対米全面テロ

mukeyOrcさんへ

　 今日、また、動きがあると思うが、さし当たりこの記事が詳しいと思うぞ。




　 「元国王と北部同盟で政権を」
　 （Ｙomiuri 　 Ｏn-Lineより）

　 【ローマ１日＝秦野るり子】ローマで亡命生活を送るアフガニスタンのザヒル・シャー元国王と反タリバンの主要勢力である北部同盟の代表は１日、暫定政権作りで合意したとする共同声明を発表した。

　 声明によると両者は、「アフガニスタン統一のための最高評議会」を設立し、同評議会が、タリバンに代わる暫定政権を率いる元首を選ぶための各民族代表などによる伝統的会議、国民大会議を招集する。声明は、招集が不可能な場合は「可能にする手段を取る」と述べている。

　 北部同盟の代表は、反タリバン勢力の結集などを協議するため元国王を訪れていた。

　 国民大会議の開催時期と場所には触れていないが、アフガニスタン和平問題担当のベンドレル国連事務総長特使は先月末にローマを訪問した際、本紙に対し「国民大会議はアフガニスタンで開催しないと成立しない。タリバンとの闘いが続いていても開催は可能」との見方を示していた。

　 ◆パキスタン、タリバンに見切り◆

　 【イスラマバード１日＝佐藤浅伸】パキスタンのムシャラフ大統領は１日、英ＢＢＣ放送との会見で、アフガニスタンのタリバン支配は長くないと思うか、との問いに対し、「そのように見える」と述べ、米同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラーディンの引き渡しに向けた説得が失敗、タリバンに対して見切りをつけたことを示唆した。

　 さらに、大統領は「タリバンがとってきた姿勢をみれば（米国との）衝突は起きる」との見方を示したうえで、「現実に変化が起きたため、政策を再構築した」と述べ、タリバンを支援し続けてきたこれまでの政策を見直していることを明らかにした。

　 ◆アフガン暫定政権実現には曲折も◆

　 【イスラマバード１日＝大内佐紀】ザヒル・シャー元国王は、民族構成が複雑で、長い内戦の歴史を持つアフガニスタンにおいては、「国内を統一し得る唯一の人物」（ベンドレル国連事務総長特使）とされる。内戦の間、国外に出ていたため、悲惨な歴史から無縁だったこともあり、今も一般のアフガン国民の約半数が国王を支持しているとも言われている。

　 だが、元国王と北部同盟による今回の「ポスト・タリバン」の後継政権構想に関しては、北部同盟の突出を嫌うパキスタン政府の働きかけを受けた米国が、具体的な政権構想を持たないまま、後押しした側面もあり、後継政権実現に向けては、曲折が予想される。

　 パキスタンにとっては、たとえ元国王が主導権を握ろうとも、宿敵インドの影響力が強い北部同盟によるアフガニスタン政権と国境を接することには抵抗感が強い。また、元国王とどう連携するのか、もともと一枚岩でない北部同盟の中で、主導権争いが激化するのは必至で、関係当事者は「同床異夢」だ。

　 パキスタンのカーン外務報道官は１日の定例会見で、元国王を中心とする後継政権構想について、「アフガニスタンでの民族和解と和平が達成されることを我々は歓迎する」としたうえ、「これは容易なことではない」とくぎをさした。

　 タリバンの最高指導者オマル師は３０日の声明で、「元国王が、米国の威を借り、アフガンに戻ろうとしている」と非難。元国王が、後継政権参画への意思を表明したことに、タリバンは強く反発すると見られる。

(10月2日02:17)

イチローについても疑問のまなざしで
見る時が来るかもね。

植民地化したアフガニスタンに元国王を据米軍基地を置くって事か。

貴女は、ワールドトレードセンタービルとアメリカ国防省とピッツバーグにハイジャック機が墜落した事 　 しか

知らないのですね。

＞誰だって、戦争は嫌いだし武力を用いたくない。だからといって 　 泣き寝入りも出来ないでしょ？

戦争や武力行使は良い事ですが、憲法は守らなくてはいけません。

だから、憲法改正して存分に海外派兵するべきです。

違憲では絶対に戦争は勝てません。

憲法解釈のごまかしで戦争して勝とうと思う日本人は思い上がりも甚だしい。

下記時事通信の記事によると

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011002-00000646-jij-spo
（リンク先が変更になっていたらすみません）

