対米全面テロ

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sin o a2様へ

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/10/08 23:11 投稿番号: [85841 / 177456]
情報、有難うございます。印刷して後でもう一度ゆっくり、読み直します。
うーん・・・、つまりはやはり状況証拠と幾つかのテロに視られる犯行の類似性などはあるけれど、証人や物的証拠がないということなのでしょうかね。
もう一寸読み込まないとなんともいえませんが、証拠としては弱いような気がします。

ジャスティス

投稿者: asagaya_no1 投稿日時: 2001/10/08 23:10 投稿番号: [85840 / 177456]
正義を振りかざし、論破しようとする奴らは悪魔なり。

seimeitai8472さんへ

投稿者: binbogaman 投稿日時: 2001/10/08 23:10 投稿番号: [85839 / 177456]
やっぱりそう思いますか・・・?ぼくもそう思います。ぼくはヤバそうな所の近所に住んじゃってるから諦めました(涙)。基地とか米軍施設の近所の人はどうしてるのかなぁ?

小泉は

投稿者: koizumi_the_depression 投稿日時: 2001/10/08 23:10 投稿番号: [85838 / 177456]
経済テロリストではないか。

就任後、株式市場から国富が100兆円吹っ飛びました。

>西側なんですね

投稿者: naogna 投稿日時: 2001/10/08 23:09 投稿番号: [85837 / 177456]
悲しいですね。
日本は本当は敵にならずにすんだかもしれないのにね。

すると日本はアジアからも信頼されなくなるってことなんだ・・・

戦争終わればまた日本人はジャップだし、通商制裁のターゲットだし、それでアジアからもそっぽ向かれたら、また日本は世界から孤立だ・・・・
アメリカだけまた世界の人気者!!!

アメリカの悪行の恨みの部分だけ日本人が背負うことになるんかな・・・・


アジア旅行中につばかけられたり、石投げられたりってなことはやだな

アメリカ滞在中に不愉快な思いをすることぐらいでとどめておいてもらいたいものだ

地表貫通型核弾頭のことですね。

投稿者: speedbird076 投稿日時: 2001/10/08 23:09 投稿番号: [85836 / 177456]
いずれにしても核は核です。   湾岸戦争で地下に潜んだフセイン大統領を仕留められなかった教訓から生まれた兵器ですがそれでも核兵器には違いありません。   地表貫通型通常弾頭装備のBGM109ならいくら使用してもよいというものではないでしょうが・・・

それはとても難しい

投稿者: gatsman0306 投稿日時: 2001/10/08 23:09 投稿番号: [85835 / 177456]
でしょうね。
スティーブ・カーもあのインタビューは相当勇気がいることだったと思います。

でもNBA選手の中にはムスリムの方が結構いるんでそっちのほうで期待してみては?

NFLは白人がスター選手になりやすいけど(事実QBは白人がほとんど)NBAは有色人種だらけで、クロアチア出身の選手もいます。

ピクシーみたいなスポーツ選手がたくさん出てきて欲しいですね。

ジャスティス

投稿者: takashikaneda 投稿日時: 2001/10/08 23:08 投稿番号: [85834 / 177456]
誰の為のジャスティス?正義って何?全ての基本は命???では???ないかな???

自由の女神⇒世界貿易センター復興(7棟)

投稿者: matuitm2001 投稿日時: 2001/10/08 23:08 投稿番号: [85833 / 177456]
自由の女神⇒世界貿易センター復興(7棟)
世界貿易センター復興(瞬時)
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

ぼくも疑問なんです。

投稿者: ssgwtks 投稿日時: 2001/10/08 23:07 投稿番号: [85832 / 177456]
ホントになんでイギリスはこれほどまでにアメリカのサポートをするか分かんないです。「テロに断固立ち向かう」というメッセージをIRAに向けてるのかな?とか考えちゃいます。今回のアメリカ支援におけるイギリスの国益って何????

小泉さんテロより経済の事が先だ。

投稿者: begin212 投稿日時: 2001/10/08 23:07 投稿番号: [85831 / 177456]
どうせアメリカはお金しか日本に望む事はない!今の冷え切った経済状態でどうする?戦争などアメリカの武器整理だろうが。君が今しなければいけない事をもっとよく考えてみたらどうか?

