対米全面テロ

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ビンラディンの側近発言

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/10/12 01:35 投稿番号: [91160 / 177456]
あれ聞いてれば99%犯人と思うでしょ?
今後もアメリカに「航空機を使った」テロが起こるだろうとか、
何千人もの命を投げ出すイスラムの若者がこちらにはいる、なんてことをいけしゃあしゃあと言ってたし。
わざわざ「航空機」という言葉を持ち出すなんてのも犯人でないと不自然な発言だし、
要するに自爆テロリストが何千人もまだアルカイダにはいるぞって宣言してるようなもんでしょ。
つうか、若者に自爆テロをさせて、年寄り幹部は生き残る。
まずはビンラディン、おまえが率先して自爆して天国にでも行け!
そんなもんはないけどね。

>直ちに止めるべき事。

投稿者: heartnet7jp 投稿日時: 2001/10/12 01:33 投稿番号: [91159 / 177456]
> 殺したいほど   憎むべき相手がいたとしても、私は   殺さない。
なぜなら、同じ悲しみ   思いをする人がただ増えるだけだから・・・・・・・

同感です。。

今、やってる事は『人殺し…』
ですもの…
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5366/

同じ

投稿者: x_x_5_5 投稿日時: 2001/10/12 01:32 投稿番号: [91158 / 177456]
私は量刑の話まで拡大してませんよ。
個人の話に例えれば人を殺したという点で双方とも殺人者であるということです。

同じくアメリカもテロと同じことをしているわけです。
”報復”と言って、やっているのだから自覚しているんでしょう。

>>ちょっと待て。

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/10/12 01:30 投稿番号: [91157 / 177456]
>今更何を言ってるのですか?
タリバン政権は数ヶ月も前(実際には数年前)から戦争を計画していたのですよ。

よくあるのだけど、この場合の「タリバン政権」は「アルカイダ」と
混同されていないのか?
戦争を計画していたというのは北部同盟とか?
まさかアメリカじゃないよな?
「タリバン」は国内のことで精一杯だよ
貧乏だしね

>>>愛国

投稿者: ooikarinamako 投稿日時: 2001/10/12 01:29 投稿番号: [91156 / 177456]
自称「愛国者」ほどウサンくさいものはないね。

街頭で愛国を唱えている連中が愛国的だとは思わない。

自衛隊員の人生相談

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/10/12 01:28 投稿番号: [91155 / 177456]
戦闘に巻き込まれて亡くなったら靖国神社に合祀して戴けるのでしょうか?

>>アメリカは友といっている。

投稿者: harappa4120 投稿日時: 2001/10/12 01:28 投稿番号: [91154 / 177456]
>アメリカは日本のように表裏の使い分
>けをすることは少ないのです。

戦争なんで大義の裏に本音ありだと思います。

アメリカに友と呼ばれると不良にアツアゲ
されているいじめられっ子の様なき持ちに
なって恐くなります。

だいたいジャイアンがのび太にこころの友よ!なんて言い寄ってくるときはドラえもんの便利な道具が目当てです。

真の友なら、友と呼ばれる前に友として
行動するものです。お互いに。

戦争しか知らないから

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/12 01:27 投稿番号: [91153 / 177456]
  若い人が多いですよね、タリバンの幹部たち。年長者でもせいぜい四十代くらいに見えます。
  1973年のクーデター、1979年のソ連侵攻、そしてずっと内戦。「戦争しか知らない世代」の人たちです。「かけひき」…わからんのかもしれません。アメリカ側の「呼吸」が読めれば、あるいは戦いが避けられたかもしれないのに。

いくら

投稿者: usagikozou 投稿日時: 2001/10/12 01:27 投稿番号: [91152 / 177456]
歴史を勉強しようと、アメリカが傲慢だろ
うと、テロを容認する考えかたには組みできません。

>YES/NO意見

投稿者: lionheart253 投稿日時: 2001/10/12 01:26 投稿番号: [91151 / 177456]
明日テロ対策特別委員会でビンラディンが首謀者であるという証拠がやっと提示されるそうですから。
そうなれば意見も変わるかも・・・・

ojohsan2さんへ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/12 01:26 投稿番号: [91150 / 177456]
先日はどうも。
おかげでちょっと頑張ってるよん。