ニューヨークタイムズが高橋尚子の
世界新記録に対して、疑惑の目を向けている
そうです。彼らいわく
高橋尚子にはドーピングの疑いがあって

「彼女の先例のない速さと好奇の的になっている食生活は、
ドーピングに懐疑的な世界中の陸上関係者から
必ず疑いの目を向けられるだろう」と指摘した。

そうです。

いい加減にしろよな！ 　 自分たちの国で
ドーピングが頻繁に行われている「国内標準」とやらを
日本選手にも「グローバルスタンダード」などとして、あてはめて

「自分たちが悪いことをやっているから
日本人も同じように悪いことをやっているだろう」

と勝手に推測で記事を書くのはやめろよな。

しかも書いたのはアメリカのスポーツ新聞では
なくてニューヨークタイムスという
日本でいえば、朝日や読売のような一流紙。

まぁまぁ、なんと非礼なこと。

ますますアメリカが嫌いになってきた。
テロは確かにいけないことだけども
テロの背景には普段からのアメリカ国家の
世界の中での傲慢な振る舞いにも原因が
あることをちゃんとアメリカも認識すべき。

高橋尚子がドーピング？？

そんなことあるわけないだろ。
馬鹿アメリカンめ。しかも、一流紙の報道とは救いがたい。

＞「もう、すでに日本人24人が殺されているのに、よくも、ま、こういう臆病なことが言えるな。 」

アメリカの圧倒的な軍事行動 　 → 　 追いつめられたタリバンはついに生物兵器を使用 　 → 　 それに怒ったアメリカはついに原爆を投下

こうなるのはわかっている。

世界から見放されるのと、日本以外に被爆国を作るのとどっちがまし？

　 十六夜の
　　　 テロにも泣かず
　　　　　　　　 名月や

やっぱり、アメリカはいつでも勝者でいないと気がすまないんだろうな。
それとも、暗いアメリカに日本に明るいニュースが入ってきたことをひがんでたりして。「大」国の機関のわりに「小」さいね、その報道機関の言ってる事。

＞あんたらの家族がテロで殺されても、「復讐では解決しない」と言うんだろうな

79256 　 読みましたか？
あなたは人間を軽く見すぎている

を訴えるのも結構だが、それではまず国内最大(？)のテロ集団である
オウム真理教(現アレフ)と対話してみたらどうだ？

いま現在北部同盟と共闘していますよ。

これって究極的にはオサマ君のアチーブメントといえるのでしょうか。

これは佐倉哲さんのHPからの投稿ですね。
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html

佐倉さんのいうことも至極もっともな気はしますが、だからといって真面目なクリスチャンの真摯な信仰が否定されるべきものとは思いません。むしろ尊重されるべきでしょう。

イエスは少なくともそのようなことは決して言われていません。一見そのような表現がありますが、それはまた別の霊的意味があるのです。旧約聖書にしてもそうです。

> 　 報復反対派に言いたいが、あんたらの家族がテロで殺されても、「復讐では解決しない」と言うんだろうな。どうせ、わが身になればコロッと考えを変えると思うけど。


今回のテロでなくなった方の遺族の方で、アメリカに対して報復を反対している人もいますよ。
あなたの言う通りの報復反対論者もいると思うけど、そうでない人もいます。

green_calciteさんへ

　 丁重なご返事感謝します。

　 ところで、私が、反西欧の方々へ、西欧文明の「功」を述べる理由は、この場が、テロの是非を議論する場だからだ。

　 今、テロの是非を議論しているときに、感覚的な、反西欧や反米を唱えることが、有意義とは思えない。

　 例えば、報復を叫ぶ、アメリカを批判するのに、過去のアメリカのパレスチナ政策（元々は、第二次世界大戦時のイギリスの２枚舌が原因だが．．．）を持ち出すのなら、それは、充分に有意義であると思う。

　 しかし、感覚的な反西欧や反米にどんな意義を見いだすのか？

　 少なくとも、私には理解できない。

　 蛇足

　 私は、親米一辺倒ではない。

　 例えば、ミッキーマウスは、「アメリカの文化侵略の先兵だ」とも思っている。

　 でも、反日のアメリカ人は、ピカチュウは、日本の文化侵略だと思ってるんだろうな（笑）

亡命していますが、もし戦争が始まって終わったら帰ってくるの?

