対米全面テロ

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何故

投稿者: sahesuda_93 投稿日時: 2001/10/05 18:26 投稿番号: [81632 / 177456]
わざわざ戦場に避難してくるのですか?
逃げて人口が減ったというのが普通でしょう。
しかも南京制圧後には人口は増えてますよ。

文化大革命

投稿者: taka6630jp 投稿日時: 2001/10/05 18:25 投稿番号: [81631 / 177456]
文化大革命で中国共産党は、いったい何人を虐殺したのでしょうか?
  数千万人との話もあるよ。

こんな心理状態は「悪カルト集団」に注意

投稿者: zar59656 投稿日時: 2001/10/05 18:19 投稿番号: [81630 / 177456]
政府、テレビ、人間が信用出来ない、そんな心理状態は危険です。
良く考えてください。
世界人口61億人という事実があるのです。
61億の愛(H)があったと言うことです。
世界を影で操っている権力が仮に戦争好きとしたら、もっと頻繁に大規模に戦争をやっているはずです。
戦争をするチャンスは何度もあったはずです。

まだ終わっていない

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/05 18:17 投稿番号: [81629 / 177456]
カトリックとプロテスタントの問題は
アイルランドの事でしょうね。
まぁ、北アイルランド問題は宗教だけが問題では無いので、基本的にキリスト教同士の戦争は終了したと考えてもいいのでは無いかと思います。
あくまで基本的に!
現在、宗教戦争が数多くありますがやはりイスラム教徒が関係するのが目立つのは確かです。

アメリカは死すべし

投稿者: yarmookunit 投稿日時: 2001/10/05 18:09 投稿番号: [81628 / 177456]
ムジャヒデイーン達はこの現世を本当の人生だとは、これぽっちも考えてない。本当の人生は死後の世界:パラダイス:である。その永遠に続く極楽に行くためにはアッラーに認められる必要があるためJIHADで
殉死することを心から願っている。なかには早く殉死したくていてもたってもいられない人達もいる。 これこそが彼ら最大の強みなのだ、戦においてこれほど士気の高い兵士はどこにもいないだろう、ゲリラ戦に持ち込めれば100%アメリカの臆病な兵士には勝ち目はない! アメリカ死すべし!!

Re:>>>簡単に引っかかんないで

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/05 18:07 投稿番号: [81627 / 177456]
個人的な、見た印象だけの勝敗で、頭の中にあった米国側の見た印象としていたのが、パウエル国務長官の新中東和平政策だったんです。それで、米国側の方が好意的な意見が多くて、私の発言は反論しかありませんから、見た印象、メディア上もダメだったみたいです。

まあ、ちょっとぐらい外交に影響を与えたと彼のためにも思いたいです、でも既に計画されていた軍事行動の一部、難民救済の部分をメディアに向けて強調するようになっただけかも。


>駐パ大使の発言って個人的なものだったんでしょうか?

また誤解を招いたみたいで申し訳ないです、それで私の前回の発言の繰り返しですが、ラジオ放送と会見の両方に反米メッセージが無いので、タリバン政府と意見が統一されてると思います。
ちなみに、その後に大統領首席補佐官が会見で「交渉しない」と発言があり、米国が交渉に応じる姿勢が無いと分かると、今度はラジオでオマール氏の「米国との聖戦に備えよ」メッセージが流れ、ロイターによると駐パ大使が「証拠提示されても、ビンラディン氏の身柄は引き渡さない」とUAEのアルカレージ紙に述べたそうです。
ここでも統一されているので、タリバンも覚悟を決めたと見るのが妥当だと思います、つくづく残念です。


>でもパキスタン政府の苦渋の選択を見てると、タリバン側は政府として幼く見えてしまって。

米国の「降伏か戦争か」ってやり方は、国内でタリバンも他の勢力に対してやってるんですよね。

日本にラディンがいたらって仮定はここでもよく出てくるんですけど、もちろんテロリストなんだから差し出すに決まってますよね、でもラディンが日本にとっての救国の英雄だったらどうでしょう?。
猛抗議はするけど、証拠提示されなくても市民を戦争に巻き込まないため苦渋の選択で、やっぱり差し出すと思います、私はそれが正常な判断だと思うし民主主義の国なら同じ判断をすると思います。

