対米全面テロ

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・・・歴史

投稿者: sophia_sophia_high 投稿日時: 2001/10/13 06:10 投稿番号: [92903 / 177456]
アメリカもイギリスの政府も、頭がおかしい。テロを撲滅するって・・・。たとえ、表面上は、潰したって、何十年か後にまた、やられるって・・。アメリカは5000人ぐらい死んだけど、アメリカも、間接的にそれ以上殺してるだろーし。

週刊金曜日って雑誌に筑紫哲也のコラム(?)があるんだけど、そこには『アメリカで死んだ、被害者には大物アーティストが、チャリティーキャンペーンをしたけど、向こうで死ぬ人々には、勿論、募金もないし、チャリティーもない』って言ってました。あんまり筑紫哲也は好きじゃないけど、この意見には賛成。

だいたい、発端はアメリカなんだから。野球にたとえれば、アメリカが先行でテロが後攻って感じがする。

教えて!

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/10/13 06:09 投稿番号: [92902 / 177456]
タンソ菌のことを

ちと後ろめたい国益のためでは

投稿者: amerika_suki 投稿日時: 2001/10/13 06:06 投稿番号: [92901 / 177456]
日本はアメリカの尻尾について、空前の繁栄を謳歌しています。
これらの繁栄は潤沢な石油の供給に負う所が多い。
一方イスラムは、膨大な石油の上に暮らしながら悲惨な生活をしている
人々が多い。これらの人々の不満が爆発して石油の安定供給を妨げたら、
米国やわが国は大変なことになります。
そこで米国はサウジアラビヤなどに軍隊を駐留させにらみを利かせたり
ときどき、イラクを爆撃したりして、恐ろしさを見せ付けているわけです。
多くの日本人はこのへんの事情を本能的に理解しており、人道的には
いやだが現在の豊かな生活を守ることのほうが大事だと考えているのでは
ないでしょうか?

とりあえずあっちにも投稿出来ました

投稿者: kousiryokubeam2 投稿日時: 2001/10/13 05:58 投稿番号: [92900 / 177456]
おかげさまでYahoo USAには投稿出来
ましたよ。

字数は少ないですが大体自分の言いたい
事は表す事は出来たと思います。

勿論、ここを騒がしているきちがいじみ
た内容じゃ無いですよ。

>>憎悪の連鎖は

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/13 05:54 投稿番号: [92899 / 177456]
たしかに日本人の残虐行為は小学生の時から教育カリキュラムに入っているそうだ。
だが、彼等は歴史は真剣に捉えることで大きな反省をしているのも事実。
二度と侵略されないようにとね・・・・
だからといって日本人を敵対視してはいない・・・・
むしろ、尊敬の目で見ているくらいではないか?
それと若者が首までどっぷり、アメリカンナイズされているのは敗戦国であったという屈辱や挫折感などは、おかあちゃんのお腹の中にいる頃に、置いてきているよ。

放射性物質の生物濃縮

投稿者: YA_HOO_98 投稿日時: 2001/10/13 05:50 投稿番号: [92898 / 177456]
> 同位体は科学的性質が同じ。
> よって生体内で濃縮されることは、同位体中の放射性物質の量が増えるか、
> と言う意味合いではあり得ない。

おっしゃるとおりですね。安易に、生物濃縮論に同意してしまった自分が
恥ずかしいです。

そもそも生物濃縮は、有害物質が生物の体内に積極的に取り込まれる場合
に発生する、生化学的な現象ですね。放射性同位体のみが体内へ積極的に
取り込まれると言う現象が発見されない限り無意味でですね。

アメリカの滞納(国連)

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/13 05:48 投稿番号: [92897 / 177456]
>なんともいえませんが国連への財政支出は世界一ですよね。

分担金はアメリカが一番。
でも、滞納してるので実際は日本が一番。
---------------------------------- -
無知をさらけ出すようで聞くのはずかしいんですけど、
アメリカはどうして滞納しているのですか?