またそれはアフガニスタンの人達はどうなんでしょう、良いことなのか悪いことなのか。

あと北部同盟の人達の見の振り方とか。

誰だって、戦争は嫌いだし
武力を用いたくない。
だからといって 　 泣き寝入りも出来ないでしょ？
ただ感情で 　 武力行使反対！ 　 と叫ぶだけじゃなく代案を提示するべきです

自衛隊は軍隊です。国防軍ですが・・・
戦場にかり出されるのは当然です。

憲法９条と自衛隊、自衛隊法は
戦後、再び日本がアメリカに牙をむくことを
阻止するために作られたようなものです。
すべてはアメリカのご都合によるものです。

日本国は 　 アメリカと 　 日米安全保障条約という名の軍事同盟を結んでいます。
アメリカが戦争する場合 　 巻き込まれるのは必然です。 　 同盟を結んでいる以上
アメリカに協力せざるを得ないのです。

報復による報復テロが 　 日本で 　 多発する可能性はかなり高いでしょう。
我々は覚悟しなければなりません
今までの平和ぼけから目覚めなければなりません。
この責任なんて誰にもとれません
最初に仕掛けたのは我々でもありません。

もし武力行使も何もせず泣き寝入りをしていれば 　 これからもっともっと 　 テロは
増長していくでしょう 　 それでいいのですか？
あなたの職場の近くで 　 爆弾が毎月１っかいくらいの回数で爆発したり（インドネシアでは毎月爆弾テロが起こるとか・・）
いや 　 もっと 　 すごいことになるかも
たとえば 　 トランクケースくらいの
核爆弾が爆発するとか・・・
イスラム原理主義者ならやりかねないでしょ！
イスラム教徒を傷つけるのは罪だが
異教徒を殺すことは善である 　 と 　 信じ込んでいる人たちです。
話し合いが通用しますか
いままで 　 話し合いが解決した紛争なんてありますか？
キューバ危機だって 　 実力行使がものをいったのです。

テロリスト達に 　 おまえらのやり方は
全世界で認めないし 　 絶対許されない
全世界は 　 テロリストを殲滅する
ということを 　 強く示さなければなりません。
たとえ 　 武力でテロに制裁しなくとも
テロは 　 エスカレートし続けるものです。

貴女は、ワールドトレードセンタービルとアメリカ国防省とピッツバーグにハイジャック機が墜落した事を知らないんですか？
そして、6000人以上の被害者が出た事を何とも思わないのですか？
テロのやってる事は、おかしいと思わないのですか？
今のところ、成功する、しないは別としてアメリカはテロ撲滅が目的であると言ってるじゃないですか。

＞日本が援助という形でほぼ参戦状態なのが納得いかない

どうして総理が一度も口にしていない言葉を勝手に参戦と決め付けちゃうんだろ？悪との戦いで、犠牲無しに正義は果されない。

でも、沖縄の人がという感じ

沖縄は平和主義、反戦主義化と思っていたが。

＞「アメリカの攻撃によってもたらされた損害を受けた人々がアメリカで訴訟を起こせば勝てるのでしょうか？」

残念ながら個人が外国の国家を訴えるシステムはありません。
従軍慰安婦は日本政府を、原爆被爆者がアメリカ政府を訴える方法がないのです。

しかしタリバンが銀行口座を閉鎖された事では、銀行を訴える事はできるはずです。黙っていたら、逆にテロリストの口座でしたと告白するようなものですから、どっさり訴訟が起きると思いますけど、、、

アフガニスタン・・この病人を健康体にするには、タリバン政権という病巣を取り除かなくてはなりません。 　 手術には痛みも、出血も伴いますし病巣だけ取り除くのはまず不可能、健康な部分も犠牲になります。（いざ戦闘になれば一般国民にも犠牲は出るでしょう。）

　 しかし、この手術が成功すればアフガニスタンは快方に向かい、かつての健康体を取り戻すはずです。

　 近視眼的反戦主義者は痛みや出血があるからと手術をするなと言ってますし、ひどいのになると病巣に、「おまじない」（話し合い）で解決すると信じ込んでいます。

　 タリバン生みの親のパキスタン政府もタリバンに見切りをつけましたのにね・・

　 アフガニスタン国民にとって今回の外科手術はまさに試練かもしれませんが、必ず乗り越えれると信じています。 　 そうして１０年後にはかつての豊かな大地にもどっているでしょう。

