対米全面テロ

太平洋戦争で、日米共に莫大な犠牲者を生んだ事は頭にありますか？ 　　 あの時のアメリカした事は、許しがたい事だったのでしょうか？ 　　 戦後、日本を平和に導いた事を、許しがたいと思うのですか？。私が言っているのは、戦争とは（今回は対テロ）犠牲者が出るのは、やむを得ない事だと言う事なのです。

＞日本人が真剣にアメリカ支援を考えているってのに、なに考えてんだニューヨーク・タイムズは!

真剣にアメリカ支援なんか考えている日本人はいないよ。

みんな手を汚さずに支援の振りをするだけ。

honne_daisuke氏へ

　 伏して、御願いする。

　 Akasakatameike氏を同行して、ラディンとの交渉に当たらせてください。

　 付録

　 Akasakatameike氏の最近の投稿数

　 ＜＜＜３１５件＞＞＞

＞その前に、何故、アメリカがテロに遭うかを、考えろよ。テロリストを生む要因がアメリカにはあったからとちゃうんか。

前とか後とかではないと思う。
貴殿もテロリストを生む遠因がアメリカにあったとしても、テロ行為が容認されるとは思ってないでしょ？

テロリズムはどのような理由があろうと容認されるわけでもない。
アメリカの行為をテロリズムの免罪符のように扱うべきではない。
だからと言ってアメリカの中東政策等の過ちを正さなくとも良いわけでもない事は言うまでもありません。
また、テロリストを生む要因も考えなくてもいけないが、それがすむまでテログループに対処してはいけないというわけではない。
後とか先とか言う問題ではない。

アフガンへ出向き隠密行動をとってまいります、ハイ。

報復戦反対！平和行進１０月８日（休日）

１０．８(月)午後１時３０分開始
「テロの暴力的解決を許さない」デモ行進

スタート集会は、「吹田市役所・駐車場」
阪急「吹田市」駅前です。その後、ＪＲ「吹田駅」前（サンクス前）までデモ行進とビラ配布行動をします。
　 吹田市民や市内民主団体に呼びかけています。１５０人〜の規模になるみこみ。お近くの方は、是非ご一緒しませんか。

主催：テロの暴力的解決を許さない吹田市民行動

やっぱり、ヨハネの黙示録の水の上の大淫婦＝大バビロンって、
自由の女神＝ニューヨークのことだよね。
それでいくと、アメリカは、どうなっちゃうんだろう、、
そして、七つの山の王は、サミットで集まる、
アメリカを除いた７カ国のことではないの？
78623、78626よかったら読んでくださいませ。

思わぬことで意見がまとまりましたな。

あとは明日の自国のスポーツ新聞が
悪乗り記事を書くかどうか。

僕の最近感じてる事書き込みます。僕は大阪に生まれたんですが、めちゃくちゃ大阪が好きでも、ありません。税金は滞納中だし、ローンも組めないし、最近仕事はしてるんですが、生涯１サラリーマンでいれるとも思いません。ふわふわ宙に浮いてる感じです。（ドラッグはやってません、昔はっぱにはまってたけど、大阪で手にいれる場所を知らないから、今はクリーンです。）ホームレスになるのも勇気がありません。だから、ネクタイしめて環状線乗って毎日同じ事をして社会の一員の振りをしています。そんなに、沢山の場所（日本）行った事ないけど、京都の町家の景色以外、日本の街の風景で素敵だなあと思ったことがありません。東大阪の町工場の風景みたりすると、何か憂鬱になったりもします。大阪の河は下水道にみえます。死にたいわけでもありません。WORLD TRADE CENTERのテロ事件をテレビで生中継で見ていた時、あんなに簡単にあんな大きなビルが
崩れるんやと思いました。神戸の時も同じでした。大きいと思ってるものが、すごく小さく感じたんです。地球の裏側で起こってる事なのに、４年間住んでた場所なので、すぐ眼の前の事のように感じました。でも、奈良には、十回位しか行った事がないかもしれません。僕は宗教はありませんが、テロの時には、今度こそ、キリストが天から、降りてくるかも知れないと思いました。難民の事、公害の事、戦争の事、差別の事、宗教の事、善の事、悪の事、全部全部ひとまとめに人のしてきた事、RESETしなきゃいけない日が近づいてるのかな、って感じるんです。日本人なのに、日本人としての誇りがありません。て言うよりどうもつのかがわかりません。結婚する気がなく、子孫を残す気にもなれず、死ぬ気にもなれず、ただ、社会に不満をもっているだけで、この先どうすればいいかも、わかりません、みんなのように、意見する事もできません。世の中の出来事すべてに意味があり、一人一人の心が、ひとつだと、すべての人が自覚した時仏陀もキリストもアラーもなにも、なくなった時新しい世界ができるんじゃないかなって、僕は思うんですが、近いうちに来るような、そんな気がする今日この頃です。みんなのように、上手に書き込めなくてごめんなさい。ＰＥＡＣＥ！！