でもね、ここ見てたらわかると思うけど、
これが日本の現実なのねん。
責任のなすりつけあいがあっても、
困っている人に手をさしのべようとはしないのねん。
貧困があって日本の経済が潤ってるのにね。

Re:それは甘い

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/12 01:25 投稿番号: [91149 / 177456]
>アメリカが友好的なのはあくまで「友好的」なだけであって「友人」ではないのです。

この決め付けた、意見と言うのはどうだろう?   これは、飽くまでも貴方個人の偏見では無いでしょうか?   極論で言うと人種差別ですよ。   私には、沢山のアメリカンフレンドがいますが、皆良い人ばかりです。
決してウソはつかないし、本当に私に良くしてくれます。(勿論、全てのアメリカ人が善人とは、思いません)   日本人にも善人もいれば、悪人もいるじゃないですか、

要するに、同じ人間じゃないですか。「「友人」ではないのです。」 と、貴方の好き嫌いで断言するのは、差別的発言に他ならない。

いつまで続く・・・。

投稿者: Habucha 投稿日時: 2001/10/12 01:25 投稿番号: [91148 / 177456]
ラディン氏については、いろいろな情報が飛び交っているけどそのほとんどはガセ。
分かっていることは、やつには命をかけるだけの価値があると考えている優秀な連中が存在することだ。「坊ちゃん」でないのは確かだね。

それにしても、日本のマスコミの低劣さときたら・・・。
体を張ってアフガンに潜入し取材をしている欧米のマスコミから見ると、ロゴの入った映像を元に見てきたような口を聞く日本のマスコミは侮蔑の対象そのものだな。現場を見ていないから言葉尻ばかり追っかける。日本のお茶の間で受けるのかね、わかりやすく悪者を表現するのは。タリバンの次はアメリカか。何もしない連中が、ジャッジする能力があるとでも思っているのかね。

これは戦争だ。民間人、敵兵士の区別は撃ってから決めることになる。当然だ。だから、俺は戦争が嫌いなんだ。今頃になってアメリカのやり方にぐだぐだ言いだしているやつは、戦争を理解していなかった奴らだろう。これまでの、一般民間人の死傷者の数は、タリバン、アメリカどちらの数字を元に判断しても虫唾がはしるくらいアメリカは「良い」戦いをしている。歴史上これほど一般民間人の被害を抑えた戦争はないだろう。

結局、証拠を見るまでもなく、タリバンの広報担当が今後も航空機テロを続ける旨の声明を発表している。奴らが犯人だ。戦争も嫌いだが、テロも嫌いだ。俺自身、全く無関係な女子供、プライドを持った消防士、警察官たちも巻き込んで数千人にも及ぶ殺人を行ったタリバンが憎い。事件の直接的な当事者だったとしたら、報復の発砲をしない自信はない。まして、今すぐ戦争をやめて、ラディンさんとタリバンのみなさんとお話し合いをしましょ、などという寝言には発砲で応戦するだろう。当事者では戦争を回避することができない・・・。

やい、役立たずの日本の政治家共!何でもいいから戦争を止めろ!少しは日本の、世界の役に立て!!この役立たずがぁ。

>イギリス

投稿者: koizumi_the_depression 投稿日時: 2001/10/12 01:25 投稿番号: [91147 / 177456]
イラク以外にインドネシアも攻撃することをブッシュ政権は検討しているとか?

ブッシュは、危険な奴だね。

問題山積の炭疸ワクチン製造事情

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/12 01:24 投稿番号: [91146 / 177456]
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20011011102.html
米国で炭疸(たんそ)菌に対するワクチンの製造を行なえる企業は1社しかない。しかしその会社は資金を使い果たしているうえ、ワクチンとその製造施設について米食品医薬品局(FDA)の認可をいまだに受けていない。そのため、1998年に製造権を引き継いでから、一度たりともワクチンを製造していないのだ。

  その会社とは、ミシガン州ランシングにあるバイオポート社。炭疸ワクチンに対する需要は先月11日(米国時間)のテロ攻撃以来飛躍的に増加しているが、同社は軍に提供を約束したワクチンを製造できない状態にある。軍には現在50万人分の備蓄しかなく、前線にいる兵士ですら、生物兵器を利用したテロ攻撃に対して身を守る手段を得られずにいる。