ReのRe

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/13 05:47 投稿番号: [92896 / 177456]
ここに来ない人の中には、って言ってるじゃないですか。
あなたは含まれていませんよ。
あなたは立派な意見をお持ちのようだから。

多数派の中には自分の意見を持たない、
もしくは流行に流されやすい人が含まれています。
これは振り子のようにあっちについたり、こっちについたりするので、
民意と呼べるのかと・・・

ちなみに私の職場では、こういった議論はなされません。
してはいけないような空気すらあります。
何言ってんだお前・・・みたいな。
そして彼らが何も情報を持たないのだということに気付かされます。
これでは議論になりません。

これからは学歴や収入以上に、情報格差が深刻化するでしょう。
持つ者と持たざる者の・・・・

他国と比べるのは・・

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/10/13 05:41 投稿番号: [92895 / 177456]
民意や環境がちがうので無理でしょう
今回の件で一番得をするのは中国だろうがね。

これだと

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 05:40 投稿番号: [92894 / 177456]
米国政府が馬鹿政府に聞こえるかな?

>憎悪の連鎖は

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/13 05:40 投稿番号: [92893 / 177456]
横から恐縮します。
<では我々、日本人は末の世までも中国や朝鮮半島の人達に恨まれ続けるわけだ?>

今の時点では、悲しい事ですが、あちらの一般的な認識としは、そうです。ある、中国人達とインターネット上で会話してみて聞いたのですが、彼等は、生まれた時から、家族も周りの者からも、徹底的な日本への怨恨を吹き込まれてしまうので、実際に日本人と遭遇した事のない、彼女でも、日本なんて、虫唾が走るくらい大嫌い!!、それが本音だと、(まだ20代ですが)言われました。ちょっと残念でしたね。もっと本当に謝罪しろ!とも。そういう意味では、あれほどアメリカに戦時中酷い目にあったのに、完璧な健忘症に陥って、アメリカに憧れている若者がこれほどたくさん、いる日本人の方がむしろ、”妙”ですね。今は、この戦争のせいで、アメリカに疑問を持ち始めた若者も多いでしょうが。ユダヤ人だって、いまでもドイツ人と言うだけで構えてしまう者も多いです。

相手がテロリストの場合は

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 05:38 投稿番号: [92892 / 177456]
そうだろうね。近代的でまともな政府間では理性が働くからそうわならないけどね。

ラムズフェルド!

投稿者: conanwana 投稿日時: 2001/10/13 05:37 投稿番号: [92891 / 177456]
「市民の犠牲もやむなし」とか言ってるそうですね(毎日)。
「市民が軍事に関係している場合は命を落とすことがある」って、
何かむちゃくちゃな理論。

どうみても火に油を注いでるように見えるのは気のせいなのか・・。

とりあえず、国民守りたいなら、地雷処理職員の件は謝罪すべきでしょう。

小泉首相の外交能力評価:参加宜しく

投稿者: le_gout_duneant 投稿日時: 2001/10/13 05:33 投稿番号: [92890 / 177456]
何となくですが、ここに来ている人達の皆さんの小泉首相の評価が気になりだしています。他国の代表者に対してそれぞれの主張の人達がどう評価しているか?議論じゃなくてね、自分なりの評価をお気軽に下してください。


小泉首相の外交能力評価:政治力・知識・視野・判断力・外交手腕
対抗馬:ブッシュ・ブレア・シラク・中国(朱鎔基&江沢民)


○小泉    政治力65   知識45   視野40   判断力70   外交手腕40
○ブッシュ    政治力85   知識55   視野55   判断力75   外交手腕85
○シラク    政治力75   知識65   視野80   判断力70   外交手腕85

個人的にはこんな感じかな?ブレアと中国はイマイチわかんないや。英国の外交手腕は上手いように感じるけど、あくまで主観で(笑
まぁ、首相と国家は別物でもあるんだろうけど、今回の事件も外交手腕で損する国も得する国も出てくるかと・・・

だいじょびでしかー?

