対米全面テロ

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youtan0928さんへ〉〉〉テロのメッセージ

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/13 08:10 投稿番号: [92985 / 177456]
<長々と駄文をありがとうございます。
そのようなことは全て把握しております>

恐縮ですが、私の意図と違った感じに読まれてしまったようですね。私が前回の書き込みで提供した情報(イラクに対する米国の過剰とも言える経済制裁の詳細について、抗議していた、いる国連に正式文書を出している人達までいた事等など)を全部は知らない方々もここに来る人達の中にはたくさんいる事を私は充分知っています。しかし、私が[たまたま]情報の提供を主眼として【レス】と言う形をとったけれども「貴方、これ知らないでしょう??」と言うような敵対的、もしくは嫌みを込めて論破してやろうと言うような論調で私の投稿は書かれませんでした。私のこの前回の書き込みは、個人的な私信と限定されて受け取られる主旨では投稿されなかったのです。この掲示板は公に開放され、世界じゅうから、何万人と言う日本人がアクセスしています。ですから、youtan0928さんの何気ない意見が引き金となり、私は昨日読んでいたイラク問題の事が頭に浮かび、皆さんにもちょっとだけでも、考えてもらえたら良いなあと、純粋に考え、投稿したのですよ。youtan0928さんに対して別に何の意地悪な気持ちや嫌みな気持ちも一切合切持ち合わせていませんが...。(^^;)これが、インターネットのコミュケーションの問題でしょうね。お互いの顔や声が聞こえないので、私のレスが意地悪っぽく(?)とか、聞こえたのでしょうか..?: 多分tabun youtan0928さんの虫の居所が悪かったのでしょう、そう信じる事にします。

<あなた様が指摘したメッセージ等はテロ後一ヵ月近く経過してからの明らかな後付け。>

う〜ん....、此れほど、明らかに政治思想のあるテロを、そうだとは思わないと言うyoutan0928さんの視点ですと、アメリカ側の主張する言い分に一方的に丸め込まれている典型的なアメリカ人達と同然の、このテロへの解釈になってしまうと杞憂します....。

私の前回の書き込みで、私がサダムの声明のリンクをあげたのは、テロ直後に出されたサダムの公式声明は事実上の間接的な共犯犯行声明であると評していた人々がいた事もお忘れにならないで下さいね。(たとえ、実行したのがラディンのアルカイダだったとしても、フセインの望みをラディンが下請けしたと見る人々も根強く存在しますよ。)テレビ放映されたビン・ラディン自身によるビデオメッセージはどうなんですか?ものすごい政治的メッセージでしたよね。つまり、私の最初のレスの論旨は、今回のテロは”政治的なメッセージ無しの過激派の単なる極め付けの破壊的行為”のようには、私にはどうしても見えませんが、と言う言。此れは、政治思想テロではないと、そう解釈してしまうと、本質的な解決ヘの手がかりを根本から見失ってしまっている様に思います。

>質問!

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/13 08:08 投稿番号: [92984 / 177456]
MSのIME2000なら
普通に「そ」と入力して変換してゆけば
「疽」という字が出てきます。

あとは「壊疽(えそ)」とか入力したあとに
「疽」の字だけ取り出せばどうですか?

無くなる訳が無い!

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/13 08:07 投稿番号: [92983 / 177456]
ロシアも中国もあるだろ?

アメリカは細菌郵便にお手上げ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/13 08:05 投稿番号: [92982 / 177456]
フロリダから複数のマスコミを狙って炭そ菌を郵送する。

細菌郵便は世界中どこからでも目標に確実に命中させる事ができて、費用はICBMの1億分の1。

細菌郵便を防ぐには、郵便や宅配便制度を止めなくてはいけない。

こんな事は不可能だから、アメリカは細菌郵便にはお手上げだろう。

報復爆撃はテロ防止には逆効果だったのが証明されたね。

>>>アメリカ分担金滞納

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/13 08:04 投稿番号: [92981 / 177456]
こちらこそ有難う御座います。

>私も過去の報道記事等を参考にしたのですが、滞納累計額に
ついは10億ドルという記事もあれば16億ドルというものが
あったりして、正直、正確な額は分かりません(資料の年度
が統一されていないのだと思います)。

