対米全面テロ

おっしゃるとうり。なんですが、
アメリカはやっちゃうんだよね。クリスマスまでには。でも、もたもたしてると、ラマダンになっちゃうよ。

人生を切り開いていくしかないか。

bless Japanese

アフガニスタン国内には石油も天然ガスもありません。

隣国のカザフスタンには石油、トルクメニスタンには天然ガス田がありますが、共に西側のカスピ海からトルコ経由出荷される予定です。（アフガニスタンは通過しない）

アフガニスタンに戦争を仕掛ける？
ＮＹのテロ事件を 　 アメリカは
宣戦布告と受け止めた訳です。
ですから 　 最初に仕掛けたのは
タリバンということになります。
しかも 　 ＮＹの事件が始めてではありません。
中東に駐留している米国基地や軍人、
大使館が標的になり続け、
今回のことで
堪忍袋の緒が切れる 　 状態になったと思われます。
軍事施設のみをターゲットにしていたのならまだしも
民間人を無差別に殺傷するテロにたいしては
今までのように穏便にしてはいけないのです。

『殺人』に『殺人』で対抗するのは
決して最良とは思えないですが
ならば 　 今回は 　 どのような対処を
するべきであると 　 お考えですか？
相手は、しらばっくれていて
話し合いなどには応じませんよ・・・

＞じゃあどうすればいいのかな？
＞見逃すべきなのか？

今回のテロを起こした人たち、計画した（してる）人たちを見逃すべきだとは思いません。

「じゃーどうすれば？」 って難しいけど、
それを考えるのが政治家の仕事！
もし、今回の報復に疑問や反対の意見があるのなら、それをきちんと伝えましょう。
声をあげるのは意味が無いことじゃないよ。
その国民の意見を政治に反映させるのが、税金もらってる政治家さんの仕事だと思います。

そうですね。小泉内閣では、経済再生は難しいでしょう。肝心な部分が抜けているのですから。特殊法人の見直しだって、税金の無駄遣いをしているのは、日本道路公団のような大きなところよりも、聞いたことのない、訳のわからない、財団法人ばかりなのだから。国民金融公庫も潰れかけのわけのわからない会社へお金を貸して、結局税金を投入して、官僚の天下りでやってきたトップは平然と多額の年収をもらってる。小泉内閣は観点がずれている。

だれも指をくわえてみてろとは言ってないでしょ。他に方法が思いつかないとしてもあわてて最悪の方法をとることないじゃない！

・やっぱり、油でしたね。

アイソスタシーから、巨大山塊に囲まれた地域に油田あり。ヒマラヤ・アルプス・アフガン（ここは山塊）。

ま・・・、転んでも、ただは起きんというか、禍を福に変換と言うか、やるね。
・翻って、わが国は？
なにやってんでしょうね。

自分の意見を投稿する前に，このたびのテロ事件で亡くなられた方々と，そのご遺族の方々，そして当事国のアメリカ国民の皆さんに深く哀悼の意を申し上げます。

どんな形であれ，戦争において一般市民の犠牲を出さないで終わることは絶対に不可能です。この地球上での有史以来，一般市民の犠牲者が全くゼロだった戦争があるのなら教えてもらいたい。

過去の大戦時の我が日本の例は言うまでもありません。

１７世紀の三十年戦争時のドイツは，国内の約80％が焼け，第二次大戦でソ連やポーランドは，国民の１０人に1人が戦死したそうです。

最近の湾岸戦争でも，当初多国籍軍は「敵はフセインであって，イラク国民ではない。一般市民への攻撃は抑える。」と宣言していましたが，結局何万人の犠牲者が出ました。

世界中のどんな国でも同じことです。

ここで報復戦争が起これば，今後何千年経っても地球上から戦争は無くならないだろう。

逆にここで報復を我慢すれば，世界中の人々が感動して，戦争が無くなる歴史的な一歩になるのでは？もしそうなったら，アメリカは地球上に平和をもたらす歴史的な快挙をしたことになると思う。その後，中東のイスラエル・パレスチナ紛争など，普通は解決不可能と思われがちな戦争状態も、終わらせられるのでは・・・