投稿者: tyottoomiyage 投稿日時: 2001/10/13 05:32 投稿番号: [92889 / 177456]
>ここはちょっと興味を引かない議論でしたね

  ①議論:意見をたたかわせること
  ②見解:考え方。意味のとりかた。見方。
  (①、②共に新選国語辞典より)

  ※僕はzhao_zoo氏に見解を訊いたのであって、議論はしてないですよ


>まさに、ここで問題にされているジレンマが

   ※ジレンマって、どこにあるんでしょか   
  もしかしてchao_zooさんのレスからあなたが引用された
  A:「僕はあまり安易に理想論を唱えることを自ら戒めているところがあります」
  B:「ですから、tyottoomiyageさんの示した大きな問題に応えるのは役不足なのです。」
  のことですか?

  Aは、chao_zooさんのとっていらっしゃる「立場」についてのご説明
  Bは、Aに基づく「事実(=発言の許容範囲)」
  と、僕は受けとめたのですが

  ついでに、僕のレス90980は僕の勝手な感想です   念のため  

  僕は、chao_zooさんからいただいたレスは、非常に無駄の無い的確な文章であり、充分な見解を聞くことができて、大変満足しています

  あと、参考資料のご提供ありがとうございました

  
  トイレで起きちゃって、ついついマウスに手が伸びる・・・   あーやだやだPC依存

  寝る

お言葉ですが

投稿者: ancientphylosopher 投稿日時: 2001/10/13 05:30 投稿番号: [92888 / 177456]
修学旅行は一義的に生徒の利益のために行うものであって、そもそも沖縄に対する援助を目的としたものではないのだから、生徒の安全を考えてしかるべき立場の人がリスクが大きすぎると判断すれば、中止するのが当然だと思います。基地問題については同情しますし、本件が基地問題と無関係でないことから、沖縄の人が不当に不利益を被っていると感じていることもわからないわけではありませんが、旅行収入が沖縄の既得権であるかのような意見には賛成しかねます。

>>黒柳さんの活動は

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/13 05:29 投稿番号: [92887 / 177456]
>アメリカは寄付すると、自分の年末のTaxがその分安くなるという面もありますね?
>日本もそれを導入すれば、お金持ちの寄付をする人が増えるかもしれません。

寄付をした後には領収書が届くんですよ。
それには免税云々って書いてあるので、一応は免税制度があるみたい。

re:イマジン

投稿者: nihonminzoku_kaihousensenn 投稿日時: 2001/10/13 05:28 投稿番号: [92886 / 177456]
惜しいね。
タリバンやビン・ラディンだけでなく、イスラエルやUS.ARMYも加えなくちゃね。
そうすれば、いい唄になるよ。

イマジン

投稿者: Hello_Goodnight 投稿日時: 2001/10/13 05:22 投稿番号: [92885 / 177456]
  傍観しても平和は来ない。。
  平和は自分たちで作り出すものだと思う

「Imagine」
Imagine there's no Taliban
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today.

Imagine there's no Bin Laden
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too.
Imagine all the people
Living life in peace.

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one.

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world.

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one.

「イマジン」
タリバンはいないと思ってみて
その気になれば簡単さ
ぼくたちの足元に地獄はなく
頭上にあるのは空だけ
みんなが
今日のために生きていると思ってみて

ビンラビンがいないと思ってみて
むずかしいことじゃない
殺し合いのもともなくなり
宗教もなくなり
みんなが
平和な人生を送っていると思ってみて

ぼくの事を空想家だと言うかも知れない
しかしそれはぼくひとりじゃない
いつの日か君たちもぼくたちの仲間になって
世界がひとつになったらいいと思う

財産なんかないと思ってみて
君にできるかな
欲張りや飢えの必要もなく
人間はみな兄弟
みんなが
全世界を分ち合っていると思ってみて

ぼくの事を空想家だと言うかも知れない
しかしそれはぼくひとりじゃない
いつの日か君たちもぼくたちの仲間になって
世界がひとつになったらいいと思う

>憎悪の連鎖は

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/13 05:22 投稿番号: [92884 / 177456]
では我々、日本人は末の世までも中国や朝鮮半島の人達に恨まれ続けるわけだ?