唯一の例外がアメリカです。
米国の、自分達の救国の英雄を証拠も無しに、差し出すことは絶対しないでしょう、例え相手の国力が100倍だったとしても。
もし米国の、自分達の英雄が大規模テロに関わってる可能性が高く、相手が「降伏か戦争か」と迫ってきたら、ギリギリまで譲歩してもテロを非難し、証拠提示を求めるんじゃないでしょうか?
これで、相手がその交渉にすら応えなかったら、アメリカなら戦争の覚悟を決めると思います。


かなり歪んでいますが、タリバンも自らの理想の国家建設を目指し、それを戦って勝ち取った若い国です。

中曽根元首相からのメッセージ>etさん

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/05 18:02 投稿番号: [81626 / 177456]
>政治家たちは気付いてないのかな。

先日、こんな文章を見つけました。僕は、中曽根元首相につけられた「風見鶏」というあだ名の本当の意味を知ったような気がします。あの方もバランス感覚のすばらしい方なのかな、と。

小泉首相は中曽根さんの意志を受け継いでいると言われています。

批判されるべき点は多々あるとは思いますが、もう少し広い視点で見ていく必要があると、切に思います。

「日本の戦後五十年とこれからの進路」

講演
1995.6.29. 第四回 リバティ・オープン・カレッジ

http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/material/nakasone.html

>>私の意見1

投稿者: tai198019 投稿日時: 2001/10/05 17:59 投稿番号: [81625 / 177456]
  テロリスト自体が犯行声明を出していないので想像でしかありませんが、アメリカの政策も要因であることは認めますが、貧困等の複合的な結果と考えます。パレスチナ問題で、パレスチナ人がアメリカでテロをしましたか。彼らは犯行声明を出すのでやればわかります。だから、政策だけはないと考えます。
  原理主義者がどう見ていると言う質問ですが、イスラム教を勉強したことがないためはっきりしたことはいえませんが、自分たちの仲間であるイスラム教徒がアメリカを始めとする欧米的生活スタイルを真似ているのが、嫌なのでは。ここでも経済格差問題が大きいのではないでしょうか。
  アメリカが世界経済を独占していると言いますが、そのアメリカ中心経済を支えているのは日本であり、EUです。だからアメリカ独占とはいえないと思います。

>Re:>今までの状況

投稿者: da_rhona 投稿日時: 2001/10/05 17:55 投稿番号: [81624 / 177456]
>自爆テロの場合、残された家族は手厚く保護されるそうで、

だとすると志願者はどんどん出てくると思います。
日本でも不況で自殺者がかなりでています。
何故、自殺するかと言うと一つの理由に日本では家やマンションをローンで買うと団体信用生命保険に入らされます。
生活に行き詰まったときに父親(ローンを組んでいる人)が生きていると家は競売に掛けられ家族が路頭に迷います。
しかし、自殺すれば団体信用生命保険でローンはチャラになり残った家族は家を持ちつづけられますし生命保険でとりあえずの生活は成り立ちます。
これと同じ考えを持つ貧困な原理主義者が多数居ても不思議では無いと思います。

まだ終わっていない

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/10/05 17:49 投稿番号: [81623 / 177456]
イングランドでは未だにカトリックとプロテスタントのテロ争いが続いています。その他世界各国で宗教がらみの争いが続いています。まだ宗教戦争は終わっていません。

なら・・・

投稿者: hakuton 投稿日時: 2001/10/05 17:42 投稿番号: [81621 / 177456]
拳王(ラオウ)が現れるといいね!

>私の意見1

投稿者: fri5214 投稿日時: 2001/10/05 17:40 投稿番号: [81620 / 177456]
では、あなたは、テロが行われた要因は何と思われますか?
原理主義者にはアメリカイズムがどのよう写っていると思われますか?

幕末の話ですが、取り潰された藩は幕末期を限定しているのではなく、幕政中と解釈してください。
私の言いたいのは薩摩の動向(薩摩は最初は左幕主義ですが、倒幕主義に代わりました)ではなく、反幕勢力の一つとして藩名をあげただけです。
確かに現在の世界情勢に当てはめるのは無理があるかもしれませんが、発言に趣旨は経済・軍事において一人勝ちをしようとしている(結果として)、アメリカと幕政中の盟主であった幕府ににていると言う意味です。他の優位的存在に対し、肯定的ではないと言う面で。

Re:>今までの状況

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/05 17:38 投稿番号: [81619 / 177456]
私の意見はかなり親米だと思いますんで、反対意見も参考しないとバランスが悪いと思います(このフェアネスドクトリンもアメリカ的ですし)。

