカの責任を追及する番組も
１つぐらいなら出てくるかもしれませんね

いろいろ読ませてもらって大筋でＲａｍｅｎＫさんの意見には賛成です

＞イスラム教徒さんいます？

元のルームメイト（アメリカ在住）がイスラム教徒で、
私個人はほぼ全く関係がないのですが、
彼の性格を踏まえている上でお答えします。

＞オマール師
「世界のイスラム教徒たちはアフガンにおける米国人の残虐ぶりを注視している。イスラム教徒たちはアフガンを支援するのか、米国を支持するのか決めなければならない」

「は？なんで？」と答えます。

＞さぁ、どっち？

どちらでもない、と。