Re

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/10/13 05:21 投稿番号: [92883 / 177456]
・賛成派はただ傍観してればいいわけで、必然反対派の書き込みが多くなる。

これには賛成ですが野球は阪神サッカーは
コンサドーレです。
反対している人間こそが口で言っても
わからない人間に見えるから
カキコも少ないんでしょう。

FBI「数日内にテロ再発の可能性」

投稿者: kusotaka 投稿日時: 2001/10/13 05:20 投稿番号: [92882 / 177456]
米国連邦捜査局(FBI)は11日、今後数日内に米国と海外で追加テロ攻撃が起こる可能
性があるとして、全ての治安機関と国民に非常警戒態勢に入ることを指示した。

  FBIは同日の声明を通じて「攻撃目標は具体的に表れていないが、数日内に米国と海
外で追加テロ攻撃があると信じさせる某種の情報があった」とし、全ての地域の治安
機関に最高水準の警戒態勢を指示し、国民には異常に見えたり、疑わしい活動が発見
されれば即時申告することを要請した。

  ニューヨークタイムズは12日、中央情報局(CIA)が10日、信頼できる外国機関から
追加テロ攻撃計画に対する情報を入手した直後、政府が警告措置を取ることにしたと
したが、この情報に追加テロがいつどこで発生するかに対する具体的な内容は含まれ
ていなかったと政府高官の言葉を引用して報道した。

  一方、捜査関係者らはFBIが大型トラックを利用した爆弾テロの可能性を最も恐れて
いると明らかにした。ワシントン市の警察は、既に先週からトラック700台の運行を中
断させ、国務部や議事堂ビルなど主な政府の建物が攻撃対象になることを懸念し、警
戒を強化していると話した。

  9・11テロ発生後、FBIと法務部は追加テロの可能性に対する警告を繰り返してきた
が、テロ攻撃が「数日内」に起こる可能性があると具体的な時期を明示したのは今回
が初めてだ。

  ブッシュ米大統領は、11日夜(韓国時刻12日午前)9・11テロ発生1カ月を迎え記者
会見を開き、万が一、アフガニスタンのタリバン政権がオサマ・ビンラディンと追従
者の身柄を即時引き渡せば、米国はアフガニスタンに対する軍事攻撃を再考すると述
べ、「あなた達にはまだ2回目の機会がある」と話した。彼はまたタリバン政権放逐
後、アフガニスタン再建過程で国連が重要な役割をするだろうという立場を初めて示
唆した。

  彼は「イラクのサダム・フセイン大統領が邪悪な人物であることには疑問の余地が
ない。米国は彼を鋭意注視している」と述べたが、米国がイラクにいかなる措置を取
るかについて具体的には明らかにしなかった。

ワシントン=姜仁善特派員

>数日前のNHK世論調査

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/13 05:18 投稿番号: [92881 / 177456]
世論調査、いっそのこと全国民でして欲しいかも。
時間かかるから駄目か…。

オウムの炭そ菌

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/13 05:18 投稿番号: [92880 / 177456]
異臭騒ぎの事じゃない?
バラまいたけど、異臭をはなっただけだったって
ニュースでいってたよ。

re:情報に対する姿勢

投稿者: nihonminzoku_kaihousensenn 投稿日時: 2001/10/13 05:17 投稿番号: [92879 / 177456]
鋭いね!!。敬服!!
石原莞爾のことはこのトピックスに僕が書いた記憶がありますが、ほかの人も言及していたはず。

とにかく、このテロ事件で、日本国憲法へ疑問を抱き始めた人が増えているのは確かです。思わぬ効用。ラディンヘ感謝状を送ろうと思っている。
大川周明のことはこの掲示板ができた直後からさかんに書いていた人がいた。大学の助手らしいが。
で、話を戻すと、占領憲法である所謂日本国憲法は、もう限界点に来ている。面白い事に、憲法を守ろうと言って来た戦後体制そのものの自民党や共産党が同じ地点に立ってしまった。憲法自らが自分を守ろうとしてくれている護憲勢力を裏切ざるを得ないという、飛んでもない局面を迎えている。これに気づいている人は少ないが。