テロリストは少なくとも社会的に抹殺するべきですが、テロを根絶するために彼らの心理を研究する事は必要ですね。


私はどうしてもベトナム帰還兵とアフガン帰還兵がだぶります、異国の地で共産主義と戦い、共に完全な勝利は得られませんでしたから。
ベトナム帰還兵がなかなか社会復帰できず、苦悩していた時にテヘランで大使館人質事件が発生し400日以上、囚われの身になっていました。だから人質が解放されたときは米国も歓喜に包まれパレードで迎え入れました。
この時、ベトナム帰還兵の怒りが爆発しました、「俺達が、国の為に戦い、死線を何度もくぐり抜けて帰って来たときは、犬の糞と人殺しっていう罵声だったじゃないか」、その後、義務を果たして帰ってきた兵士に報いるため、全ての戦死者の名を刻んだモニュメントが建てられベトナム帰還兵再認の日、ベトナム復員軍人の日となってあらわれています。

アフガン帰還兵にもパレードに相当するものがあったかもしれません、ですがモニュメントも記念日も無い彼らに、怒りをぶつける手段を持っているグループはあったようです。彼らの一部が参加したかもしれませんね。

米国の外交政策に無批判ではいられませんが、単に目立つ存在なんでしょう。
他はあえて言えばユダヤ教とイスラム教との争いに仲裁に入った時、イスラム教徒は民主主義、平等、公平のイメージで米国を見てますから、米国は完全な第三者として振る舞うことを、当然期待しています。
ご存じの通り、中東政策は特にシオニストロビーの影響を受けてイスラエル寄りに成りますし、完全に平等な裁定をしても後から来たユダヤ教徒の肩を持ってると感じるかもしれません。
周りに国にいれば、イスラエルは初めから悪い奴にしか写らないかもしれませんが、米国に対しては、期待が分、反動で憎悪が大きいかもしれません。


自爆テロの場合、残された家族は手厚く保護されるそうで、不治の病にかかった夫がそれを期待して志願した場合、自分と死ぬべきだと思いこんでる奴、根っからの狂信者など様々でしょう。


私は、アフガニスタンへの援助にカウンセラーも含めるべきだと思います。

>南京大虐殺では30万人も殺した

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/10/05 17:37 投稿番号: [81618 / 177456]
>原爆投下よりもひどいことをしたよね。
組織的に強姦したともいわれているしね。

私が生まれたのは戦後間もない時分で、子供も頃はまだ軍隊経験者がたくさんいて、まだ戦争体験者が戦争の自慢話を堂々とできるようなご時世だったが、現地の女性を強姦したことを自慢気に話す人もいましたね。

理解しました

投稿者: kkccdd0101 投稿日時: 2001/10/05 17:36 投稿番号: [81617 / 177456]
あなたの話、理解しました。

>ニューヨークは世界一不潔!

投稿者: zamgmabang 投稿日時: 2001/10/05 17:35 投稿番号: [81616 / 177456]
やっぱり死臭はあるらしいですよ。

日本ではない東アジアに住んでいる者ですけど、
現地の状況についてこの国のメディアが報道していまして、
先週あたりでしたか、死臭について言われていました。
NHKでは触れていないみたいですけど。

作業に当たっている人がマスクをつけているのは、
粉塵対策のためだけではないようです。
焼けてしまった方が多かったとしても、
やはりあれだけの多くの人が亡くなっているのだから、
死臭はでてしまうのだと認識させられました。

だからと言って、世界一不潔な大都会と言いきるのは、いかがなものかと思いますが?

メディアの倫理> Etrangerさん

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/05 17:34 投稿番号: [81615 / 177456]
もし今晩の夕刊に載らなかった下記の「メディアの倫理」   に投稿されては?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a5aa5ga5a3a5a2a4nnqmfd&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1

私の意見A

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/05 17:32 投稿番号: [81614 / 177456]
今、血みどろの戦いを繰り広げている
セルビア人とクロアチア人もソ連の恐怖政治の元では仲良くしていた。

世界が本当に平和なるには、時間と血が流れる事でしょう。

「ネタ」なら

投稿者: rjttrjoo 投稿日時: 2001/10/05 17:32 投稿番号: [81613 / 177456]
Q33NYC USA というのがあるよ

9月末世論調査(共同通信社)

投稿者: dankai3 投稿日時: 2001/10/05 17:30 投稿番号: [81612 / 177456]
(5日付「日刊ゲンダイ」より抜粋)

「米国の報復攻撃を支持するか」という質問に対して、「全面的支持」「ある程度支持」を合わせると男性は76%、女性は56%、全体では65.6%が「報復攻撃賛成」と答え、「まったく支持できない」はわずか8.8%と1割にも満たなかったのだ。

さらに「憲法の解釈を変更してでも自衛隊を派遣すべきか」という質問に対しても、半数近くの48.5%が「変更してもよい」としていて、「変更すべきではない」は28.0%にすぎなかった。

すぐ処刑という話も

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/05 17:30 投稿番号: [81611 / 177456]
>私もラディン氏のような人は好きですから長生きして欲しいですが・・・

あなたマジですか?