炭疽菌攻撃への恐怖――オンライン薬局に抗生物質注文が殺到
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20011011103.html
大手のオンライン薬局が細菌戦争パニックに慎重な態度を保っていた一方で、騒ぎに乗じた業者もある。

  「炭疽菌ワクチン」と銘打った薬品を販売する業者もあらわれた。現在、『一般市民』が利用可能な炭疽菌予防ワクチンはない。
*****************
補足・(米軍の兵隊は湾岸戦争時に炭疽菌予防ワクチン摂取をされたが、副作用が問題があり、その理由からワクチン摂取を拒む者も多数いた)

http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1564000/1564450.stm

ガスマスクは炭疽菌対策に有効ではない。炭疽菌には3種類あるが、皮膚感染をする炭疽菌の種類もある。大気中の萌芽吸入による感染の肺炭疽が最も致命的で、病状が急速に進行する。問題は菌が散布された時点では、無臭、感染していても数日は自覚症状がない、そして初期症状はまるで風邪(もしくは軽い肺炎)の様で、それと気付かず適正な緊急医療が施されず手後れになり、2日ほどで死に至る場合が多い。

長期戦

投稿者: gizenn_koku_teisei 投稿日時: 2001/10/12 01:24 投稿番号: [91145 / 177456]
ボイス英参謀総長は11日、記者会見し、米英両軍によるアフガニスタン攻撃について「最も短くても来年の夏までは続くと考える必要がある」と述べ、戦闘が1年近く続くこともあり得るとの認識を示した。また、攻撃を続けることでタリバン政権からの離脱者を増やし、同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の身柄確保に結び付くことに期待感を示した。

訂正

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/10/12 01:23 投稿番号: [91144 / 177456]
>莫大な被害が出ることをまったく考慮せずに「後者の是非」だけで動いてるのは確かだがね。

「前者の是非」のまちがいです。

それも違う

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2001/10/12 01:22 投稿番号: [91143 / 177456]
アメリカは「テロリストを引き渡さなければ強行突入する」と宣言したものと思われるが。テロに対する最終的解決手段は事の大小の差こそあれ同じ結果になる。投降すれば強行突入はしなかった。タリバンは犯罪者を匿ったが為に同罪となっただけ。身内に犠牲がでても仕方ないでしょ?

アフガニスタンの人々が

投稿者: canarry 投稿日時: 2001/10/12 01:22 投稿番号: [91142 / 177456]
アメリカの報復によって殺される事についてどう思いますか?双方原因があっての結果。でもどちらかが我慢しない限り、アメリカが態度を改めない限り、こういったテロはなくならないと思いますよ。

国単位の問題ではないのでは

投稿者: usagikozou 投稿日時: 2001/10/12 01:21 投稿番号: [91141 / 177456]
宗教間、民族間の対立が少なく、社会保障
制度が充実し、貧富の差が比較的少ない国
では、テロは発生しにくいでしょう。
しかし、それでもテロリスト本人以外の人
間にはよくわからない理由でテロは発生します。
ただ、国家間の結びつきが強くなっている
現在では、アメリカ合衆国へのテロは、日
本にも、甚大な被害及ぼします。
日本だけが、直接テロの被害を受けなけ
れば安泰という考えはあたらないとおもいます。

>x_x_5_5様

投稿者: koden9876 投稿日時: 2001/10/12 01:20 投稿番号: [91140 / 177456]
たとえが違うとは思えないが、百歩譲って違うとしましょう。

でも、あなたの仰る所の

>、アメリカは、通り魔殺人犯の家を放火(爆破)してるようなものじゃないですか?


これでも十分に違いますよ。
裁判で、最初の「無差別通り魔殺人者」と「その犯罪の被害者の家族の報復殺人」が同じ量刑になるとでも思いますか?
あなたの仰る通りだと全くの「同罪」になりますよね

ひとこと

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/12 01:20 投稿番号: [91139 / 177456]
  暴論。以上。

その通り

投稿者: x_x_5_5 投稿日時: 2001/10/12 01:20 投稿番号: [91138 / 177456]
法によって裁いても、制裁だけではテロはなくなりません。
前にも書いているように、原因を解決しなければね・・・。

