対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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ノーベル化学賞

投稿者: x3q5ky 投稿日時: 2001/10/11 13:06 投稿番号: [90086 / 177456]
化学物質で地球が滅びようとしている。化学研究は犯罪だ、もういらないの。化学物質を千分の一にせよ。

これから日本は狙われる

投稿者: kiyoshi2345 投稿日時: 2001/10/11 13:06 投稿番号: [90085 / 177456]
  私自身の意見で,間違っているかもしれませんが,思っていることを書きます。

  もう,これから日本は狙われると思います。強硬姿勢をよりはっきり示しましたし,実際に軍隊を派遣しているからだと思います。イスラム圏に対する配慮も,足りません。
  何か起きても政府は,恐らく,大したことはできないでしょうし,日本国内でテロが起きれば,強硬論はもっと強まるばかりでしょう。

  日本政府はキリスト教徒と,イスラム教徒と何千年にも渡る争いの歴史を,かなり軽視し過ぎていると思います。自ら進んで巻き込まれ,国際貢献など(実際はアメリカに対する貢献に思えます)してしまっているから。本当に国際貢献なら,アメリカを騙してでも,「どう見られても」,世界を落ち着かせるべきだと思います。日本なら,できたかもしれなかった。なぜなら日本は以前,アメリカと戦争したことがあったから。日本は西洋ではないから。イスラム教徒に,「日本の言うことなら,少しは聞くきになれる」と思われたかもしれなかった。

  でも,小泉首相では無理かもしれませんね。「戦うか,引くか」くらいの考えしかできないでしょうから。

  私個人の考えでは,これからは日本は狙われると思っています。アジアでイスラム教徒が多い国は,人口約二億のインドネシア(90%がイスラム教徒)と,フィリピンの一部があります。
  大規模な戦闘など起きないと思いますが,乗り物や,発電所の近くなど注意した方がいいでしょう。

  あとテロは,ここで書かかれている強硬派の方々の何倍も強硬派ですし,また,冷静です。
  またテロは,慢性的な貧困や絶望の中から生まれます。そしてそれを支える社会も必ず存在します。彼らがテロを助けますし,またテロ予備軍になりえます。今回は,イスラム圏全体がそれを支える社会になる可能性があります。

  少なくとも,イスラム圏の王族などではなく,普通の人に注目し,あとパレスチナ問題にもっと力を注ぎ,「嘘の優しさではなく」,力強い希望を与えることこそ,最も強い武器となるでしょう。武器は,何も銃や,ミサイルだけではありません。

  西洋中心の考え方を押し付ける国連職員がアフガニスタンですぐに嫌われるのに比べ,文化を尊重し,子どものために井戸を掘り続けた日本のNGOは,17年にも渡って好かれ続けたのは,運だけでは説明できないでしょう。

  人は,自分の側の子どもに優しくしてくれる人には,敵意を持ち難いものですし,逆に,子どもを苛める人間には,殺意を持つものです。

  まあ,もしかしたら,とんでもない時代に入ってしまうかもしませんが,「強い優しさ」もまた武器であることを,主張したかったのです。

  これができる政治家は,いるでしょうか?   どこかにいるかもしれないし,また,いないかもしれませんね。

>一喜一憂

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/10/11 13:04 投稿番号: [90083 / 177456]
私は新政権樹立に期待してるから米国支持の立場だけど、
反戦派の方たちはここに嫌気がさして同人でネットワーク作って活動のほうに力入れてる印象があるけど、
ここでも批難されようと自分の意見を展開させていかなければダメだと思うんだよね。
米国支持の私が言うのもなんだけど、一喜一憂させといたらいかん。

そうだ!

投稿者: da_rhona 投稿日時: 2001/10/11 13:04 投稿番号: [90082 / 177456]
M16持ってアフガンに行こう!

neodymさん見てますか

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/11 13:02 投稿番号: [90081 / 177456]
超遅レスですが、ご質問に答えます。

>「オサマ・ビン・ラディンを国際法廷に出廷させるよう、命を懸けて交渉しにいくべきでないか?」
っていう問いに対して何でNoなのか。
それは自分の役割ではないからですよ。
もし、今と逆にアメリカが武力行使せずに動いていたとして、「武力でつぶすべきだ」という主張の人間は勝手にアフガンへ戦いに行くべきなのですか?
交渉するにせよ爆撃するにせよ、中心あるいは先頭で動くのはプロの役目です。
素人は関係ない!ということでは無いですよ、くれぐれも。個人個人が思いのままに直接行動すれば混乱するだけだということ。
それと私が日本人だからです。そしてアメリカは日本の同盟国ということになってるようです。
日本の政府の方針うんぬんについては大いに口を出すのが自然なことです。
アフガンがどういう姿勢をとるかについて口を出すのは(ましてや個人が乗り込んでいって)ある意味よけいな干渉です。