そんなことをすると

投稿者: tai198019 投稿日時: 2001/10/05 17:28 投稿番号: [81610 / 177456]
  その情報の信憑性はともかく、もしそうだったと仮定すると、国王は追放されるでしょう。国王がラディンなら対立候補はアメリカを味方にできますから。そうならば議会が対立候補につく可能性もあるからそんなことはできないでしょう。

私の意見

投稿者: ken_maryjp 投稿日時: 2001/10/05 17:26 投稿番号: [81609 / 177456]
  ほんの1世紀位前までは、パレスティナ人とユダヤ人は、エルサレムで仲良くしていたそうです。またそうなってほしいな。
  そうなったら、もう誰にもその邪魔をしてほしくない。

すぐ処刑という話も

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/10/05 17:25 投稿番号: [81608 / 177456]
私もラディン氏のような人は好きですから長生きして欲しいですが   サウジが引き取ったらすぐ処刑してしまうだろうという説も読んだことがあります。
激突テロ事件後にサウジ王室が   自分達の血縁を皆引き揚げて   その後   ラディン一族にも引き揚げるよう手配したところをみると   やはり護ろうとする流れは有るのでしょうか。愛国の気持は紙一重という理解があれば   サウジはやはり大きな国だということになりますが。

うーん

投稿者: yayuyai 投稿日時: 2001/10/05 17:25 投稿番号: [81607 / 177456]
まあ、まったくそいつが悪くないわけではないだろうけど・・・・・。
留守番の子供しかいないときに狙ったからみんなから仲間はずれにされてんだろな。。

ロシア検察はテロ事件として捜査する方針

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/05 17:24 投稿番号: [81606 / 177456]
[モスクワ   5日   ロイター]   RIA通信によると、ロシア検察は、4日のロシア機墜落事件を、「テロリズム」への対応を定めた規定に基づいて捜査する方針にある。
  今回の措置は、ロシアのウスティノフ検察総長の命令によるものという。
  この事件は、イスラエル・テルアビブ発シベリア・ノボシビルスク行きのツポレフ154型機が4日、黒海に墜落したもの。乗員・乗客の生存は絶望視されている。
  今後、適用する規定が変更される可能性もあるが、捜査当局が最も可能性が高いとみた規定のもとで捜査されるのが通常。(ロイター)
[10月5日16時53分更新]

よくわからない

投稿者: kkccdd0101 投稿日時: 2001/10/05 17:23 投稿番号: [81605 / 177456]
ken_maryjpさんへ
あなたは何を言いたいのかわかりません。
自分の意見を述べてください。

>無抵抗な子供まで

投稿者: ken_maryjp 投稿日時: 2001/10/05 17:16 投稿番号: [81604 / 177456]
  奥さんの実家とお隣のお父さん同士は、互いに相手の家の子供を何度も棍棒で殴っては血だらけにしていたのです。実家のお父さんに、子供を殴るために棍棒を与えたのは誰?

  ほんの1世紀位前までは、パレスティナ人とユダヤ人は、エルサレムで仲良くしていたそうです。またそうなってほしいな。どうして、エルサレムを独占しようなどと考えるようになったんだろう。

>私の意見 2

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/05 17:15 投稿番号: [81603 / 177456]
例えどの様な理由があろうとも、罪の無い市民を標的とするテロは絶対に許せるものではありません。

アメリカに対するやり方でも
例えば1992年のソマリアのモガデシオに於いて市民と米特殊部隊の戦闘となり結果、米国を撤退させる事に成功した事例があります。
その後、ソマリアは世界から見捨てられてしまったが・・・

情報難民なもので

投稿者: gogo516 投稿日時: 2001/10/05 17:11 投稿番号: [81602 / 177456]
お恥ずかしい(^_^;)

サウジとラディン

投稿者: yoshino3333 投稿日時: 2001/10/05 17:10 投稿番号: [81601 / 177456]
>ラディンはサウジ国民でしたが、サウジ政府は追放していますから。

現国王がラディンを引き取るという話もあります。
自分の庇護の元に置き、王族の後継争いを有利に進めるらしいです。
ラディンの存在は大きいのでは!?