10億ドルという数字を見たのは、97年度に米国の滞納が議論になって、結局分担比率を下げて、支払った、といった時のことではないでしょうか。


なるべく具体的な事実に基づいて議論したいと思っています。
まあ英語が苦手なのですが、出来れば米国のBBSで議論ができるようにまでなりたいものです。

私は、自分にもできることはないかと考えて「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に協力させて頂いています。少しですが、いろいろと情報を掲載しておりますので、ご参照ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhaf a5fa5m4xoa2infokddlu7gbca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1


敬具。

Re

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/10/13 08:04 投稿番号: [92980 / 177456]
ちゅうかアメリカの抑止力無くなったら
怖いと思わんの?

アラブのは、

投稿者: jhtk2015 投稿日時: 2001/10/13 08:03 投稿番号: [92979 / 177456]
昔(40〜50年前ぐらい)あったらしい。それに近いのが。

だが、アラブ諸国の各国の考え方が食い違って、おじゃんになった。

まあ、対イスラエルでは、緩やかながらも「ユニオン」を形成しているが。

>もしも

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/13 08:02 投稿番号: [92978 / 177456]
すごいたとえだねェ〜!
よっぽど悪い夢でも見たな!

もしも

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/10/13 08:00 投稿番号: [92977 / 177456]
日本にサリン事件発生して
じょうゆが北朝から「上九一色村を返還
し浅原を釈放せよ!さもなくば地下に潜った1000人の信者がサリンをばら撒く」と声明だしたら・・・


やはり話し合いで解決しようとするんかな?
北朝にじょうゆ出せっていったって
無駄なのはわかるでしょ。
アメリカは助けてくれっていったるんだよ
アメリカだけじゃやれないことなんだよ
アメリカだけでやるんだったら核使うしか
ないことなんだよ。
テロの前には軍事力も意味なくなって
来てるからアメリカは悲鳴を上げてるんです。抑止効果がなくなったら
世の中平和だとでもいいたいのかな?
戦国時代に逆戻りさせるような反戦運動は
やめてほしいです。

re:>パレスチナ建国は・・・

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/10/13 07:57 投稿番号: [92976 / 177456]
何にしてもパーセンテージが半々くらいであれば、問題は解決しませんね。

教育的に歴史をもっとすべからく教えないと・・・
そこから考え方も変わると思う。

特に中東の人には教育の機会を与えないと・・・
まあ、その他発展途上国もそうだけど。

日本や アメリカは・・・すでに知りすぎているから逆におかしくなっているようにも思う。

■反米諸君集合です!

投稿者: xiiiiiiiiiovoiiiiiiiiiiix 投稿日時: 2001/10/13 07:56 投稿番号: [92975 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a1za1za5a2a5aa5ja5aba4ka4c0a4dea45a4 la4ka4ja1za1z&sid=1835562&mid=2916

アメリカは巨大過ぎる

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/13 07:56 投稿番号: [92974 / 177456]
アメリカは巨大過ぎる。

真ん中くらいで、西東半分に分けて二国にしたらちょうど良い。

武器も二等分して。

NYC,DC ATTACK 討論板

投稿者: navi_gater 投稿日時: 2001/10/13 07:54 投稿番号: [92973 / 177456]
http://sheep.milkcafe.to/nda/

ユダヤ人への極端な逆差別を

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 07:50 投稿番号: [92972 / 177456]
指摘するとネオナチ扱いされたり
人種差別主義者扱いされるから
触れたくないのでしょうね。
この辺に、イスラエル、パレスチナ問題のガンがあるのです。

テレホタイム

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 07:46 投稿番号: [92971 / 177456]
おつかれさま。
またね。

<パレスチナ建国は・

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/10/13 07:46 投稿番号: [92970 / 177456]
日本のマスコミも公正ではないんですよ。