>だったら、オサマ・ビン・ラディンを国際の中立な法廷で、証言させることが、「アフガン空爆」をさける、一番の方法ではないのかな。

わたしもそう思いました。それなのにアメリカはそれ以前のビン・ラディンを捕らえるための方法として空爆をはじめてしまいました。
まだまだ交渉の余地はあっただろうに。

そうですね

投稿者: da_rhona 投稿日時: 2001/10/11 13:02 投稿番号: [90080 / 177456]
マスコミも折角F14が飛んでるんだから、BGMにデンジャーゾーンBYケニーロギンスかけるくらいして欲しいな!

>支持します

投稿者: kurojampan 投稿日時: 2001/10/11 12:59 投稿番号: [90079 / 177456]
>よその国だから報復に反対などの意見が言えるのです。
自分の国の立場に置き換えて考えてみなさい。

そこまで言うなら、日本で戦争が起こったら、戦場に行け。
報復を支持する人は自分が戦争に行って戦ってくればいい。
戦争は恐ろしいとゆうことが考えることができないのならば実際、経験してみたほうがいい。
そんなこともできないで口先だけで報復なんて支持しないでもらいたい。

「戦争反対」と呼びかけている人がいても、戦いを好んで血をながす人達がいる。
しかも関係ない人達をまきこんで。
そうゆう人には何を言ってもわからないので
そんなに戦いたければ、どこか砂漠でも借りてやりたい奴だけでやってくれ。

>>この自問自答にヒントくれ

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/11 12:58 投稿番号: [90078 / 177456]
レスありがとうございます

設問おかしいかなあ・・?

あなたの   "Show The Flag"   は
   悪に暴力以外で立ち向かえるようになるまで、中立で準備する
ですか?

、、、

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/10/11 12:58 投稿番号: [90077 / 177456]
なにもすることなくて、すごい暇だなー。
あーあ、報復攻撃も盛りあがりにかけるし。

話題の裸でニュースステーション

投稿者: hanadoriron 投稿日時: 2001/10/11 12:58 投稿番号: [90076 / 177456]
ネットを駆使した取材でわかったアフガンの現状を本誌記者が解説中、柴崎怜美キャスターが今回で電撃降板のニュース!   ああ、この笑顔も生バストも最後なのか……って、アフガンはどうした!

ここからリンクしてます
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

絶好の情報収集の場

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/10/11 12:57 投稿番号: [90075 / 177456]
>この掲示板は政治家にとっては絶好の情報収集の場で有名だわ。
>庶民の気持ちを手っ取り早く知ることができる場としてもね。

官僚がここ見たら、国民はこんなもんだと見下して
2度と見ないだろうなとは想像してたけど、
積極的に見られてると思うと逆に
見ないでーって感じ。(笑

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/10/11 12:55 投稿番号: [90074 / 177456]
わけわからん。

田中真紀子

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/11 12:55 投稿番号: [90073 / 177456]
>この掲示板、小泉は読んでないようだけど、真紀子からは今、電話があって読んでいるそうよ。
彼女、ここで情報収集してるようね

かわいそうに、もう誰も相手にしないから
yahoo読むしかほかにすることがないんだろうな。

F/A18ホーネット!

投稿者: da_rhona 投稿日時: 2001/10/11 12:54 投稿番号: [90072 / 177456]
カッコイイですね!

ヨコレスで失礼します

投稿者: eraicocha 投稿日時: 2001/10/11 12:52 投稿番号: [90071 / 177456]
横からすみません
>戦争反対の声しかとりあげないのがマスコミ。
>おおっぴらに戦争賛成は謳えないのは仕方ないし。
>悔しい、報復してほしい、という声もあるのですよ。
被害者の親族なら報復に賛成する人が多いのは当然ですが、全員が戦争に賛成している訳ではなく、「戦争反対の声が上がっている」という点がとても人間的ではありませんか?
悔しいとか憎いという感情で行動を起こす人々に対して、理性と人類愛に満ちた人々の言行に感銘を受けます。

>アメリカの空爆で殺されたタリバンの幹部とテロリズムで殺されたニューヨークの人々。
>このふたつの死を同列にはとらえられません
タリバンの幹部は今回のテロに関与しているのでしょうか?
容疑者を裁判で裁こうと主張していたように思いますが。