　 今回のアメリカ等による外科手術が、内政干渉か命の恩人かはアフガニスタン国民が判断するんでしょうね。

ただでさえ
ゴタゴタ続きの日本で
唯一の明るい光だったのに、
よくまぁー踏みにじって下さったよ！

アメリカにはもう 　 う・ん・ざ・り

有意義な情報ありがとうございます

＞日本が土井たか子とか志位和夫の言っているように一切米国を支援しなければ日本は「テロを容認する国家」と思われて、世界から見放されるだけ。

なぜ、憲法を守る国が世界に見放されるの？

自衛隊派遣すれば憲法無視の野蛮国になってしまうよ。

＞もう、すでに日本人24人が殺されているのに、よくも、ま、こういう臆病なことが言えるな。

今のところ死者は１人だよ。

米、同盟国へビンラディン氏関与の「証拠」を開示

CNN.co.jp [最新ニュース]
http://cnn.co.jp/2001/US/10/02/us.proof/index.html

独・SPIEGEl ONLINE
http://www.spiegel.de/

全ての証拠は開示しない模様

http://www.bulldog.co.jp/
↑
情報ソースです。

こちらこそありがとうございます。

私は仏教徒ではないのですが、敢えてお釈迦
さまの話を挙げてみたいと思います。

仏陀の周りを数人の弟子達が囲んでいる。
あるとき仏陀は弟子達に問うた。
“人の一生の長さはどれくらいか？”
すると一人の弟子が死ぬまっだと答えた。
仏陀は自分の口元を指差してこう言った。
“いや、人の一生は一呼吸でしかないのだよ”と。

間違いがあるかもしれませんが、大体この
ようなことを言いました。私達は一生の瞬
間瞬間に変わっていきます。ですから、
相手もいつも同じとは限りません。
その一瞬で人間が変わることもあるという
のはあなたが一番ご存知のはずです。
ですから毎回毎回新しい気持ちで臨んで
下さい。過去の柵はもちろんあります。
しかし、それに押し潰されないように
頑張ってください。
押し潰されると、血で血を洗う世界に引き
ずり込まれてしまいます。

　　 タリバンがどれだけアフガン内部で残虐行為をしてきたかを明らかにする運動がもっと増えれば良いね。

＞「バランスを保つこと」が、文明論を展開する最低限の条件ではないか？

おっしゃる通りでしょう
立派で確かな意見だと思います。
(皮肉じゃないのです、本当にそう思うのです）
立派過ぎて、いささか「非情」という印象を受けるほどです。
多くの反米派の意見は、psyco_profilerさんのおっしゃる通り「片手落ち」で「公平ではない」かもしれません。
しかし多くの人は、psyco_profiler氏ほどまでに非情に達観する事はできないでしょう。それは反西欧論者に限らず、多くの反・反西欧論者にも言えることしょう。私も出来ません。もちろん公平であろうと努力することは必要ですが…


＞反西欧（or反米）の方々は、西欧文明の「罪」ばかり指摘し、西欧文明がもたらした多くの「功」の部分を意図的に無視している。

そうは思いません。あえていうなれば「意図的に」ではなく、意味がないからこの場ではその「功」を挙げないのでしょう。
公平さを追求する事は正しいでしょうが、今、西欧文明の「罪」と対を成すものとしての西欧文明の「功」を持ち出すのは、この場では的外れでは…。反西欧論者のバランスのとりかたには別の形があるでしょう。

psyco_profiler氏のように反西欧論者に「皮肉」を投げかける人は必要だと思いますが、…

　　 日本が土井たか子とか志位和夫の言っているように一切米国を支援しなければ日本は「テロを容認する国家」と思われて、世界から見放されるだけ。
　　 「絶対に日本にも大きな被害が及ぶはず」ってこれが平和ぼけした一国平和主義者の御言葉ですな。もう、すでに日本人24人が殺されているのに、よくも、ま、こういう臆病なことが言えるな。