ちょっと前テレビ討論会で出席した
評論家が貿易センタービルはユダヤ系
に関係が深いといおうとしたら田原が
慌てて言わせないようにしていました。

また、今回のテロは発生した時から
私は

使われた航空会社が   ユナイテッド、
アメリカン

ビル   ユダヤの拠点

ペンタゴン    米軍

これから考えてテロの目的はだれが
考えても

パレスチナにアメリカはイスラエルの
一方的な肩入れをやめ、問題解決しろ。

米軍の中東諸国への派遣も考えろという
意味ではないかと言っていましたが

その後、ラディンの声明で間違いないこと
がわかりました。

このように素人でもすぐわかることを
マスコミは報道しないのです。

>>>国連

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/13 07:44 投稿番号: [92969 / 177456]
それこそWW3へまっしぐらだったかもしれない。

はあああ…とにかく早く何とか解決してほしいです。
アフガンってこれから厳しい冬が始まるし、難民の人達がどんな状況に置かれているかと思うと・・・。

と言うわけで、そろそろテレホタイムが終るので落ちます〜〜。

アナン事務総長の妻

投稿者: picochyan3 投稿日時: 2001/10/13 07:44 投稿番号: [92968 / 177456]
奥さん、白人。
だからどうしたの?と突っ込まれても
答えられないが。

ノーベル賞自体が

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 07:43 投稿番号: [92967 / 177456]
西洋文明の一部だしね。
爆弾魔賞に名前変えたほうがわかりやすい。

ノーベル賞などもう信用出来ない

投稿者: kiyoshi2345 投稿日時: 2001/10/13 07:40 投稿番号: [92966 / 177456]
  なんでノーベル平和賞受賞が,アナン事務総長と国連なんだ。

  何でままたこの時期に。

  アラブ諸国の声など何も聞かず(これまで聞かな過ぎたからテロが起きたんだ),西洋の論理ばかりを振りかざし,北部同盟を正式な政府として認定した国連に(北部同盟の,どこが正式な政府だ!実態を見てみろ!),どうしてノーベル平和賞など与える?
  アメリカからの推薦をばっちり受けたアナンに,どうしてノーベル平和賞など与える?

  世界は平等なんかじゃない。アメリカが一番偉く,国連はそれに従い,その他の国は,その下に存在していることを知るべきだ。
  不平等を行うその張本人達が,平等などと言っているから,テロが起きるんだ。国連は,今回の行動で,またその過ちを犯している。

  ノーベル賞までが偽善だった。

私も

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 07:39 投稿番号: [92965 / 177456]
9月23日ころに2000年度の分担金を支払うことが議決されたが2001年度分の支払いが行われるかは全く不透明という
NHKの報道を見ました。

都合の良い事で済んでしまう国(集団)

投稿者: xNEOx200x 投稿日時: 2001/10/13 07:39 投稿番号: [92964 / 177456]
そんなモノですよね。
野良犬や、野良猫の方がまだいいのかもしれない。
彼らに都合のよい事だけで済んでしまうお国柄でよく存在していました・・(国とはいえないなぁ)

彼らには何も与えない方が、本当は彼らの為なのですけどね。(武器、食料、etc..)
たとえ餓死する状態でも、彼らに”可哀想”という事で援助しても、いつまでたっても向上心はできず、発展も無いと思います。(物理的な事ではなく、精神面)

もうちょっと・・・

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/10/13 07:38 投稿番号: [92963 / 177456]
タブーなんです。
最近では言う解説者も居ますけど。
最初から言う方は居ませんでした。

もうちょっと・・・深く歴史を勉強してみて。
イスラエルとパレスチナとアメリカの関係とか。

そしたら全容が見えてくる・・・ハズなんだけど。

ここの掲示板に書いてある「92950」件の意見を読めば分かと思います。
大変だろうけど・・・

いろんな意見があります。
勉強にもなります。
バカな意見もありますがそれも勉強です。

>日本の憲法のように戦争放棄すればいいのに。なにやってんだ、て、感じですね。

そう、だからここでいろんな意見をみんなが述べている。

理想論ではそれがベストですよね。
でもできない・・・んです。

>>国連

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 07:37 投稿番号: [92962 / 177456]
これでもし、今の時点でも冷戦時代のままだったら、世の中、もっと不安に満ちていたと思うわ。

無理

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 07:34 投稿番号: [92961 / 177456]
パレスチナ問題はイスラエルを消滅
させない限り解決は無理。

>国連

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/13 07:34 投稿番号: [92960 / 177456]
ちょっと違う話だけど・・・