投稿者: dsxxdsyy 投稿日時: 2001/10/11 12:52 投稿番号: [90070 / 177456]
>アメリカの空爆で殺されたタリバンの幹部とテロリズムで殺されたニューヨークの人々。
このふたつの死を同列にはとらえられません、私は。

確かに同列じゃない。
アメリカ人は自分の犯罪の報いを受けたわけだからね。
まあ他国籍の人間には大変な迷惑だったけどね。
アメリカ人のせいで殺されたんだから。

>まきこチャン

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/11 12:51 投稿番号: [90069 / 177456]
どどど、どうしてそのことを。
この掲示板は、有名人のストレス解消の場にもなってるわ。

re: 殺され方

投稿者: mukeyOrc 投稿日時: 2001/10/11 12:50 投稿番号: [90068 / 177456]
マスコミは報復賛成派よりですよ。

今じゃ

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/11 12:50 投稿番号: [90067 / 177456]
3日も持たないでしょ。
昔よりずっと士気が下がってるから。

おさま・びん・らでん

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/10/11 12:49 投稿番号: [90066 / 177456]
ウサマ・ビン・ラディン、、、、、
キサマ、へんやねん、、、、
幼な妻、びんびんやねん、、

まきこチャン

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/11 12:48 投稿番号: [90065 / 177456]
今まで出番が少なかったので、
出してあげてるのでしょう。

re: 再:反米の友よ、

投稿者: mukeyOrc 投稿日時: 2001/10/11 12:48 投稿番号: [90064 / 177456]
どちらにつくかと言う質問の答えにはなりませんが、私の場合は、その前に、対策、予測等をして、どちらにもつかず逃げてますが(家族、親戚、知り合い等と一緒に、その他の人にも一応言っときますが)。

そもそも日本人にYesかNoとかはあわないような気がしますし。

どっちつかずのあいまいさが日本人の売りだし 遠くから見ることによって見える事もありますし。

アメリカにつくと奴隷のようだし、タリバンにつくと、軍隊に強制に入らされて自分の意思が無いような気もします。どっちも嫌。

私の場合は、その5.6人に無謀に対抗するタイプ。勝てるか負けるかは最初からわかっているけど、まあ,相手の性格もわかった上でですが。

あと深夜などは記事が流れるのが早いので、思ったよりレスがつかない場合がありますので。

平和いいかな!

投稿者: ladeninjapan 投稿日時: 2001/10/11 12:47 投稿番号: [90063 / 177456]
http://team.china.com/zh_cn/news/china/10000054/20011011/images/10124421_20695.jpg

大丈夫でしょう

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/11 12:47 投稿番号: [90062 / 177456]
>自衛隊の防衛力をなめたらいけません!

昔、中国やソ連が攻めてきたら3日で占領されるなんて話があったが、今はどうだろう?
でも、中国から核ミサイル打ち込まれたら防衛もなにもあったもんじゃないだろう。

貴重な日本文は?

投稿者: jensan71 投稿日時: 2001/10/11 12:46 投稿番号: [90061 / 177456]
貴重な日本文は第二次大戦後の憲法で打撃をうけたのでしょうか?

国会の委員会質疑について

投稿者: sansansansan_2001 投稿日時: 2001/10/11 12:46 投稿番号: [90060 / 177456]
野党議員が質問の答えをお願いする担当大臣が違う場面が多く見うけられた。野党も議長もちゃんと、誰に対する質問かはっきり理解して、大臣を指名してほしい。

議長は、ちゃんと質問の内容を把握できているのであろうか?

例えば、財務大臣が発言するところを外務大臣に答えさせたり、防衛庁長官が発言すべきところを外務大臣にこたえさせたり、危機管理については、その本部長である総理か官房長官が答弁するはずなのに、外務大臣がしたり、なんでもかんでも、外務大臣に答弁させるのはおかしい。専門の大臣に聞いたほうが答弁も短く済むし、わかりやすい。

国会で外務大臣の今回の事件,法律の認識や能力をためすためなら、時間の無駄だ。

>>本当?