それと、筑紫哲也の事。筑紫はもう終わっている。批判の対象にすらならない。かつての自分の立場だけでは何の説得力ある発言が不可能になり、状況の変化と時代が推移がそうさせたのだが、らしくない事まで偽装して発言せざる得ないから、もはや何の説得力もない。
まだ、かつて「朝日ジャーナル」編集長でシンサヨクの擁護者だった頃の素顔を前面に出した方が筑紫は延命するだろう。
だが、害毒であることに変わりはないのだが・・・・・。

憎悪の連鎖は

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/13 05:15 投稿番号: [92878 / 177456]
犯罪者とその家族(子供含む)まで
皆殺しにしない限り断ち切れない。

父親を米軍に惨殺された妻や子供は
一生米軍兵士を憎み続け復讐の機会を
待ち続けるだろう。
復讐は米軍が壊滅するかイスラム原理主義勢力の兵隊とその家族が皆殺しにされるまで続く。

世論調査と掲示板のズレ

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/13 05:14 投稿番号: [92877 / 177456]
最初、世論調査の結果に納得できなかったんだけど、なんとなくわかっちゃいました。

掲示板はごく一部の人の意見しか反映してないということ。
賛成派はただ傍観してればいいわけで、必然反対派の書き込みが多くなる。

しかし賛成派でここに来ない人の中には、野球は巨人、ビールはドライといった風に、
大衆が好むものをそのまま受け入れて流されてしまう人が多いのも確か。
ニュース見ないでビデオ借りに行く人が多いのもうなずける。
世論調査も、いろんな年代別に統計だしたり、ネット環境が整ってるかどうかだとか、
いろんな要因を考慮した方がいいと思う。
たとえば、ある掲示板の意見ではこうなってます・・とかね。
民主主義って失政におちいる可能性が高い。

ネットにつながってる人の意見の方が、物事を真剣に考えていると思う。

タリバン政権ってさ

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/13 05:13 投稿番号: [92876 / 177456]
本当にビンラディンを匿いたいとかアメリカに渡さないと思っているのかな?
本当はサッサと出ていって欲しいと思ってるんじゃないの…?と思えたり。
だって、こいつがいなかったら取り敢えずは攻撃されないわけだし…。

>質問!

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/10/13 05:12 投稿番号: [92875 / 177456]
【ワシントン10日=館林牧子】米CNNテレビは10日、米フロリダ州で生物兵器にも使われる炭疽(たんそ)菌の感染者が2人発生した問題で、感染者から検出された菌は1950年代にアイオワ州の研究所で培養されたものだったと報じた。菌が研究所で培養されたものだったことで、感染は自然界の菌からではなく、人為的な犯行である可能性が強まったとしている。

  炭疽菌は人間や動物の体温程度で増殖を開始するが、低温では芽胞という固い殻に覆われた状態で、数十年間生存することができる。(読売新聞)
[10月10日21時48分更新]

習志野第一空挺団

投稿者: hiroyukiyokawa 投稿日時: 2001/10/13 05:07 投稿番号: [92874 / 177456]
期待しない方がいいです。
特殊部隊でも何でもないです。

アホですか?比率的には多いです。
そうじゃない方も居ますが・・

米軍もアホ多いです・・。

質問!

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/13 05:05 投稿番号: [92873 / 177456]
炭そ菌のホームページを検索したいのですが、炭そ菌の「そ」の時は、何から、変換しましたか?