>パンドラの箱

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/08 23:07 投稿番号: [85830 / 177456]
開けるのは、日本人。一人の人間じゃ出来ない事だよな。

あなたの話のつまらなさ>peacekeeper_jp

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/08 23:06 投稿番号: [85829 / 177456]
くどい割には、なにも誰にも与えないあなたの論説のどのあたりが、つまらないか、ということを、解説しましょう。

このようなくだらないことに使う時間は本来一秒足りとてありませんが、「長文や形式、一見した精緻さは読むに値するかどうかと無関連である」という証明をしてくださったと言う意味において、あなたの投稿は存在意義があるでしょうから、それに対して敬意を払う意味で、すこし時間を使ってみます。

まず第一に、あなたが結論として置いている、「米の軍事行動は正当である」が、タイトルからは読み取れないこと。そして、本文の最後の最後にいたるまで、隠されていること、があげられます。肝心の結論を最後まで隠す方法論として、前半、ヒューマニズムを含んだ表現を使っているようにしか読めません。

そして第二に、あなた自身が自分の気持ちをどこまで知っているか、どこまで自分の気持ちに正直かよみとれないということ。

同じ主題の投稿であっても、たとえば:「俺は戦争をやってみたい。歩兵、戦車、飛行機、と船の配置の最適戦略を立案するだけの能力を持った天才は俺を置いて二人と居ないであろう。霞ヶ関に籍を置いて戦略家として後世に名を残してみたい。だから、米軍の行動には賛成だ。なぜならば、必然的に自衛隊の行動をひきおこすだろうから。」とか、割合たくさんの人が一度ぐらいは経験したことがあるような錯覚を、そのまま投稿に反映しているのであれば、私なども、多少本気で相手をしてみようと思うでしょう。

しかし、あなたの投稿にはそういったあなたの「個」がほとんど感じられないのです。

そういうことで悪しからず、これを最後のコメントとさせていただきますのでよろしくお願いいたします。

もう何度も

投稿者: vagabond_genius 投稿日時: 2001/10/08 23:05 投稿番号: [85828 / 177456]
ブッシュは、神様を持ち出してると思います。

  「これは善と邪悪との戦いです。神は正しい者の味方です」

とかなんとか、きっともう言ってると思います。

日本はほんとは

投稿者: naogna 投稿日時: 2001/10/08 23:03 投稿番号: [85827 / 177456]
もし戦前の日本だったら、アメリカとアラブ圏の間に入って、なんらかの貢献はしようとしたかもしれない。
しかし戦時の日本はいけない鬼畜だったらしい。
アジアとの連帯を対英米敵対のタテとした。

しかし、もし英米のアジアでの暴虐を本当に取り去ろうとしていたなら、その部分の意気込みだけ今日に生かせないだろうか。

過去の戦争の反省を、アメリカとの連合だけに反映するなら、ほんとうはなにも反省できていないことにならないかな?

社員記者は

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/08 23:03 投稿番号: [85826 / 177456]
社員記者は危険地帯には行けないそうですね。

もし死んだら、色々メンドウだから。

もっとも、“危険地帯に行くヤツはエライ”ってな考えは好きではありませんが。
特に日本のTVは単なるショッキング映像集で終わってる。

この事件について、日本で一番スルドイ男
藤原新也の意見を聞きたい。

パンドラの箱

投稿者: harunoinazuma 投稿日時: 2001/10/08 23:03 投稿番号: [85825 / 177456]
開けたのは誰?開けるのは誰?

>いいこんにならない戦争

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/08 23:03 投稿番号: [85824 / 177456]
とはどういう意味ですか?

日本が平気?

投稿者: jeffrey_dahmer_1960 投稿日時: 2001/10/08 23:02 投稿番号: [85823 / 177456]
オレは大丈夫、関係ないって人がほとんどでしょ。

ハワイの彼(彼女かな?)は、真剣に考えていたが。(私の判断)
考えれば、いろいろ目をむける。

関係ないと思うから無関心になる。

家にいたって安全ではないでしょ?

セスナで菌まかれたら、おわり。

テロ以外でも、絶対安全なんてないのにさ。

こういうことにならなきゃ、命とか生きるってことを考えられないのか?

まっ、考えただけマシか。

> 西側?