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/11 12:43 投稿番号: [90059 / 177456]
この掲示板を読んで一喜一憂しているような政治家が多いからこの国は・・・・・
これ以上、言わせないで。

,,,

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/10/11 12:41 投稿番号: [90058 / 177456]
昼飯なに食うかな、、、。金ねーなー。
来月友達の結婚式で金出ちゃうから節約しないとな、、。
あーあ、、、欠席しようかな。

殺され方

投稿者: onpeace 投稿日時: 2001/10/11 12:41 投稿番号: [90057 / 177456]
>殺され方に、ひどいもひどくないもありません。

あるでしょ。

>巻き込まれた方々のご家族の心中は
察して余りあります。
>が、その方達から戦争反対の声が上がっているのです。

戦争反対の声しかとりあげないのがマスコミ。
おおっぴらに戦争賛成は謳えないのは仕方ないし。
悔しい、報復してほしい、という声もあるのですよ。

>これ以上の犠牲者を出すことは、
>亡くなった方の尊い犠牲をも無駄にすることになります。

尊い犠牲、は変ですよ。
彼等は何かのためにその命を失ったのではない。
ただ、ただテロリズムに巻き込まれて無念の死を迎えた人たちです。

殺され方にひどいもひどくないもない、ということこそ彼等の無念の死を無駄にしてしまいませんか。

アメリカの空爆で殺されたタリバンの幹部とテロリズムで殺されたニューヨークの人々。
このふたつの死を同列にはとらえられません、私は。

>占領憲法解体!!安保粉砕!!

投稿者: nihonminzoku_kaihousensenn 投稿日時: 2001/10/11 12:40 投稿番号: [90056 / 177456]
>大賛成です。
>そういう意味では、今度の特別立法は不完全なところが良かったのかも。あんまり評価したくないが。
>みんな、今月号の文芸春秋を読もうよ。最高だったよ。テレビに出てくる馬鹿なコメンテーターとレベルが違う発言が凝縮されていました。立花隆史、福田和也、最高だった。中西輝政の対談も面白い!!
>だれか、福田和也が書いていた石原莞爾のこと詳しく教えて!!

RESありがとう。
これを切っ掛けに憲法解体論議がまともにできるようになればいいんですが。
それと、石原完爾に関しては、このトピックスでも最初の頃に何人かの人が触れていました。
検索すれば出てくるかもしれません。

まきこチャンは

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/11 12:40 投稿番号: [90055 / 177456]
アホーさんの意見を取り入れるとのこと。

何だっけ

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/11 12:39 投稿番号: [90054 / 177456]
質問て。
アメリカをすぐ支持したのが平和ボケと言いたいのか、ってこと?
ならそうだって返事したじゃん。
平和ボケのチキン野郎?
別に俺はアメリカをすぐ支持なんかしてないけど?
とにかく言いたかったのは今回のテロに対して、他人事じゃないとか、立ちあがらないと自分達も狙われるとか、テロとは徹底的に戦わねば、とか言ってる人たちは立派な、最高級の平和ボケってことさ。
ホントに自力で戦うってのなら撤回するけど。

>本当?

投稿者: ladeninjapan 投稿日時: 2001/10/11 12:38 投稿番号: [90053 / 177456]
いろんな意見があるでしょう!
目が眩んでないですか?

>この自問自答にヒントくれ

投稿者: wwu_1985 投稿日時: 2001/10/11 12:38 投稿番号: [90052 / 177456]
設問自体、ねじ曲がっているので答えられない。どっちが良い悪いの問題ではないと思うし(もちろんテロは許さない)。

ガキ大将の話は分からないでもないが、パワーポリティックスとはそんなものかも。
但し、子供じゃないんだから、良識ある人々(国々)が多くなればガキ大将(アメリカ)の横暴にも立ち向かえるはず。
今のヨーロッパなんかアメリカに立ち向かう準備を着々としてるし(ユーロ経済)。
歴史上どんな大国も必ず衰退する。

>本当?

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/11 12:36 投稿番号: [90051 / 177456]
私のことはいいけど、この掲示板は政治家にとっては絶好の情報収集の場で有名だわ。
庶民の気持ちを手っ取り早く知ることができる場としてもね。

誤解なきよう

投稿者: ugmjp 投稿日時: 2001/10/11 12:35 投稿番号: [90050 / 177456]
>同様に、今回の米国の行動を批判する人間は平和的な考えは出来ないとする貴方の結論もまた、私には疑問です。

私が繰り返し言っているのは、「米国の行動を偏見を持って批判するなら」ということです。

自分自身、今回のテロについてどういう解決の糸口があるかをいろいろ考えてみました。

一つだけありうると思っていた線があったし、米国もその方向に向かっていたと考えていますが、ここで述べるのは止めておきます。ただ、武力の誇示がその中で有効な手段であったことだけを申しておきます。
ただし、米国が戦争をしたがっていたと仮定してしまうと、平和的な解決はありえません。米国を声高に非難すればそれでそう仮定した人たちは満足するかも知れませんが、私は満足しません。繰り返しますが、テロの抑止という観点を忘れないでください。

>いずれにしても米国は第一の当事者ではありますが、純然な被害者では無いと私は考えます。この点に異論はありますか?