徳川家康公は述べています。「戦が無くならないのは努力が足らないからだ。人間の知恵の使い方によっては戦は根絶できるのだ。」と

救援物資をおくるところがアフガンで
難民キャンプにもタリバンがいるので。
もしタリバン兵といざこざがあったら隊員の命は保証できないので。
もしかしたら武器の使用を認めないといけないんでないかい？
ってことぢゃん？

っていうか自衛隊派遣すんなら救援物資おくったらとっととかえってこないと。
アメリカの２の舞いになる。
（アメリカ軍がとっと帰らなかったからアフガンの反感買った）

アメリカは「ペンタゴンが攻撃された」ことを主な報復の理由とはしてないでしょ？
そういう理由ではたぶん国際社会の反応はもっと冷ややかでしょうからね。
「世界貿易センターが攻撃されて、罪のない各国の民間人が大勢死んだ」ことをアフガン攻撃の「錦の御旗」にしようとしてるわけ。
でも、それならテロリストは国際法廷で裁かれるべきで、アメリカの手で縛り首にするべきじゃないと思う。
アフガン攻撃すれば罪のない民間人が大勢死ぬのもあきらかなこと。どうしてそれを正義といえる？

マックのコーヒーの温度もね！
こぼしたらやけどしたとね。
ばあさんが、マックから2億円ふんどった。
カップヌードルでも足にかかれば、火傷するわ！

米国人だけでなくとにかく傲慢です。
日本国での外国人犯罪は、どうでしょう
泣き寝入りですよ
日本人が、外国に行ってこれほど犯罪犯ししますか？
舐められてます。

もっと厳しく法を変えたほうがいいと思う。
まじめに生きるのが、平和ボケでしょうか？
当然危機管理入りますが。
金借りてここまで先代が、日本を復興させて 　 金をちゃんと返し
ODA援助もしっかり金だし諸外国を
助け、途上国の借金は無しにしてくれといわれ、援助した方が、鬼呼ばわれ
自国は600兆円借金、不況であえいでいるのにさらに米国に130億ドル・パキスタンに45億円だすのか！！
簡単に金出すな国民に聞いて金だせよ。
パキスタンは、インドが核を持ったから
核をもったというが、経済封鎖も解いて
45億もだしてどうすんの！！アホか！！
金出してテロの標的になるのか日本
どうにでもせーよ！小泉・自民
われ先に逃げるんだろう！！
日本がテロにあったらどうするんや！！
泣き寝入りか？米国に助けをお願いするんか？助けてくれんで！！
掲示板が、安全に書けるひいつまであるのだろう？

その通り！
世界の警察と豪語するアメリカは真っ先に批准するべきだ。拒否するって事は！「えっ！信じてたのに〜」信じてねぇよ。

ヤフーの検索、

http://dir.yahoo.co.jp/government/politics/Parties/

で、各政党のHPに行けます。
個人でHP持ってる議員さんたちもいっぱいいます。
わたしもメール１００通以上出しました（笑）
返事は７つう。
でもうれしかったです。お返事くれた議員さんたちどうもありがとう。

う〜ん。メーカー名までは覚えていないけど、確かアメリカ国内のメーカーだったような…少なくとも、日本のメーカーでは無かったと思いますが。

それはともかく、「売る者の義務」以前の常識的な問題じゃないかなと…あっ！そうか！アメリカ人には常識が通用しないってことですね！
納得しました！

これが大切なのは大方の意見でしょう。しかし具体策は分かれてますね。

国民は将来に不安がありますから金使わないですよ。

それと、大企業がこんなリストラやってたら失業者増えるばかりで使うお金もないです。

小泉内閣の今の政策では景気はよくならないと思います。痛みなんてものではないでしょう。労働者にとって失業は死をいみしますからね。

失業者を出さないこれが政府の大切な政策だと思います。

見逃すべきなのか？

みんなで国会に意見しましょう。

「自民党に物申す！」

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

「民主党」

info@dpj.or.jp

「社会民主党 　 政策審議会」

http://www.jca.apc.org/sdp/text/mail.html

「日本共産党」

info@jcp.or.jp

「公明党」

info@komei.or.jp

「自由党」

http://www.jiyuto.or.jp/datafile/contact_body.html

「官邸メール」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html


１０月１日の臨時国会代表質問１日目にて、民主党鳩山代表が「国際刑事裁判所」批准に向けての取り組みについて質問したところ、小泉首相は「精査中」との答弁を行いました。

