対米全面テロ

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tsenbaさんへ

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/13 20:42 投稿番号: [93679 / 177456]
>1回表:ラディン、ケニヤとアメリカ大>使館爆破、死者224名

>1回裏:アメリカ、ラディンの拠点ミサ>イル攻撃、死者21人

>2回表:ラディン、ニューヨークとワシ>ントン航空機突入、死者6000人

>2回裏:アメリカ、アフガン空爆、死者>20人


>やっぱり、ラディンのボロ勝ちやない
>の。

by   akasakatameike

今回の事件を、殺戮の数で勝敗で捉える悪魔的な奴を(しかも、野球になぞらえて)
どう思いますか?

私は、あいつだけは、許せない。

確かに

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/13 20:40 投稿番号: [93678 / 177456]
確かにそうだけど
湾岸戦争の時も誤爆があったように、
「誤爆があることをわかりながらのトマホークです」
こういうの法律用語で「未必の故意」っていうんじゃなかっんでしたっけ?

ちょっと可笑しくないですか?

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 20:39 投稿番号: [93677 / 177456]
>それは抑止力しかありません
抑止力恐れてる奴がテロなど
行えるわけがない
ましてやアメリカに喧嘩売ってる奴に抑止力?
可笑しな話ですな〜

横レス 公開するはずがない

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/13 20:39 投稿番号: [93676 / 177456]
wallway111さんへ

  俺は、報復支持派ではないが、貴方の言っていることには2点無理があると思うぞ。

  1   仮に完全な報復作戦プランがあったとして、相手に手の内を見せれば対策を立てられるから、公開するはずがない。

  2   報復支持者は、基本的には、報復作戦の立案者を信頼しており、作戦立案者より自分の方が能力が落ちると思っているので、報復作戦の具体案など提案しない。

  2の補足

  報復反対者は、報復作戦の立案者よりも自分の方が能力(&見識)が上だと思っているのだから、対案が必要だろう。

  俺に言わせれば、「自分の能力を政策&作戦、立案者より上だと思わなければ、対案は出さないだろう。」と言うことだ。

  違うだろうか?

アメリカは

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/13 20:38 投稿番号: [93675 / 177456]
アメリカはベトナムで400万人殺していますよ。

>米国空爆の歴史

投稿者: alchemist777777 投稿日時: 2001/10/13 20:38 投稿番号: [93674 / 177456]
>>○ アメリカ=暴力的に世界を我が物顔に 牛耳る独裁国 (表向きは世界の警察、陰では死の商人)
テロ=決死のささやかな抵抗と報復


>米国が独善的という事には同意しますが。
飛行機で民間人のいる高層ビルに突っ込む事が「ささやかな抵抗」
なのでしょうか?

今の時点では、と言う意味。たかだか、6000人の死者は、アメリカが今までに殺してきた数千万人の死者には、足元にも及ばない。私の目には、暗黒からの裁きの神が、アルカイダ達に取り付き、今まで、どんな殺戮や横暴を犯してきても、絶対的な強者ゆえ、この地上の誰からも罰せられる事が実質上無かった暴君アメリカの奢りに、遂に天罰が下され始めたように感じられる。誤解の無いように、私はアルカイダが善とか、正義とか言っていない。アメリカの民間人が大量に無差別で殺される事でしか、アメリカが現実に他国に、やってきた残忍非道振りを、思い起こさせ、痛みを真の意味で理解させる事が不可能であったからだ。今の御時勢、真っ正面から、アメリカに宣戦布告をして勝てる目算がある国はほとんど無いだろう。しかし、アメリカ帝国の奢りに遂にストップがかかったのだ。私には、感じる、その暗黒の裁きの神に取り付かれたアルカイダの者達は、アメリカにこの世で勝利する事を期待していない、自滅覚悟で、この”聖なる”天罰のミッションを遂行している。これは、深淵な意味でのカーマの法則が、ついに奢り高ぶっていたアメリカにも、訪れたのだ。それは、もしかすると、アメリカのみへの天罰では済まないかもしれない。地球人としての私達の究極の良心が試される瞬間だ。この愚かで傲慢の極みのアメリカの更なる悪行に荷担、を容認、もしくは放置する者達は、その究極の天罰の地獄と混沌の濁流に飲み込まれるであろう。