2点、異論あります。

テロ行為は実行者たちの独断で、国際社会のルールを無視して行われる物で、正義はありえません。この被害に遭ったものを、「純然な被害者では無い」ということは、許されないでしょう。
百歩ゆずっても、今回のテロが米国のこれまでの行いが原因であるというのは、「あくどく儲けている商人は殺されても良い」というような考え方でしょう。
少なくとも、このような考え方を続ければ、第三次世界大戦も遠い未来では無くなるでしょう。今回、パキスタン政府をはじめとして多くの国は、幸いにしてそのような考えを取らなかったようです。これが、今回の事件を第三次世界大戦につなげない、唯一の救いになっていると私は考えています。

そして、あなたがビンラディン氏の目的をどう考えているかはいまいちわかりませんが、私は、「ビンラディン氏はパレスチナ問題を名目にした対反米感情によるテロの実行者」という考えをしています。
その根拠は、Yahoo掲示板のある投稿から気がついたことですので、最初のレスの時点では気づいていなかった内容ですので、ここで付け加えません。ご希望とあらば開示しますが。

なお、私が「馬脚」と申しました意味は、あの投稿を良く読んでいただければわかると思ったのですが。
はっきり申しましょう。あなたの反米感情が良く表れているということです。今回の投稿のあちこちにもにじみ出ていますが、あなたのいうことが、博愛や寛容の精神から出ているのではないことをうかがわせると申しております。

繰り返しになりますが、米国の立場や考え方も、「理解」しないまでも「考慮」しないと、テロによって乱された国際社会の秩序の回復へのシナリオは描けないと思います。今一度、米国の対応について曇り無い目で見ていただきたいと思います。

だから駄目なんだ

投稿者: GraceKelly 投稿日時: 2001/10/11 12:34 投稿番号: [90049 / 177456]
そうなの?
だから、だめなんだ。
この掲示板の他人事よがり、平和ボケのカキコ。たまにあっても、馬鹿発言だから目立つよね。

本当?

投稿者: ladeninjapan 投稿日時: 2001/10/11 12:33 投稿番号: [90048 / 177456]
あなたは真紀子と連絡付いてる?
もしかして、あなたは?

>投稿数

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/11 12:30 投稿番号: [90047 / 177456]
この掲示板、小泉は読んでないようだけど、真紀子からは今、電話があって読んでいるそうよ。
彼女、ここで情報収集してるようね。

>azareaさま

投稿者: azarea2001 投稿日時: 2001/10/11 12:28 投稿番号: [90046 / 177456]
蛇足ではありますが・・・。
タリバン以前のアフガニスタンが平和であったかどうか、それは別問題ですが、女性が今よりはるかに自由であったのは本当だと思われます。

私が読んだそういう記事は、対ソビエト戦争の時代から現在にいたるまで、長年アフガニスタンを取材してきた記者のルポや、タリバン政権になってから亡命した女性などの証言によるものです。それらの記事(複数の記事です。過去のことなのでソースを明らかにしたりできず申し訳ありません。)によりますと、それ以前はイスラム国家の基準にくらべてもかなり自由が認められていたそうで、他のイスラム国家では女性には禁じられていた職業などもそこでは開放されていたそうです。もっとも長く続く戦争のため、女性の手も必要だったのかもしれませんが。出かけるときもベールなども必要なく、女性は自立した存在として扱われていたそうです。タリバンはそれが許せなかったようですね。


疑問を持たれているようなので、私のできる範囲でお答えしたいと思った次第です。アメリカやヨーロッパでは以前からタリバンに関する報道が多くなされてきました。私の発言はそれらの報道にもとづいたものです。現地の方はまた違った見方をなさるかもしれませんが、それが耐えられず、幸運にも亡命することのできた女性の談話や、外国人記者に必死で訴えるのが精一杯の現地の女性の談話などを数多く読むと、「想像もつかない風習」としては片付けられない気がします。あくまでタリバン独自の、イスラム原理主義にもとづく政策です。風習などではありません。

そして、その政策は他の多くのイスラム国家や聖職者たちからも批判の対象となっていることも知っていただきたいと、老婆心ながら思う次第です。
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