>タリバンは田舎者集団

投稿者: obachan0531 投稿日時: 2001/10/12 01:18 投稿番号: [91137 / 177456]
そういえば以前TVでやってたけど、こんな状況になるずっと前に
アフガニスタンでタリバンの幹部に取材した人が、
女性が男のお医者さんにかかれない点について
「じゃあ君のお母さんが病気になったらどうするんだ」と聞くと
「あぁ、そこまで考えてなかった」と答えたんだって
確かにそのレベルでは、世界経済とか政治の駆け引きとかあんまり
分かってなさそうだなぁと思ったわ

事実を見つめましょう。

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/10/12 01:18 投稿番号: [91136 / 177456]
>テロも犯罪、戦争も犯罪
>法によって裁かれるべき

戦争は、ひとたび始まれば法によっては裁かれません。
戦勝国の論理で裁かれるだけです。
だから勝たねばならんのです。

YES/NO意見

投稿者: hoshihihzbgu 投稿日時: 2001/10/12 01:17 投稿番号: [91135 / 177456]
いまの報復行為はなんらテロと変わりない行為

典型的な、YES/NO意見ですね。

違うでしょうが…
分からないのかなぁ…

法によって裁いても

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2001/10/12 01:16 投稿番号: [91134 / 177456]
テロは無くならない。これまでの歴史が証明している。赤軍メンバーを法によって裁いたとき彼等は何をした?ペルーでは何を要求するために日本大使館を占拠した?話し合いで解決出来ない場合日本の福田内閣の醜態を除き、欧米では結局暴力(特殊部隊の突入)で最終的に解決せざるを得ないと言うのが通例。何処の国が仲介しても彼等は自分達から法の裁きを受けようなど絶対に思わないだろう。なぜなら「自分たちは誤ったことはしてない」と信じているのだから。反戦派のなかに「日本が仲介役を引き受けるべき」などと言う輩がいるがそんなことをしても彼等は決して出てこないし逆恨みを買いアメリカ以上に日本を恨むことになるだろう。

ちとちがう

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/10/12 01:16 投稿番号: [91133 / 177456]
たとえを使わせてもらえば、アメリカは世界にタリバンが「通り魔」を引き渡さなければ「放火する」
と宣言して、周りの住民(周辺諸国)もほとんど承認、黙認しています。
犯人逮捕のためにはしかたない、と認められているので罪には問われません。
(少なくとも、国レベルでは。)

ご存知の方は教えてください。

投稿者: likes_water 投稿日時: 2001/10/12 01:16 投稿番号: [91132 / 177456]
ビデオでのラディンの声明のすべてを直訳してあるホームページがありましたら、教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

まぁ…

投稿者: hoshihihzbgu 投稿日時: 2001/10/12 01:15 投稿番号: [91131 / 177456]
不信感を持ってしまうのは、どうしようもないんだけどね…
過去ログでも言ってますが、先入観で「思い込み」には走らないようにしてもらいたいなとは思います。

あなたの理想と祈りも理解できます。

びっくり

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/10/12 01:15 投稿番号: [91130 / 177456]
けっこう   多いですね。

>>タリバンに対する怒りは同じですね

投稿者: keruoshikao 投稿日時: 2001/10/12 01:15 投稿番号: [91129 / 177456]
私も祈ってます。
ある学者さんが、人間はラクダになり、つぎにライオンになり、最後は赤ちゃんになると言ってました。
ラクダのときは辛抱してたくさん勉強。
その知識や知恵で、ライオンになって議論・反論。最後は赤ちゃんになり、新しい物事を創造するそうです。

私自身、本当にまだまだ勉強不足で・・・
まだまだラクダ。
この掲示板を見ていると、本当にみんなの意見がすごくて、感心してます。

丁寧なコメントありがとうございました。

わかります

投稿者: keichan2055 投稿日時: 2001/10/12 01:15 投稿番号: [91128 / 177456]
僕も「自爆テロ」なんて聞くと浄土思想を思いましたね。まぁ悪く言えば現実逃避みたいなもんなのでしょうか。現実逃避なんて言うと簡単に解釈し過ぎな感じもするけど。
今日、ヤングジャンプの連載中の『高校鉄拳伝タフ』という漫画を読んで「負けてもいい、腕がなくなってもいい、足がなくなってもいい、寝たきりになってもいい、生きていれば人間だ、死んでしまったら人間ではなくなる」という父親から息子への言葉に深く感動しました。
こんな台詞を聞いた後だと命を投げ出すということが余計に悲しく思えてきますね。

>Reアメリカが悪いんだ。

投稿者: lionheart253 投稿日時: 2001/10/12 01:14 投稿番号: [91127 / 177456]
もう少し歴史の勉強してください。今までアメリカがしてきたこと・・・・
それに、いまの報復行為はなんらテロと変わりない行為です。

ショウザフラッグ

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/10/12 01:14 投稿番号: [91126 / 177456]
ステーキばかり食って頭に血の昇った米兵に、日の丸弁当を!