カリスマ・トロリスト「ビン・ラディン」。

<コレラ

投稿者: Kurumayasan22 投稿日時: 2001/10/05 17:09 投稿番号: [81600 / 177456]
すみません。
去年のニュースでした。
間違いでした。

>>私の意見 2

投稿者: yayuyai 投稿日時: 2001/10/05 17:08 投稿番号: [81599 / 177456]
>   貴方の奥さん(いたとして)の実家が、隣の家の土地を勝手に使用していた。ついには、その土地に自分の家を増築してしまった。怒った隣の家の人は講義するが、受け入れない。警察や裁判所に訴えたところ、そこに強烈なコネを持っている貴方が、訴えをもみ消してしまった。
>   そこで、
> >例えば、あなたの家は裕福な家庭で、町内会での発言力もあります。
> ・・・・
> >家の玄関に他の人の車にのって突っ込み破壊して、怪我人を出したとします。
> その人を捕まえないかぎりはまた家を破壊されるかもしれない。
> あなたは、それでもその人を野放しにすることができますか?
>
>   いかがでしょうか?

そいつが気に入らないからって無抵抗な子供まで狙うことないのに・・・。

gogo516さんへのお薦め

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/05 17:05 投稿番号: [81598 / 177456]
過去ログです

  ↓   ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=78872

不気味なのはあなたです

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/05 17:05 投稿番号: [81597 / 177456]
ここを含めてNYテロ関連の全掲示板に何件Q33NYについての記事が載ってるか、検索されたらどうですか?

ことの真偽もわかりますよ。流行情報には気を付けましょう。
また、それを確認する術は、ネチズンであるなら無限大にあります。
有効利用しましょう。

Re.陰謀マニア様ご一名。

投稿者: iwatubamejp 投稿日時: 2001/10/05 17:05 投稿番号: [81596 / 177456]
現在ニュース等で出ている情報が統べてだと思いますか?
私はNoです。
それをそのまま信じることは   危険ですよね。セミナーも同じです。

自分の中の基準で物事を見る努力はしているつもりです。
御忠告ありがとう。

>コレラも流行ってるみたい。

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/05 17:03 投稿番号: [81595 / 177456]
コレラ菌もタリバンの味方になってくれるのか?
そうなると、オマル氏が言ったように、ますますアフガニスタンに入ることが難しくなってきた??

>Re:戦闘開始したら もう有り有り

投稿者: yamatodamasi_no_1 投稿日時: 2001/10/05 17:03 投稿番号: [81594 / 177456]
>もしもあの当時の日本が原爆をもっていたらと思うと空恐ろしいと思います

「人間原爆」とか作ったりして(藁。
原爆に人間乗せて、アメリカ艦隊めがけて特攻!!てとこでしょうか?

友達から聞いたんですが・・・

投稿者: gogo516 投稿日時: 2001/10/05 17:01 投稿番号: [81593 / 177456]
Q33NY ← これはNYのビルに突っ込んだ航空機の便名なんだけど
これをWingdingsと言うフォントで半角大文字入力すると...

Qが飛行機。3がビル二つ(本当は書類マーク)。Nが髑髏。
Yがイスラエル(ユダヤ)の国旗ダビデの星になるんだ。
メモ帳やワープロソフトで試してちょ。
果たして、犯人グループはそこまで知っていたのだろうか???
不気味すぎる。

Re:戦闘開始したら もう有り有り

投稿者: Mikio_Morimoto 投稿日時: 2001/10/05 16:59 投稿番号: [81592 / 177456]
odorikonoさんのおっしゃる通りだと思います。

どこの軍隊でもいざ負け戦になったらそんなもんじゃないんですかね。

自分自身も負け戦の極限状態におかれたらルールを守る自信は全くありません。
いやきっと虐殺でもしてしまうでしょう。

あと原爆の問題ですが、アメリカの被害者というより、日本政府の被害者じゃないですかね。
だから「過ちは二度と繰り返しません」という言葉があると思います。

日本も当時原爆を持っており、その兵器の悲惨さを承知した上で使用せず、アメリカを極悪非道と罵れたでしょうが。
もしもあの当時の日本が原爆をもっていたらと思うと空恐ろしいと思います。
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