さらに、公明党 　 太田昭宏氏の質問でも同様の質問があり、ここでは首相は「批准に向けて努力する」と述べました。

いよいよ議題として取り上げられましたよ！＞国際刑事裁判所

あと、先日の沖縄サミットで包括テロ条約というのもあるんですね。テロ防止と資金の取り締まりに関する条約みたいですが、これらについても年内だったか期限をつけて批准に向けて努力すると答弁しておりました。

関連資料

http://www.nikkei.co.jp/topic4/okinawa/ngaisho/20000713dppi007313.html

ここでの活動が少しでも役立っていたなら、本当に嬉しいことですね(^^)。それは賛同された皆さんすべての力がなした業なのですから。

でも、まだ批准するまでは気を緩めてはいけません。代表質問もまだ続きますし、引き続き成り行きを注視しましょう。

「国際刑事裁判所」参考サイト

国際法研究室
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/index.htm

ICC設立条約署名・批准最新カウントダウン情報
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/icccountdown.htm

国際刑事裁判所を実現しよう／定期投書／転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」（訳：etranger3_01 さん）

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom（国際刑事裁判所に関する準備会合）で獲得することが、前政権の優先事項の１つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

（訳おわり）

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするため（沖縄のアメリカ兵婦女暴行事件など）というのが理由のようです。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか？既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定（仮訳）

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

（この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます）

いくら支援しても、いずれ日本も見離される？
日本も支援するのであれば何か条件をつけたら良いのにどうせ国民の税金が原資なんだから。

説明不足で、すいません。

これは、メッセージ 79424 「日本で真剣に考えているものなどいない！」へのレスです。

このメッセージは私のメッセージ 79424 へのレスです。

私の最初の主張は、メッセージ番号 79296 をお読みください。

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=79296

同時多発テロへの私の意見ですが・・・

「テロ対策は大賛成だが、それは警察の出番で、軍隊の出番ではない」というのが、中国、ロシア、マレーシア、その他世界各国の反応です。

「アメリカの外交政策では、テロ攻撃の標的になるのは無理もないが、あれは私がやらせたことではないし、できることでもないよ」というのがウサマ・ビン・ラディン氏の主張です。

「ビン・ラディン氏を引き渡しても良いが、その前に我々に証拠を見せよ」というのがタリバンの主張です。

「お前らに証拠なんか見せる必要もない！ 俺が黒ときめつけたんだから、さっさと引き渡せ！ さもなければ戦争だ！」というのがブッシュの要求です。

証拠を公開しないアメリカにつきあって、アフガンに派兵しているのは、今のところ、イギリスだけです。

「人を犯人呼ばわりするなら、公開できるような証拠を集めてからにしたらどうか？
だいたい、アフガニスタンを空爆しても、アメリカなどに潜伏しているテロリストは殲滅できないぞ！ それまでは、警察の出番じゃないの？」というのが私の考えす。

そして、証拠があるわけでもないのに、Ｑちゃんをクロ呼ばわりするのがニューヨーク・タイムズの記事です！

エゴイスティックな日本の立場を希望すると発言していない私に何故その政策を問うかな？

日本の様な国が中立国にならないデメリットを考えるべきだと思う。先の御返事では御不満かな？

中立国の選択を許さないであろうアメリカの難癖対日制裁で生じる混乱をどうするのかと？自衛隊を意識する近隣諸国の動向も？

Yes,I can.

アメリカから要請された日本の第１の任務。

・フィリピン・中央アジア・またまたコロンビア。なんで、やすやすと誘拐されるのか？防御対策はやっている（やってないならバカだ）。にも拘らず誘拐される。
・高い身代金を簡単に払うからですよ。
うがった意見かも知れないが、誘拐者と被誘拐者の馴れ合いではないか？この観点から過去の事例を洗うべき。
フィリピンの、3億円で、ふと思った。

過去を見つめ直さなければ、現在、未来は過去の平行線。前があるから、先がある。今、現在すべきことを言ってるだけだ。何故、テロが起きたのかを考えずして、何の進歩があるねん。歴史を繰り返すだけだ、と言ってるだけだ。