アメリカとタリバンの違い

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/13 20:37 投稿番号: [93673 / 177456]
タリバンは故意に人を殺します。アメリカのは、誤爆です。わざとではありません。アメリカは誤爆に対して反省をしています。それでも、人を殺すことはいけません。

ルールを無視するな

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 20:35 投稿番号: [93672 / 177456]
ルール無視してる時点で
あなたの程度がわかる

逃げ切ったタリバン兵の話

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/13 20:34 投稿番号: [93671 / 177456]
この人は、逃げていた仲間が銃殺されたと言ってます。

空しい感じの蒸しかえし、でも

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/13 20:33 投稿番号: [93670 / 177456]
>「テロリズム」は、間違えなく「悪」です。これは、人間社会の共通の認識です。


どうしてそうまっすぐに「テロは悪」といえるの?

そりゃ、私だって、町を歩いていて、いきなりやられちゃったら
嫌ですよ。とっても、とっても、嫌ですよ。
でも戦争が個人生活の次元とは違う所にあるように、テロも個人
の生活とは違う所にあるのだよ。

そして、一方的な暴力で個人生活の次元に入り込むから迷惑で、
悪なんだよう。
権力で入ってくる戦争と同じにね。

でも戦争に言い分があるなら、テロにだって言い分がある。
どっちもどっち。でもテロは戦争をできない人たちの最後の
手段なのだから、戦争をなくすほうが先だと思うけどな。

うんうん。

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/13 20:32 投稿番号: [93669 / 177456]
金を出さない・・・その手があったか(何)
でも今の世論ではとてもそれは許してくれないでしょうね。「日本はアジアに悪い事をした」「日本はアメリカのパートナー」この二大金字塔の元、次々と日本の金が外へと、闇へと消えてゆく・・・無論、それで救われてる人々もいるのでしょうが・・・。
「コイズム」か「謝罪思想」、このどっちかしかないですもんね。今の大多数の政治家、パフォーマンスに踊らされる人々の中には。
石原都知事の「対テロ対策」とか、冷静にモノを見ている人間が、一体だれだけこの国にはいるんでしょうかね・・・ホント。
「謝罪」「コイズム」大いに結構、しかし、それもこの日本という国が破綻してしまえばそれまでなのにねぇ・・・。

ちょっと話がズレますが、郵政民営化なんて俺から言わせればとんでもない話です。不況下に天下りさせて何で事態が好転するんでしょうか。内にも外にも、国の信用ますますガタ落ちです。はぁぁ・・・

うんたしかだ!

投稿者: no210i 投稿日時: 2001/10/13 20:31 投稿番号: [93668 / 177456]
ちょっと私の意見も言ってみると、
「日本だって頑張ったんだ。   君も(?)がんばれ!!」
です。

速報 イタリアでバイオテロ?

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/13 20:30 投稿番号: [93667 / 177456]
  イタリアのジェノバでバイオテロがあっ
たとの報道あり



2001/10/13−20:01
  時事ドットコムより

http://www.jiji.co.jp/


【速報】イタリアのANSA通信は13日、ジェノバで、生物兵器が仕掛けられたとみられる手紙に触れた5人が病院に収容されたと伝えた(ジェノバ=イタリア=AFP時事)

そうか?

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 20:30 投稿番号: [93666 / 177456]
アメリカの報復を支持するだけでは
不十分だろ?
違うのか??
具体策を聞いてるのはアメリカの策とやらが
まったく不完全だから聞いてるんだよ
もし完全だと言うならその根拠を示せ
少しは頭働かしたらどう?