いーえ、これは「Ｑちゃん、サンザン、ニューヨーク」の略です。

何の根拠も無くＱちゃんを侮辱する連中にはああいう天罰が下るのです！

私はテロを生む要因がアメリカにあったとは思わない。
アラブ、イスラムの気に入らない行動はあったと思うが、無差別テロにあうことも当然であるといった理由は全く見当たらない。
また、私は復讐のための行動については必ずしも賛成ではない。
あくまでもテロリストの撲滅のための行動に賛成しているだけですよ。

nankahenda4さんへ

　 お答えいただき感謝する。

　 しかし、少し、主旨とずれている様に感じるぞ。

　 俺は、「「マキャベリズム」の立場から、即ち、エゴイスティックな日本の立場からどうするのが良いか？」と質問しているのだが．．．．．

　 善悪というのは、マキャベリズムでは無いと思うぞ。

　 俺は、別にマキャベリズムが良いと言っているのではないぞ。
　 「マキャベリズムの「側面」も必要だ」と言いたいだけだ。

　 俺は、あげ足とりをしているのではないから、貴方が、中立国になるメリットを教えてくれれば、この話は、お終いだ。

＞どのような手段を講じてでもテロリストをこの世の中からなくすべきである。そのためには、軍事的手段も含め、毅然とした行動を起こすべきである。

まことにご立派な意見です。

だから、貴方が率先してテロリストを無くしなさいよ。

アフガンは無法地帯だから、自動小銃くらいは簡単に買える。

それを持ってタリバンを撃ちまくればいい。

個人の方が憲法で制約された自衛隊より活躍できるよ。

アメリカのテロ事件でＣＩＡが捜査をしていますが、なんとワードにテロの予告が入っていました。
知り合いに教えたらオフィス97でも入っていたそうです。
何年前から計画されていたのか、本当に恐ろしいと思いました。
やり方はQ33NYと半角にて入力し、フォント
設定を一番下の方にあるwingdingsと言う
フォントにすると下の絵文字が出ます。
もちろん,Q33NYは左ドラッグして反転文字に
しておいてください。
飛行機、ビル、ドクロマーク、ダビデの星が表示
されます。
これから飛行機に乗るときは、まず調べてからにした方が賢明ですね。

>ＮＹで抗議マラソン大会を決行するしかない！

ワシントン・東京もいれて、同時多発抗議マラソン大会にしよう！

日本人が真剣にアメリカ支援を考えているってのに、なに考えてんだニューヨーク・タイムズは!

善悪の判断は自国で出来る様に
中立国を目指し改革して行くべきでしょう。

returncode0c7さんへ

　 ニュース・ステーションの報道も同じかもな。

　 俺のさっきの投稿の再掲だが．．．

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　 初めに断っておくが、俺は、出来れば報復は回避したい派だ。
　 もし、お疑いなら、過去ログの検索でもしてみてくれ。

　 また、貴方の紹介した「被害者の家族からの手紙」を欠いた人の気持ちも十分尊重する。

　 しかし、それだけでは、「単純でいいですね」とは言えんと思うぞ。

　 ６千人以上の被害者の家族は、恐らく数万人になるだろう。

　 そのうち何人が、（何％が）貴方の紹介した手紙の主と同意見かは、判らんのじゃないか？

　 俺には、事の是非は別にして、貴方の紹介した意見は、被害者の家族の中では、少数派ではないかと感じるんだが．．．

　 「違う」と思うか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　 マジョリティでは無いのでは無かろうか？

人がいる限り、テロはなくならないと断言したい。
言っている内容に浅はかさを感じないか？

自分のために集めた情報ですが、よろこんでもらえてうれしいです。

その前に、何故、アメリカがテロに遭うかを、考えろよ。テロリストを生む要因がアメリカにはあったからとちゃうんか。テロの犠牲になった息子の父親はテロリストを容認したわけとちゃうやろ。報復は憎しみしか生まれないということを伝えたかったのとちゃうんか。