あのね。

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/10/12 01:14 投稿番号: [91125 / 177456]
よく噛み砕いて考えてね。
因果関係をいっておるんではないのよ。
是非の性質が違うのよ。

ある物事に対してとる行為に「間違っていない」と言う信念があり、
「でもそれにより報復を受ける」と言うマイナスの効果があったとき、
道義的な正しさをとるか、
安全をとるか。
ここには葛藤があってしかるべき。
アナタのは後者のみの選択で、前者の是非を考えに入れない。
それは、たとえばイスラムの戦士達から見れば、まったく誇りのない、いかにも合理的な文明国の腰抜け理論だよね、といいたかったわけ。

>今更何を言ってるのですか?
>タリバン政権は数ヶ月も前(実際には数年前)から戦争を計画していたのですよ。

へえ、そういいきるからにはその確かな根拠とニュースソースを示してほしいな。
まあ何ヶ月前からだろうと、自国民を危険にさらす、あるいは莫大な被害が出ることをまったく考慮せずに「後者の是非」だけで動いてるのは確かだがね。

ビンラディンの引渡しには、引渡し先がイスラム法廷と言うことで応じてた時期もあったね。拘束しているとも語っていたね。
ほらね、語るのは可能なんだよ。
こっちはその発言の意思のことをいってんの。

通り魔

投稿者: tougegoe 投稿日時: 2001/10/12 01:13 投稿番号: [91124 / 177456]
通り魔をかくまうと犯人隠匿という罪ではないのでしょうか。

  アフガニスタンの被害にあう国民は隠匿を望んでいなくても、その支配している、もしくは、支配者として選択した政府が国家的に犯人をかくまっているとしたら仕方ないのでは。

  そういう政府しかもてない国民もかわいそうだと思うけど。

  それが嫌なら、犯人を国外追放するしかないですね。
  それをしないなら、国家的犯罪者隠匿および犯罪者養成所にあたるのではないでしょうか。

私は

投稿者: hoshihihzbgu 投稿日時: 2001/10/12 01:12 投稿番号: [91123 / 177456]
”「正当防衛が認められた人」”や”「死刑の執行の執行係員」”は適切な例えではありません。

適切な例えだと思ったけどね。

ラディンは一般市民の殺害に罪の意識はなく意図的に行っているが、アメリカは罪だと思い、それを目的とはしていない。大きな差です。

妄想ならいいですけど

投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/10/12 01:11 投稿番号: [91122 / 177456]
疲れさせてすいません。ただ今回のことで
アメリカに不信感を持ってしまったもんで。

というか、武器に頼っている社会での
世界平和はあり得ないと確信致しました。
ただただ、世界がもう兵器の開発は
しなくてすむと思える世の中になるよう
祈るばかりです。。

私は、2人の友人と

投稿者: the_ken_2001 投稿日時: 2001/10/12 01:11 投稿番号: [91121 / 177456]
10人以上の知人を亡くしました。

私は、報復ではなく、あのような事をする人達を隔離すべきだと思います。それを邪魔する人達は、やはり隔離、または排除されるべきだと、おもいます。

あれは、現在のG7主導の世界のありかたに対する攻撃であったと思っています。その考え方の是非については色々意見もあると思いますが、方法はあきらかに受け入れがたい方法です。
WTCは、アメリカにある世界の金融市場であり、それを形成しているアメリカ、ヨーロッパ、そして日本が攻撃され、多くの日本の企業がオフィイスごと破壊され、その日本企業にに働いていた日本人、アメリカ人の方々が亡くなりました。
東京や大阪が 攻撃されたのと何処が違うのでしょうか?
一晩中、行く辺不明の友人の携帯番号を泣きながら押し続けた方々も多数しってます。
友人を失ったからこそ、あの人達を放置してはいけないと考えます。
報復は、願ってません。ヒッピーですから。未来への用心です。

Ken
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