投稿者: johnnykovich 投稿日時: 2001/10/08 23:02 投稿番号: [85822 / 177456]
うん。西側諸国のひとつだと思ってるのは日本人だけでしょうね。だから、「西側諸国の属国」と表現しました。
確かに、今まではイスラムの人も日本を敵視するような事はなかったでしょうね。(というよりどうでもいい国?)ただし、今回の自衛隊の行動は・・・。実際、空爆後、パキスタンのタリバン派の人の口からは「日本も(敵だ)」という声が聞かれます。

援助の方法?

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/10/08 23:01 投稿番号: [85821 / 177456]
nioka1981さん、こんばんは
  そうですね、
  とりあえずの生命を守る援助は第一義だよね。
  やはりここは尼さんの格好をしてでかけるといいのかな?
  自衛隊を特殊平和部隊と名をかえて、
  牧師さまの制服みたいにしてはいかがかしら・・・
  ピストルもった牧師もどき・・・

  そして、生命維持援助の次は・・・
  とにかく、利権が絡むとその国に本当に必要ではないものが
  あれこれ押し付けたられたりして結局借金でますます貧乏になっちゃうとかするからね・・・

  やはり、国がたちなおるには、国連などがもっと上手にたちまわれるよう
  アメリカも日ごろは言う事きかないのに
  困った時はすぐ国連にお伺い立てて利用している・・・

  RAWAが政治団体というのもしかたがないんじゃないかな?
  真の民主的な政治がほとんど機能していないところでは、
  よりよき政治をめざして活動しなきゃ、
  市民の生活を守ってゆけないってことじゃないかしら・・・

  日本ぐらいまあなんとか政治も機能してたら、ノンポリの活動の方がまともにおもえるけどね・・・

  あんな混乱の中では政治的にならざるをえないようにも思われます.

神の名

投稿者: isdnadsllan 投稿日時: 2001/10/08 23:00 投稿番号: [85820 / 177456]
>>アメリカが、神の名においてなどと言い出さないことを祈ります。

>「神の名において、平和的解決を目指します。」などと言い出してほしい。

そうですね。それならいいのですが・・。

私のお客さんに

投稿者: gatsman0306 投稿日時: 2001/10/08 23:00 投稿番号: [85819 / 177456]
航空自衛隊の方がいたんですが、維持していく予算が全然たんなくて大変だそうです。F4を一回スクランブルで飛ばす度に主翼やら尾翼に亀裂が入って溶接しているそうです。

そんな話を聞くと憲法改正して国防軍にしてあげたい気持ちになりますね。

ちなみに今年に入ってからもロシアの領空侵犯がひどくてホントに撃つ寸前て云うのが何回もあったとか。怖いですね。

>何で示されないんだろう?

投稿者: SINKENSUKE 投稿日時: 2001/10/08 23:00 投稿番号: [85818 / 177456]
普通の刑事事件の場合でも、裁判前には証拠は開示されない。ただ逮捕に足る証拠を裁判所に提示して、令状をとる必要があるだけだ。
  第三者に証拠を公開するのは、立件に障害を起こす怖れがあるからね。

イスラム教VS資本主義

投稿者: yume_hikari 投稿日時: 2001/10/08 22:59 投稿番号: [85817 / 177456]
イスラム教は今もって資本主義を受け入れていないことがわかるのです。そのために、いいこんにならない戦争を始めてしまったのです。社会主義が瓦解したように、イスラム教が破壊されたとき、資本主義とキリスト教もともにやられてしまうことをここに予言しておきます。そのくらい今回の戦争はいいこんにならないくらい、アメリカの世界支配を揺るがす結果になるでしょう。イスラエルがこの戦争に巻きこまれたとき、日本人は中東に攻めこむことになるでしょう。

新型の核兵器を使用すれば

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/08 22:59 投稿番号: [85816 / 177456]
地下150Mくらいまでなら壊滅
できます。

はぁ・・じゃなくてね

投稿者: happoushujp 投稿日時: 2001/10/08 22:58 投稿番号: [85815 / 177456]
最初の文章からは真意は読みとれませんでしたよ。