冷戦時代は拒否権発動の応酬みたいなこともあったらしいけど、そんなアメリカとロシアが
今みたいに協力(って言うのかな)をしているのも不思議な感じ。
ま、裏では色々な駆け引きがあるとは思けどさ。

>>アメリカ分担金滞納

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/10/13 07:30 投稿番号: [92959 / 177456]
レスありがとうございます。

>必要な支払いがどこまで、行われたのか、あるいは、どこまで
>蓄積しているのか、という点です。

私も過去の報道記事等を参考にしたのですが、滞納累計額に
ついは10億ドルという記事もあれば16億ドルというものが
あったりして、正直、正確な額は分かりません(資料の年度
が統一されていないのだと思います)。

>2年間滞納すると、投票権が剥奪されるようですが、例外もあるようですね。

国連の規約を読んだことは無いのですが、それは事実のようですね。
アメリカが支払を拒否できなかった理由もそこにあるようです。
例外について正確には分かりませんが、発展途上国の支払が
免除される事などもあるようなので、この辺りの事だと思います。

いずれにせよ私も資料不足でしたので、混乱を生じてしまった
ならば御詫び申し上げます。

ただ日本人には分かり難い「国連とアメリカの関係」という
ものを理解するには、この辺りをもっと知らないといけない
と思います。

>日本人って確かに恵まれて

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 07:28 投稿番号: [92958 / 177456]
その勇気のあるリーダーが今現在にいない
から、将来的に見て恵まれているかどうか
分からない気もするわ。
もっとも、アメリカが聞く耳を持つかしら。

地震

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/13 07:27 投稿番号: [92957 / 177456]
10月13日00:07、マリアナ諸島を震源とするM7.0の地震発生。

http://gldss7.cr.usgs.gov/neis/bulletin/011012150220.html

じゃあ、つくっとく?

投稿者: SnapperAndAngel 投稿日時: 2001/10/13 07:27 投稿番号: [92956 / 177456]
>ちょっとづつまとめていけばいいのか。
>んーでもユニオン同士ってまとめられるかなぁ・・
>それはずっと先の話しだね。
>とりあえずアジア・ユニオンつくろうよ。
>通貨統一。言語統一。

お、おう…!

でも、中国だよね。ポイントは。

アジア・ユニオンだと、半分以上中国人かも。
大丈夫かなあ…。なんか心配。


アラブ・ユニオンとアフリカ・ユニオンは、
マジでつくって欲しい。

まず、先進国からの武器供与を全面禁止にし
てみては。

20世紀は考えてみたら、東西ドイツ併合と
か、南アフリカのアパルトヘイト廃止・初の
黒人大統領誕生とか、けっこう「国際世論」
が重要な役割果たしたんだよね…。

なんかさ・・・

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/13 07:27 投稿番号: [92955 / 177456]
この人専用の別トピを作ってもらった方が良いかも。

ビンラディンと松本被告はやり方が似ていると思ったけど、天皇はちょっと違うような気がする・・・。

映画じゃないんだから!

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/13 07:26 投稿番号: [92954 / 177456]
>反米勢力がアメリカ側の想像を裏切るような、とんでもない事をしでかして・・・・

そんな事があったとしたら世界中の大国から一斉に攻撃されて木っ端みじんだね。
初めて米露統一軍隊が出来たりして・・・

特攻を始めた天皇裕仁の罪は重大

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/13 07:25 投稿番号: [92953 / 177456]
これから特攻を武器にした大型テロが頻発するとなると、特攻の生みの親ヒロヒトと日本人の人類に対する罪は重大である。

このAIDSに匹敵する災厄を人類にもたらした天皇教もオーサマ・ビン・ラディンとともに殲滅しなければならない。

天皇裕仁>オーサマビンラディン>麻原彰晃

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/13 07:23 投稿番号: [92952 / 177456]
エセ宗教テロリストの親分はみんな似たような奴らだ。

おれには責任ないと逃げ回るだけ。

エセ宗教テロリストの悪どさの格付け:

天皇裕仁>オーサマ・ビン・ラディン>麻原彰晃

日本人って確かに恵まれていますよね

投稿者: Bruce_in_Nagoya 投稿日時: 2001/10/13 07:23 投稿番号: [92951 / 177456]
アメリカのおかげだから、とは言いませんが、経済面ではアメリカについで大国ですもんね。

現在の豊かな生活を失うこと覚悟で、人間として、正しいことを選択する、という勇気のある人がリーダーになって、アメリカに言いたいことをいって、世界のなかでも孤立という道を選択するならば、経済的には発展途上国に格下げになったとしても、人間としての自尊心は保てるのかも知れませんね。

タンソキンリュウニュウ!!!