>ところで、欧米の中では今でも黄禍論的な考え方があるのでしょうか。

思いっきりある。

侵略しないと領土は広がらないし土地が無いと国民を食わせる事は出来ないってね
。。。私たちは中世に生きてますか？
それとも現代に生きてますか
？？？はあ？そんな話でしたっけね？
。。。もしよかったら毎年政府がどんな風に理屈をつけてどれだけおかねつかってるか調べて見てください。多分分かると思います。
大人の国ねえ…意味のわからん言葉ですな
。。。自分の立場をはっきり認識できて自分の行動に責任が持てる国です。ちょっと人の性格の問題と似てます。
だからナンデスカ？
。。。だから事ある毎に補償金がどうのと言う事ももうすぐできなくなるかもしれないってことです
中国が今までどれほど日本から金を搾り取ってきたか
ご存知の上でそうおっしゃってるのですよね？
もちろん知ってるはずですよねぇ…
どれだけ絞り取ってこられたんでしょうか。教えてください。その代わり日本政府が中国から絞り取った物も明確に教えてください。そして中国がどんなに絞り取った結果いい思いをいてるのかも教えてください。
近隣諸国の脅威がないとでも思ってるのですか？
お馬鹿ちゃんですか？あなたは？
。。。お馬鹿茶んかどうか私に聞いてんですか？どうなんでしょうね。
あなたはとても頭が良いですね。
もし日本が自分でちゃんと国を守ることに決まったら日本軍に入ってこれらの脅威に立ち向かって下さい。じゃないと、あなたはただ 軍隊が守ってくれるってわめいてる
中国のリーダーと同レベルです。・。。。終わり

ありがとうございます。検索してもなかなか見つからないので困っていました。

＞テロで死ぬ人と戦争で死ぬ人では命の価値が違うのですか。

この人が言おうとしていたのは、テロリストの事ではなく『テロで死ぬ人』とは、テロに巻き込まれて殺される人の事を指していたんだと思いますよ。
つまり、テロによって無実の民間人が殺されるのは、許し難い事なのに、戦争によって巻き込まれて、無実の人々が殺されたり(兵士とか、空爆に巻き込まれて地元の人が殺されたり）、死んだり（百万人以上のアフガン難民が飢餓の恐れに晒されています、直接爆撃されなくても米軍の侵攻による情勢不安で死ぬ可能性は多いに有ります）するのは、許し難い事では、ない？
このテロが発端で戦争になったら、テロの被害者以上の死者が発生する可能性もあります。イラクにも戦争が拡大する可能性は大ですしね。

＞朝鮮人は日本とは戦争していないよ。

では戦争または侵略に言葉を変えさせて頂きます。

あんな国、ローマ帝国のように、いつかは滅びる時がくるさ。元々は、国を追い出された放浪者の集まりなんだから。アメリカが没落していく様を、高笑いして見てやろうぜ。生きてる間に滅びてくれりゃいいけど。それは無理っぽいか。

私も賛同いたします
それにしても
メッセージＮＯ７９３３９には
あきれます

それ当ってるよきっと

野球のスタンダードが巨人だと言うのに
似ていると思う。

nankahenda4さんへ

　 ご返事感謝する。

　 他国も「（日本は）前後見えなくなっていると見てると思うよ。」と言われるのなら、賛成するぞ。

　 俺の個人的意見だが、今まで戦略無き国家出来たことのツケが回っているのだと思うぞ。

　 ところで質問だが、絶対平和主義でもなく、無条件対米追随でもなく、純粋に計算高い「マキャベリズム」の立場にたった場合、日本の国策として何がベストだと思われるかな？

　 ※ 　 他の国シリーズは、中止します。

ロシア→旧ソ連ってーのは、第二次世界大戦時、日本が負けるとわかった終戦間際に参戦してきて、北方領土を取り上げた。今回も、その線でいくような気がする。ずる賢い目狐にも要注意。

米国同時多発テロ関連の私設リンクをつくりました。
反戦署名の３サイト（日本語）も、こちらから入れます。
探せば真面目な討論をしている掲示板もたくさん見つかると思います。

http://www.f3.dion.ne.jp/~geetu/

あなたの意見に賛成です。
何だかすっきりしました。

でも、米人には理解不能でしょうがね、、、。

＞テロで死ぬ人と戦争で死ぬ人では命の価値が違うのですか。

人の命を価値として表現するのは、私個人好きじゃないけど、テロで死ぬ人って言うのはどっちを指してるんだろうか？wtcに、居た人たちの事？それとも原理主義側？

ここが難しいんだよね。アルカイーダの連中は喜んでダイナマイトを装着し、罪の無い人々を道連れにする。方や、テロに対抗する側は、恐怖とも戦いながら任務を遂行しようとする訳だからね。