自分勝手と見られますが、
普通の国が力を持っていると見ればいいのでは。

アメリカも、自分の立場から、ものを見るという普通の国。
いろんな意見の人もいるが、政府は本土優先など現実的。

報復には反対という方へ．

★ himajin8547 さんによる日本語解説ページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
上サイトの管理人さんが下の二つの署名サイトの解説を置かれました．
署名したいけど，署名の仕方がよくわからないという方は上サイトへ．
嘆願文の訳もあります．
★ kalmirayuko さんの日本語解説ページ
http://www.ecovillage.jp/ → 「投票とアクション」の「緊急特集投票」
同様に，Call For Peace & Justice! の和訳と署名方法の解説です．
こちらから直接署名が可能となるようになるそうです (180, 76140)．

★ Call For Peace & Justice!
----
おそらくメンテナンスのため，しばしばサイトへのアクセスができなくなります．
うまくアクセスできないときは，しばらくしてからまた試してみてください．
----
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
----
署名理由の欄に全角（カナ・漢字・全角英字）は使えません！
一見表示できているようにみえても，向うでは印刷できないでしょう．
英語が苦手な方は，ローマ字ででも，
主張したいことをはっきりかつ丁寧に論理的に伝えましょう．
----
この署名サイトは，Eve Lyn さんという個人が発起人となって
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです．
26 日現在で 19 万あまりの署名があります．
上サイトは，環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/ の
プロジェクトの一部で，嘆願署名の内容とは直接関係ありません．
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は，
FAQ：http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで，ご自身で判断されてください．(nonground)
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署名理由の訳（メッセージ番号）
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)（dancinginyourheads さん）
44995, 44714, 41474, 40833（nonground）
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★ 9-11peace.org
----
http://www.9-11peace.org/petition.php3
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嘆願文の訳（メッセージ番号）
60621, 60622
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こちらのサイトは，マサチューセッツの Eli さんという
個人があげているものです．
26 日現在で 58 万人あまりもの方が署名しています．
Contact Us: http://www.9-11peace.org/contact.php3
をご覧ください．(nonground)
----

再配布自由．賛同される方，適宜再掲してください．
多くの方のご協力に感謝します．□

もし、情報操作であれば、その出演者（？）については、当然話は別です。

私が言いたかったのは、遺族の方が、報復賛成というか反対というかは関係なく、我々は、遺族の方の気持を分かっているような気になって安易に批判すべきではないということです。
ご理解いただけると思いますが。

＞一つは国民のかなりの部分が小泉氏と同じ意見なんでしょう。だから選挙でも支持するんだと考えるしかないんでは。

既に過去形ではないでしょうか？
少なくともマーケットはそうですよね。

かといって、外に拠りどころが無いというのも悲しい事実なんですけどね…

ここよりも、ペースを緩めてカキコできると思いますよ
テロ関連のこと、何か書いていってください

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1266845&tid=a1aa5ka5ea1bca59a4nbbfe4va4ga49a1aa1 a1a1a1bbm9q6i&sid=1266845&mid=1&type=date&first=1

バックグランドや前提知識の違う人の多いアメリカで売るのだから、特定の前提知識をなるべく使わずに商品の説明をすることは、売る者の義務である。

>犠牲になったのはあのビルにいた人たちであって、「アメリカという国家」ではないんです。

ならば、国防省の1件に話を絞って見ましょうか？

米国は自分のケツくらい自分で拭けっちゅーの。
都合のいいときばっか、国際世論とやらを持ち出すな！
京都議定書はどうするんだ！ドン（机を叩いた音）

（etranger3_01さん、日本語訳ありがとう）

シカゴ・トリビューン紙（2001年9月25日）
「ある未亡人からの非暴力への訴え」（全文＋一部修正）

私の夫である米陸軍のクレイグ・スコット・アマンドサンは、世界を恐怖に陥れ、震撼させた9月11日のあの日、任務についていたペンタゴンで殉職いたしました。

2児の父である28歳の夫を失うことは、私にはとても辛く、悲痛の苦しみを伴う経験でした。

夫の死は、多くの人と共にあったということで、私はこの悲しみを共有する人たちの存在に安堵を覚えることができました。けれども、歴史的な悲劇に彼が見舞われたからといって、彼の死が他の罪なき人たちへの暴力を正当化する理由となることには耐えがたい恐怖をおぼえます。