★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/13 20:30 投稿番号: [93665 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/自動掲載/転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom(国際刑事裁判所に関する準備会合)で獲得することが、前政権の優先事項の1つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

(訳おわり)

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げています。

国際刑事裁判所に対する日本の見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/japan.html

まぁ、今までの経緯は良しとして、アメリカ政府がテロリストグループと同じ土俵に乗り、イスラム世界との全面戦争となってしまわぬよう、全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

詳細につきましては、ホームページにありますので、ご興味を持たれた方は是非訪れてみてください。全米同時テロについて考える資料もあわせて公開しております。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/reason.html

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

「一体誰が犯人を逮捕するのか?」に対する見解は下記の通りです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

あまり死んでいない???

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/13 20:26 投稿番号: [93664 / 177456]
tontontongararinさんへ

  空爆(=誤爆)で、どの位で民間人が死んでいるのかと心配していたが、次の様な「あまり死んでいない」との報道があったのでUPしておく。

  俺自身は、タリバンの対空放火の流れ弾でも死者は出ていると思っていたのだが...

  「「空爆被害者多数」本当は?入院者少なく病院戸惑い」

  Yomiuri   On−Lineより

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011013id08.htm


  【ペシャワル(パキスタン北西部)13日=飯田達人】米英軍によるアフガニスタン空爆が始まって以来、多数の犠牲者やけが人が出たという情報が飛び交っている。しかし、パキスタン国境にあるペシャワル最大の病院では、空爆によるアフガン人のけが人が収容されたのは、これまでに2人だけ。万全の受け入れ態勢を整えていた病院関係者も、「多数の民間人に被害が及んでいるという報道が本当なのかどうか」と戸惑いも出ている。

  アフガニスタンとの国境から約60キロのペシャワル市西部にあるハヤットアバード総合病院。現地時間の12日正午ごろ、ムジャワルさん(30)が搬送されてきた。カブール市内で帰宅途中だった前日の夜、近くのビルが爆撃で崩壊。左前頭部に軽傷を負って、パキスタン国境まで友人の車で運んでもらったという。けが人と病人は国境通過を許されている。

  精神的ショックが大きいという理由で、病室の取材は数分間だけに制限されたが、ムジャワルさんは頭に包帯を巻いてベッドに横たわり、「目の前で4人ががれきの下敷きになった。自分が生きているのは神のおかげ」と語った。

  同病院は600床も持っており、国境地帯から最も近いため、アフガン人のけが人の収容先に指定されている。7日夜の空爆開始以降、急きょ計200床分のベッドを増やしたが、この6日間で実際に運び込まれたのはムジャワルさんを含めて2人だけだ。

  同病院のアブドゥール・ラヒーム事務次長(50)は「けが人の一部は(アフガニスタン国内の)親類の家にでも運ばれているのでは」と語り、「民間人にそれほどけが人が出ていないのなら結構なことだ」と付け加えた。

  一方、この病院に入院した少年を巡る報道の混乱もあった。今月8日に搬送されてきた16歳の少年には、左足がなく、病院に運ぶために車に乗せられた少年の写真について、ロイター通信が「空爆を受けて左足を失った」というキャプション付きで配信、各国の記者が少年と父親の取材に殺到した。ところがその後、少年は空爆の前にアフガニスタンのジャララバード近郊で地雷を踏んで左足を失っていたことがわかった。

  パキスタン政府は12日になって、同病院に対し、父子への取材を認めないよう命じるなど、先走り気味の報道を規制する動きも出ている。

(10月13日15:26)

poreporebaby

投稿者: j8hfrdusss 投稿日時: 2001/10/13 20:21 投稿番号: [93663 / 177456]
お前、アホか?

制服じゃなくて征服だよ・・・

お前、制服フェチだろ?(爆)

>ブッシュ!切れる!

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 20:21 投稿番号: [93662 / 177456]
有り得ないことは無いわよね。
ほんと。
彼だって、人間だもの。

彼って?