ちょっと、

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/10/13 05:04 投稿番号: [92872 / 177456]
>それとも、もしかして、ハンドルを別名で投稿してしまったのか?(笑)

ちょっと笑ってしまいました。
良いセンスしていますねぇ。
私とwallway111さんは別人ですよ。

Re

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/10/13 04:56 投稿番号: [92871 / 177456]
まずは原理主義の指導者抹殺ですね
人間って指導者ぬきで死ねる人って
すくないよ。

テロリストの真意

投稿者: dali3591 投稿日時: 2001/10/13 04:52 投稿番号: [92870 / 177456]
テロリストの真意はおそらくあなたの言っておられる通りだと思う。ただ味方がこれほど少ないというのは誤算だったかもしれないが・・・

ともかく、いまのアメリカ政府や西側同盟諸国の動きを見る限り、最悪の事態=全面戦争を避けるべく最大限の努力をしているように思える。たしかパウエル国務長官が「きわめて狭く困難な道であるが」という表現でその舵取りの難しさを語っていたが、全面戦争回避の重要性を彼らは十分に
理解しているものと考える。

ブッシュやベルルスコーニの失言のようなものもあったし、ラムズフェルド国防長官のように攻撃対象の拡大を考えているタカ派がいるのも否定しないが、最終的には彼らも理性的な決断を下すだろう。

>水掛け論 wallway111さんへ

投稿者: mihotarou77 投稿日時: 2001/10/13 04:50 投稿番号: [92869 / 177456]
まだ寝てなかったの?   厨房クン。
逃げないで、きちんと答えたら?
それができなければ、ここに出入りする資格もないでしょう。

チキン?   臆病者?   それも引きこもり?
それとも、腹話術、ご苦労(藁)。

狂った論理!!!

投稿者: Bruce_in_Nagoya 投稿日時: 2001/10/13 04:48 投稿番号: [92868 / 177456]
これはあくまで自分の意見だから、そのつもりで…。

ビンラディンがテロの主犯と断定する証拠があったので、タリバン(アフガニスタン政府)に彼の引渡しを要求。

ということは、もしもアメリカでサリンがまかれ、アメリカが犯人をオウムと断定し、日本に潜伏しているとの情報があり、日本政府がオウムの主犯を捕まえられなかった場合、アメリカは、日本で軍事作戦を展開する権利があるのか?

と思ったが、よく考えたら、日本政府がオウムを援助、あるいは隠している場合に限りアメリカは証拠を引っさげて、自ら犯人を捕まえにくる条件がそろうので、きっとそのようなことはありえないだろう…。

しかし、日本政府の力でも解決できない事件が起こったときに、それが、日本人の集団によって、外国で起こった場合、大変だ。

ビンラディンはアフガン国籍じゃないのに、アフガン政府が匿っている為に、アフガンの人々が巻き込まれるのは最悪。アフガン政府にとって自国の国民の安全よりも、ラディンの安全のほうが大切、という理論が理解できない。

横レスの横レス

投稿者: democracy_maniac 投稿日時: 2001/10/13 04:47 投稿番号: [92867 / 177456]
恐縮。

>世界中どこの国でも自国の歴史を自分たちが悪かった、なんて語っている国はないよ。

教科書がどう書いてあるか、にとらわれず、個々が自国の歴史をどう解釈するか、が重要だと思います。

>日本が恥ずかしいとは思わない。

非民主的な行為が多かった、という意味で、私は恥ずかしく思う。

水掛け論

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 04:43 投稿番号: [92866 / 177456]
好きですね〜

>俺の場合

投稿者: super_sonic_scientist 投稿日時: 2001/10/13 04:41 投稿番号: [92865 / 177456]
反応してる時点で終わってるよ。

>子供の犠牲者はだすな

投稿者: peaceworldcanada 投稿日時: 2001/10/13 04:40 投稿番号: [92864 / 177456]
4人の犠牲になった子供のストーリーが放送されていました。
飛行機に乗っていたようですね。
1組の両親は、自分たちの亡くなった子供の名のもとに戦争をはじめて欲しくないと言っていました。お父さんは学校の先生とのこと、黒人のカップルでした。
もう一組は、報復戦争賛成、2度とテロで犠牲になる子供を出してはいけないといっていました。白人のカップルでした。

犠牲者の中に子供もたくさんいたと思います。テロも、戦争もね。
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