私個人は、人の命の重みは皆、平等だと思っていたけど、今年になって、特に宅間 　 守とか、テロリスト達の命には、貴方の言う価値はないと思う。

nankahenda4さんへ

　 そうかな？

　 俺が調べた範囲では、．．．．

　 ４番目 　 イラン

　 「テヘラン市長が哀悼の意伝える書簡、ＮＹ市長へ」
（毎日新聞インタラクティブより） 　

2001.09.17

　 【カイロ小倉孝保】イランからの１６日の報道によると、アルビリ・テヘラン市長は同時多発テロに関連し、ニューヨークのジュリアーニ市長に哀悼の意を伝える書簡を送った。ハタミ大統領も今回のテロ行為を厳しく批判している。イランは８０年から米国との国交を断絶したままだが、事件を機会に急接近する気配をみせている。
　 書簡はアトリアンファール市議会議長との連名で「今回のテロ行為は悲しい出来事で人道に反するものだ。テヘラン市民はニューヨーク市民に同情している」と伝えた。

　 市長と議長はともに大統領に近いといわれる改革派の政治家で、手紙には大統領の意向が反映されているとみられる。

　 米国からテロ支援国家に指定されているイランにすれば、テロに反対する姿勢を強くアピールしたことになる。

　 米国が今回のテロの「主要な容疑者」（ブッシュ大統領）とするウサマ・ビンラディン氏を保護するアフガニスタンに、報復攻撃を実施する場合、隣国イランの協力が必要となる。米国からの報道では米政府はイランに対して水面下で協力を打診し、イラン側から協力に非常に前向きな反応があったとされる。

　 また、イランは１５日、アフガンとの間の約９００キロある国境を閉鎖した。政府は「難民流入を防止するため」と説明しているが、アフガンへの物流を止める効果もある。閉鎖措置は米国の意向に沿ったもので、イランの米国へのメッセージとも受け取れる。

　 一方、イラン国内には米国に報復攻撃を自制するよう求める意見が強まっている。改革派最大政党「イスラム参加戦線」幹部が「これ以上の難民流入を懸念する」と発言したほか、１６日付イラン各紙は改革、保守派とも米国の報復攻撃に反対の論調を掲載した。

　 イランは長引くアフガン内戦で約１４０万人もの難民を抱え、米軍の報復が大規模になれば、さらなる難民の流入で自国社会や経済が混乱する可能性が高い。「イランは報復攻撃による自国への影響が最小限になるよう水面下で米国と交渉するはず」（西側外交筋）とされている。

［毎日新聞９月１７日］ ( 2001-09-17-12:50 )

先ほど「ニュースステーション」でテロの犠牲となった息子の父親が、犯人のテロリストを「殺したいと思わない」と言っていた。
それを聞いて、「これでは息子や犠牲者は浮かばれない」と思ったのは私だけだろうか。
確かに、復讐のためには殺したくないとの思いであれば理解できるが、テロリストを結果として容認してしまうような言動はすべきでないと思う。
どのような手段を講じてでもテロリストをこの世の中からなくすべきである。
そのためには、軍事的手段も含め、毅然とした行動を起こすべきである。

見てると思うよ。世界世論は刻々と変わるんだからトップはそれを見ながら動いているのではないかな。責任の所在、自国の利益、協調の要否。日本より計算高いと思うなロシア・中国なんて。

テロで亡くなった人の2倍？、5倍？10倍？
どれだけ命がこれ以上犠牲になるかは 　 アメリカの戦いかた？にかかっています。
今 　 この瞬間にもアフガニスタンの子供達は亡くなっているかもしれません。
ＴＷＣで犠牲になった命もアフガニスタンの子供の命も同じ重さですよね。

翻訳をうのみにすると危ないので一応見て
きたが、短いけどえぐい仕上がりに見えた。

http://www.nytimes.com/2001/10/01/sports/01MARA.html?searchpv=past7days

[引用]
Her unprecedented speed and curious eating habits will undoubtedly
raise suspicions in an international running community that has grown
quite skeptical over the years because of the perceived widespread use
of performance-enhancing drugs.

The top finishers in yesterday's Berlin Marathon, which was broadcast
live in Japan, were to be subjected to both blood and urine tests for
the hormone EPO, the synthetic version of which is banned because it
boosts an athlete's oxygen-carrying capacity.

ＮＹで抗議マラソン大会を決行するしかない！