投稿者: no210i 投稿日時: 2001/10/13 20:20 投稿番号: [93661 / 177456]
返信遅れてごめんなさい
彼って誰のことですか?

>矛盾

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/13 20:20 投稿番号: [93660 / 177456]
>アメリカの「アフガニスタン国民はわれわれの味方だ」って言ってたけど、何で殺してんでしょう?

殺すために、そう言っているのでしょ?

爆撃するために、食料を空から投下するように。
それをペンタゴンは「人道的だ、人道的だ」と自画自賛してましたよね。
民間人の巻き添えに対する風当たりが強いから、理由を作ったつもり。

でも、その後めちゃくちゃになった町へユニセフが食料や医療品を運ぶ
ことになったけど、彼等はちゃんと陸路で運ぶんですからね。

パンドラの箱

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/13 20:19 投稿番号: [93659 / 177456]
開けてはいけないパンドラの箱とは、「生物兵器の使用」ではなく、「世界中のイスラム原理主義勢力駆逐宣言」(byブッシュ大統領)だったと思います。

世界中のイスラム原理主義勢力駆逐なんて出来るわけないし、第一、そんなこと許されるのか?

かんちがい

投稿者: rasputinbon 投稿日時: 2001/10/13 20:18 投稿番号: [93658 / 177456]
タリバーンが民衆に支持されたから
急速にタリバーンの支配がひろがったんだそうです。
タリバーンが悪いから、空爆攻撃して民衆よりの政府に変えるっていうのは、まったくの見当違いですよ。
そんな嘘を信じるなんて、やばいっす。
どうコロンでも、タリバーン政権への攻撃は正当化できない。

全くです。

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/13 20:18 投稿番号: [93657 / 177456]
あれはもう、アメリカお得意のパフォーマンスでしょう。うわべだけでも「完全な正義」を主張したかったんだと思いますよ。

>「戦う」現実的には無理でしょ、多分

投稿者: tsenba 投稿日時: 2001/10/13 20:18 投稿番号: [93656 / 177456]
同感です。今   小泉総理の悪口を言ったら袋たたきに会ってしまいます。森総理は特別な失政をしたわけではないと思います。むしろ   北方4島返還の言質を取った功績があります。軽率   迅速なアメリカ支持は誤りだと思います。湾岸戦争で評価されなかったのなら   今回は金を出さなければいいと思います。出さなければ   軍隊出さなくても良いから金出してくれというと思います。

ブッシュ!切れる!

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/10/13 20:17 投稿番号: [93655 / 177456]
あまり追い詰めないで、気違いに刃物、トルーマンに原爆、泣きながら殴りかかってきたらどうする。

>>空爆支持

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 20:15 投稿番号: [93654 / 177456]
あなたが出てくると、何時もみんなが静かになるわね。

おーーーーい!みんな!

矛盾

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/13 20:13 投稿番号: [93653 / 177456]
アメリカの「アフガニスタン国民はわれわれの味方だ」って言ってたけど、何で殺してんでしょう?
今の行動が正当化されるのであれば
「国民は当然政権の過ちの責任もとらされる」と言っといた方が良かったのではないか
余計なことを言うから、余計無関係な人が殺されてるように感じてしまいます
あれは偽善?うわべだけだったのでしょうか?
逆効果だと思います

>空爆支持

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/13 20:09 投稿番号: [93652 / 177456]
>こういうのならYahoo! US に張っても
いいのでは。

張っても?あはははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

>>マクドナルド広報部より

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 20:08 投稿番号: [93651 / 177456]
まっ!
噂をすれば、なんとやらね。
待ってたわよ。

Akasakatameike

投稿者: j8hfrdusss 投稿日時: 2001/10/13 20:08 投稿番号: [93650 / 177456]
人類史上、最悪の病原菌=Akasakatameike