多くの国民的指導者の立場にある人たちが、声を大にして大規模な復讐や懲罰行為を求めています。でも、私はそうした指導者たちに言いたい。私や私の家族は、そのような激情の言葉によって癒されはしません。この常軌を逸した残虐行為に対し、他の罪のない人たちを巻き込むような暴力の連鎖の引き金となるような行為を行うならば、私の夫のためにも、正義の名は語って欲しくありません。

あなた方の言葉や、行おうとしている復讐行為は、私たちをよりいっそう苦しめ、愛する者の記憶に誇りを持ちたいという願いを否定し、夫の信じる世界平和の維持者としてのアメリカの姿を打ち砕くものです。

夫は、陸軍に志願し、誇りを持って母国のために尽くしました。彼は愛国心に満ちたアメリカ国民であり、世界の市民の1人でした。彼は、軍システム内部から働きかけることで軍の能力を平和維持や戦略立案に集中させて、暴力や戦争の行使を回避することができるだろうと信じていました。この2年間、彼は「世界平和を具現化しよう」というバンパー・ステッカーを貼った車に乗りながら、ペンタゴンに通っていました。これは、無意味な誇張でも矛盾でもなく、彼の夢の一部でした。彼は、彼が陸軍で果たす役割が、いずれ全世界に平和をもたらすであろうと信じていたのです。

彼は、自らの死を弔うために暴力で応えることは望んでいなかったはずです。私自身も、それによって何が得られるのか疑問です。暴力に対して暴力で応えてはいけないのです。モハンダス・ガンジーはこう語られています。

「目には目をという姿勢では、いずれ世界が見えなくなってしまう」

私たちが復讐心や怒り、そして恐怖に目を奪われていたのでは、私たちの掲げる自由の灯火が消えてしまいます。私は私の国の指導者たちにこう訴えたい、「これ以上憎しみを広げないで」と。そうでなければ、私の夫の死はこの先終わることのない死の螺旋の一部に過ぎなくなってしまうのです。

この国の指導者たちに強く訴えかけます。勇気をもってこの不可解な悲劇に対応し、暴力の連鎖に歯止めをかけて欲しい。この偉大な国の力と資源を大いに活用して、恐怖と憎しみに対する世界規模の対話の実現にリーダーシップを発揮して欲しい。

世界をどのように良くすればいいのかなんて、私にはわかりません。ただ、これはやらなければならないことなのだと思います。そして、それこそが私たち国民の指導者たちの責任であるはずです。私は彼らに対し、この挑戦を受けて立ち、私の国と私個人の悲劇に対し新たな方法で対応し、私たちに世界平和への希望を与えてくれるよう努力してくれることを強く望みます。

英語の元記事は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=78143
です

言葉は、総理になっていたら
どう発言してたでしょう。

小泉その側近は、テロに対策で
シェルターを準備してるのでしょう。
官邸の地下は、シェルターがあるのでしょうね？きっと。。。。
庶民は、虫のように死ぬのでしょう。
参加→テロの標的
日本→報復無し
米国自国で解決しなさい
やはり孤立
今日の小泉発言誰が書いてるのやら。。

＞アメリカ人は馬鹿で傲慢だ。

濡れた犬を乾かそうとして、電子レンジに犬を入れてスイッチを入れたら犬が死んでしまって、そしたらその飼い主が「説明書に犬を入れて乾かしてはいけませんとは書いていなかった！」としてメーカーを訴えて、それで飼い主が裁判で勝っちゃうような国ですからね。

※万一、この記述に事実と大きな相違がある場合には、どなたでも構いませんので、ご指摘願います。

地球で、一番好戦的な人々が、権力を握っているというのが、人類の悲劇なんだろうな。

過去にさかのぼれば、誰も完全な正義の味方などいない。

しかし、「他人に損害をもたらした者を裁判に連れる」ことは、
他の誰をも害することなくおこなわれれば、正義である。

理念として正義は厳然として存在する。

思わずまとめてしまった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=78872