政治家が方針を誤れば国民が割を食うという話ですね。

そりゃ当然です。だって、国民が自分たちの代表として選んだ政治家なんですから。自分は票を入れなかった、だから反対だ、というなら日本を出て行くしかありません。

世界には、自分の国の政府が信じられなかったり迫害されたりして国を捨てる人がたくさん居ます。

>報復の是非はおいといて

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/10/08 22:58 投稿番号: [85814 / 177456]
>アメリカが、神の名においてなどと言い出さないことを祈ります。

「神の名において、平和的解決を目指します。」などと言い出してほしい。

ブッシュの馬鹿

投稿者: kobayanXX 投稿日時: 2001/10/08 22:57 投稿番号: [85813 / 177456]
そろそろ馬鹿っぷりを発揮してきてますねぇ〜。
あいつにこのことを任せておくと大変なことにないますよ。
あんな奴らにに権力を握らせてはいけませんねぇ。
アメリカはこれからやりたい放題でしょうね「報復」を名目にして・・・。
そして自国の経済を潤してますます権力を大きなものにするんだろうねぇ。
あ〜いやだ!!!

現地特派員

投稿者: kureyonn555 投稿日時: 2001/10/08 22:57 投稿番号: [85812 / 177456]
の人って   勇気あるね。ひょっとして   死ぬ事もあろうに。
  ジャーナリストは   偉い!
  おびえる自衛隊員より   強いんじゃーないの?

>: とにかく!!!

投稿者: ohosisama2002 投稿日時: 2001/10/08 22:56 投稿番号: [85811 / 177456]
   無血主義の立場、それはそれで
りっぱですよ
でもね事態は動いているんですよ
一晩寝ると又ステージは変るんです
同じ事を言い、同じ事をやっても結果は
同じではないんです
タイミングによって効果は異なると言う事
も有るんですよ

なんだこりゃ

投稿者: he_he_he2001_baku 投稿日時: 2001/10/08 22:56 投稿番号: [85810 / 177456]
今日のアフガン空爆で、アメリカ大使館前で乱闘している人々がいたが?????


君たちはセンタービルで亡くなった遺族の前でも同じ事できるのだろうね


人の心を持ちましょう

私は嫌だ

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/08 22:56 投稿番号: [85809 / 177456]
今さら、米国との密接な関係を断ち切れないでしょう。
少なくとも、現在の平穏極楽な日本は米国の傘の下でぬくぬくと育ってきたからじゃないのかなぁ?
円満離婚のような関係で経済活動などが今まで通りにできれば良いけれども…

どうにかして

投稿者: chikyuhaaokatta 投稿日時: 2001/10/08 22:56 投稿番号: [85808 / 177456]
やめさせる方法はないのでしょうか。
もう顔をみるのもうんざりなんですけど。いいかげんにしてほしい。まるで自分ひとりの国みたいにえらそうに支持率にあぐらをかいて、すき放題。

こころあるアメリカ人

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/08 22:56 投稿番号: [85807 / 177456]
  有難うございます。
  知れてよかったです。

  また、TVでやっていましたが、アメリカでイスラム教徒が武力報復反対行進をしている中に、ユダヤの青年も混じっていました。
  彼は、“ユダヤの中にもイスラム教徒を友人だと思っている者もいることを示したかった。”と言っていました。

  そりゃアメリカには二億以上の人間がいるんだから、カー選手やこのユダヤの青年のような大きい視点を持った方たちも少なくないでしょう。

  もし、こういう人たちが、堂々とこういった意見を公にした場合、今のアメリカでは、やはり何らかの脅しのようなものが掛かってくるのでしょうか?
  例えばスーパーボウルで、No More Victims   なんていうリストバンドを着けて試合に出れる‘空気’は、今のアメリカにあるのでしょうか?

  それが知りたい。

Re:>証拠は

投稿者: SINKENSUKE 投稿日時: 2001/10/08 22:55 投稿番号: [85806 / 177456]
<<有るのか無いのかわからんような証拠なら、今回の軍事行動はおかしいのでは?>>

  だからだね。先にも書いたけど、証拠というのは検証できないと意味がないんだ。ふつうの国内の刑事事件ならまず有罪が確定するような明白な証拠があったとしても、この事件の場合は、捏造、陰謀説を容疑者側は唱えるだろう。それを支持する側ももちろん同様。
  それを沈黙させるような証拠はない…という意味であるのかないのかわからんと言ってる。アメリカ側は充分な証拠があると言うだろうし、ラディン側はないと言う、どんな証拠があってもその状況はかわらない。

  推測するならば、状況証拠はいやというほどあるはずだ。それでなければ、事前に警報が出たわけがないからね。

西側?