こういう運動がもっと増えるといいなとおもっています。
私もぽちぽちですが署名などをやっています。

がんばって下さい。

　　 自分の思想を他人にも押し付けて、２６０人もの人間を巻き添えにして、ビルに突っ込んだようなテロリストとこの期に及んでも「話し合いで解決」「国連主体の外交努力の重要性」とか本気でほざく奴がいるとは恐れ入る。
　　 報復反対派に言いたいが、あんたらの家族がテロで殺されても、「復讐では解決しない」と言うんだろうな。どうせ、わが身になればコロッと考えを変えると思うけど。

さすが、パウエル、物事の核心を掴んでいる！
惜しむらくは、もう少し早ければテロは起きてなかったかも知れない。
「パレスティナ国家の創生構想」 　 がアメリカの手でぶち上げられたあと、テロをやったって何のメッセージにもならない。

＞そもそもテロ以前にも政権内で
イスラエルに対するスタンスの変更が
検討されていたみたいですね

はい、そうみたいですね。

「中東和平の現状と今後の見通し」（外務省）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chuto/genjo.html

（抜粋）

（チ） 米国はこれを契機に仲介に積極的に関与し始め、6月13日、テネット米CIA長官の仲介により、双方は治安協力等に関する作業計画に合意。また、6月27日よりパウエル米国務長官が現地入りし仲介を行った結果、ミッチェル報告書の実施に関し、7日間の静寂期間を経て、6週間の冷却期間が開始されることで両当事者間に合意が成立。

●「ミッチェル報告書」というのが中東和平への鍵になっているようです。

「ミッチェル報告書」資料
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/05/21/Middleeast.report/

今回の発表は、これを発展させた形になるのか、それとも仕切りなおしするだけなのか。引き続き注目していきましょう。

「諸世紀」 第５巻３２番 だぴょ〜ｎ

すべて恵まれているところ とてもうまく 行っているところ 日の国と 月！！よ
豊かに満ち溢れているところ その荒廃は近い
お前の幸運を虚しくするものが まもなく空から襲う
同じ国の中に ７番目の暗礁も来る


第１０巻 ６５番 だぴょ〜ｎ

おお 広く巨大なローマよ おまえに滅亡が迫っている
おまえの多くの壁 おまえの血 おまえの本質はなくなる
文書による鋭いものが 恐ろしい裂け目をつくる
とがった鉄が おまえを軸までつらぬくだろう

（念のため、この訳は今回の事件後にこじつけたものではありません）

ノスちゃんはしばしばウサちゃんをローマ帝国に喩えていますよね。
「尖った鉄」っていったいなんなんでしょうかね...難解ですね...うふ
「文書による鋭いもの」...yahooの掲示板、特にyahooＵＳＡ の掲示板にあることの可能性はゼロではない
かもしれませんね。

＞アメリカ国内で激しく世論が割れる..
「恐ろしい裂け目をつる」...chewy283jpさんのこの個所を読んで ハッとしました。



上の詩ではないですけど、ノスちゃんはウサちゃんに関しては、何一ついいこと言ってませんね。
ラディン氏も真っ青になるくらい過激なこと言ってます。 まるで諸世紀がウサちゃんを呪うために
書かれたかのようにおもえる時があります（そうでないことを祈りますが）。第１０巻 ６５番は
全予言のカギなんて言ってますからね。

ノストラダムスといえば、嘲笑う傾向の方がいらっしゃいますが
こういうのを「ブーちゃんに真珠のネックレス」「にゃんこに現金」「馬の耳にコーラン」
と言うんですかね。 んなわけないか。。。(^^ゞ アセアセ

このカキコ、マジで受け取らないで話半分で受け取ってね。

それとも、たとえば戦争を一緒に戦ったとかそういう意味でしょうか。Allyでかまわないと思うのですが。友好国とならfriendly stateですね。

まったく同感！

アメリカは同時多発テロの後遺症やアフガン情勢で大変なのかと思っていたら、こんな憶測・誹謗・中傷を２ページをにもわたって掲載するニューヨークタイムズの見識！言語道断！

次のハイジャック機がニューヨーク・タイムズ編集室に突入するなら、私もパレスチナ人と一緒に祝杯をあげてやる！

かなり。

masterofmado氏へ

　 私の投稿にもレスされたので、あえてコメントする。

　 別に、何を書かれても良いが、

　 ワン・パターンは、お終いにしたら？

　 一回目だけは、少し笑えたが、飽きてきた（笑）