投稿者: bu_no_tta 投稿日時: 2001/10/13 07:22 投稿番号: [92950 / 177456]
どうやらNYでも炭そ菌の保菌者が発見されたそうやな。
まだまだ続くやろね。

それはともかくとして、日本政府はこれに対応しているんかな。
炭そ菌の保菌者が日本に入ってくるという可能性もなくはないと思うんやけど。

まあ、特になんにもしてないんやろうけどね。

>パレスチナ建国は・・・

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/13 07:22 投稿番号: [92949 / 177456]
初めまして、おっしゃる通りですね。ただ最近「ニューズウィーク」で取り上げたという下記のような記事を知り、この掲示板で紹介させて頂きました。

記事の中にも、米国で公で議論されたのは、初めてだと、パレスチナの方が述べられています。


以下、紹介した分です。

10月7日付けニューズウィーク誌を題材にした「パレスチナ・メディア・センター」の記事によれば


調査された58%は、イスラエルとアメリカのつながりがニューヨークとワシントンに対する攻撃の背後にある、と見なしました。他方、46%は、アメリカが、米国に対するさらなる攻撃を防ぐためにイスラエルに対するアメリカの政策を変更するべきであると言いました。

独立したパレスチナ国家の設立に関して、その問題について態度を明らかにした人々の54%はその考えを支持しました。その一方で45.83%がそれに反対しました。


以下、全文は下記のWebでお読みください。
http://www.palestine-pmc.com/news/newb-9-10-2001.html



翻訳文は、「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1


以上、敬具。

今でも悲惨・・・

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/10/13 07:19 投稿番号: [92948 / 177456]
>国家を持つ事など出来ないと思うね。アラファト達は議会政治など出来るはずが無い。

どーせ今でも悲惨なんだからやってみる事も良いんでは?

「出来るハズが無い」意識じゃなにも出来ない。

>第3次大戦にはならんじゃろ

投稿者: alchemist777777 投稿日時: 2001/10/13 07:14 投稿番号: [92947 / 177456]
<危惧はしとるが、第3次大戦にはならんじゃろ。そのために同盟諸国が英知を結集して対応しておるんじゃから。>

でもね、反米勢力がアメリカ側の想像を裏切るような、とんでもない事をしでかして、世界のあちこちで雪だるま式の報復大合戦のような最悪の状況に悪化する事も無いとは、断言出来ない状態だと思う、残念ながら。この状況を一方的にアメリカに任せておくのは、危ない。日本はアメリカに反対する事もないが、均衡を保つ抑止力になるべきです、”荷担”するよりもね。

パレスチナ建国は・

投稿者: smalewave 投稿日時: 2001/10/13 07:14 投稿番号: [92946 / 177456]
タブーなんですか。
よく知らないもんで。
でもビンラヂンが反論ビデオの中でパレスチナに対する、報復がテロをする目的だとたしか言ってました。
結局、パレスチナにたいしていつもひどいことやってるから、それに対して、テロやってるんじゃないんですか?
どうもアメリカがなんでそんなに、アフガンを攻撃したがってるのか、全然理解できません。
だれだって、ミサイルがとんできたら、そりゃ、敵対しますよ。
ブッシュ大統領の演説きいててもピンときません。ミサイルをうつ権限なんて本来的には、彼はもってないです。
ニューヨークでたくさん人が死んで、またアフガンでも死んで、これでいいんですかね。
イスラエルのパレスチナに対する、報道でもいつも、なんか攻撃するから、パレスチナ側が反撃するんで、その、対立をアメリカにもちこんで、また、テロ、また報復。
日本の憲法のように戦争放棄すればいいのに。なにやってんだ、て、感じですね。
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