>ああ、それなら納得。

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/13 20:07 投稿番号: [93649 / 177456]
>それが縁でロスチャイルド家の重鎮が日本を訪れたこともあるんだよね。

重鎮が?あはははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

>タリバン、バンザイ

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/13 20:06 投稿番号: [93648 / 177456]
>アメリカは全滅だ。最後の一滴まで戦うぞ。それを望んでいるのでしょうね。

アメリカは全滅だ?あはははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

日本でも炭素菌の可能性(補足)

投稿者: legendhunter_z 投稿日時: 2001/10/13 20:06 投稿番号: [93647 / 177456]
>パソコンではなくソフトに付着していたら、
>アメリカのソフト産業は 大打撃をうけるのでは

あくまで一例です。
日本の観光旅行客が触れてしまったというケースなど、
色々な日本への進入経路が考えられますね。

>空爆支持

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 20:04 投稿番号: [93646 / 177456]
まあ、私の他にも、あの大旦那を理解する人が現われるなんて。
うれしいわ。

あの人、にくめないでしょ。
ねっ。

>マクドナルド広報部より

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/13 20:04 投稿番号: [93645 / 177456]
>ウチのハンバーガーは

ウチの?あはははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

re日本でも炭素菌の可能性

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/10/13 20:02 投稿番号: [93644 / 177456]
パソコンではなくソフトに付着して
いたら、アメリカのソフト産業は
大打撃をうけるのでは

今夜のTBSブロードキャスターで

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/13 20:01 投稿番号: [93643 / 177456]
数日前他局のニュースで放送された北部同盟の地上戦の様子で、
カメラマンのもの凄く近くを弾が飛んで来る映像が放送されるかもしれません。

反戦の方、他国に侵略された時、国内で紛争が起こった時目にするのは、こんな光景です。
参戦の方、自分が、子供が目にするのはこんな光景です。

カッコイイ戦闘機が飛ぶ事だけが戦争ではありません。皆がパイロットになれる訳ではありません。
多くの人が目にするのはこんな光景だと思います。
是非見て欲しいと思います。

放送されない時はごめんなさい。

「戦う」現実的には無理でしょ、多分・・・

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/13 20:00 投稿番号: [93642 / 177456]
俺もその平和ボケした一人なのかも知れないから、偉そうな事は言えませんけど、多分無理でしょうね。
某国から発射されたミサイルが上空通過した時も「人工衛星だ」なんてわめいてた人がいたくらいですから。
まぁ、今でも日本はアメリカの半植民地ですが(苦笑)駐留米兵を追い出す口実として、軍備増強する度胸もない国ですから、ホント、極端な話、もう一度原爆でもブチ込まれないと目が覚めないのかも知れませんね。極端な話になって申し訳ないですが。

日本が復興に主体的に携わるのは賛成です。やっぱ、それくらいしかアピール出来ないし。ただ、日本って国はアピール下手だから、また感謝もされずに終わるってのはイヤですね。そういう意味では森総理とかの方がはるかに外国に日本の良さアピールしてたような・・・まぁ、本人の人格ばっかがスキャンダルネタになっちゃったけどね、あの人の場合(苦笑)

日本でも炭素菌の可能性

投稿者: legendhunter_z 投稿日時: 2001/10/13 19:58 投稿番号: [93641 / 177456]
対岸の火事だと思っている人が多いようですが、日本で炭素菌が流行す
ることも充分ありえます。
例えば、アメリカのメーカーのパソコンを買ったら、付着していたとか。
あらゆる進入経路が考えられますが、日本政府は今のところ何の対策も
してない?ようですね...。

フリーメイソンとユダヤ社い。

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/13 19:58 投稿番号: [93640 / 177456]
自由、平等、博愛を合言葉にフランス革命やアメリカ独立戦争の精神的理論世界を席巻し多大な影響を与えたフリーメイソンとユダヤ社会はあんまり関係なさそうだけど。そうそう、共産主義革命の学説を流布したマルクスはユダヤ人だったよね。
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