投稿者: naogna 投稿日時: 2001/10/08 22:55 投稿番号: [85805 / 177456]
日本が西側諸国のひとつだと思っているのは、日本人だけじゃないかな。

西側諸国になるのは、カネを出させるときだけで、欧米人からみれば日本人はまだ得体のしれないアジア人だな。

逆にアジアの人々は、日本人に親近感を持っている人は多いと思うな。
日本には戦前、あまりイスラムを敵視してなかったし、それは大東亜圏というイデオロギー的なものもあったんだが、逆にアラブ系の人は日本人は別に敵視していないという感じはして、ちょっと意外だった経験があるな・・・

Re5 peacekeeper_jpさんへ

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/08 22:55 投稿番号: [85804 / 177456]
>> テープなどの物的証拠があっても?
peacekeeper_jpさんは、それを聞きましたか?。
ラディン氏の肉声を知っておりますか?。

ラディン氏ではなく、その側近です。

>携帯電話の音声程度であれば、合成出来るのでは有りませんか?。

そのとおり、国内の裁判の場合は信用する機関がありますから、裁判できるのです。どれも信用できないというのであれば、裁判自体が無理なのです。

>その前に、peacekeeper_jpさんの仮説が絶対間違いないと思う根拠が、スパイの身の安全と仰しゃるのなら

そんなことは言ってませんが。今回のテロについての公開されている状況証拠はごぞんじないのですか。

>>タリバンがあそこまでひどい政権であった
ということを見抜けなかったのが悪いということですね。

>原因は、その後も、アメリカが自国の政策として、中東の戦地化を望んだ事にあります。

そのようなひねくれた考え方をすることはないでしょう。

>>そんなに単純に言ってるつもりはないのですが。

>では、この場合は、どうですか?。

自分の要求を通すために罪もない人達を殺す場合であっても、理由があれば正当だということですか。

>>>でも、殺人と言っても、殺人者が、何故殺すまでにいたったのかが大切では有りませんか?。
>>大切でしょうね。だから罰するのはおかしいと?

>一方的に罰する事と、平等な裁きとは、違うとは思われませんか?。

では、今回の場合、どうやって平等な裁きができるのでしょう?



>疑わしきは、罰せずの法治国家が、疑わしいから、罰しようでは、どこかの国の様です。

それについては理論的考察が必要ですので字数制限のあるこの掲示板には書けません。
ここ↓をじっくり読んでください。
http://www.imd-g.com/framepage5.htm
「軍事行動は正当か」PeaceKeeper


>その前に、本気でpeacekeeper_jpさんは、テロと戦い根絶やしにする為に、赤狩りの様に、誰とも判らないテロと戦争をして果てしない虐殺をするのですか?。

では、あなたはテロは止めようと声高に叫んでいるだけで良いとでも?
その方が軍事行動よりも効果があると考えているのですか。
それとも、ラディンの要求どおりイスラエルとアメリカが最後の一人まで、中東から出て行けばよいとお考えですか。


>> 政府はその意味でやってるでしょうが、米国民の中にはそれが理解できてない人もいることは事実でしょうね。

>それでは、とても、困りますね。
話を摩り替えて、アメリカは戦争をしかけたと言う事になってしまいます。
>戦争をしたいが故に、言いがかりをつけたと言うのでは、やくざそのものです。

大体のアメリカ人はわかってますよ。
それに、むやみに戦争をするわけではありません。
今後のテロへの執念が増大することも覚悟の上でテロに屈しないという精神でやるのです。

それもひどい話ですね・・・

投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/10/08 22:54 投稿番号: [85803 / 177456]
「俺は黙祷をしたくなくて、しないでいたら先輩に殴られたことがある。」

先輩に愛情はあったのだろうか?

優しく諭す方法は   思いつかなかったのですかね・・・

>日本って平気?

投稿者: seimeitai8472 投稿日時: 2001/10/08 22:53 投稿番号: [85802 / 177456]
その時はその時でしょ。日本は思いっきり報復の対象だと思います。やっぱり、ヤバそうな所には近づかない方がいいですよね。   とりあえず祈りましょ『エーメン』。
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