対米全面テロ

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絶対に孤立はいけない

投稿者: tai198019 投稿日時: 2001/10/01 15:27 投稿番号: [78361 / 177456]
>世界の孤児に利益が無くても、つまらぬ戦争に巻き込まれ国家が破綻するよりまし。
>この戦争がすぐ終わると思ったら大間違い。

  戦争がはじまれば協力しなくても経済的影響は出るはずです。それに、湾岸戦争のとき金銭協力したが、国家は破綻していない。国際的に孤立した国は北朝鮮やアフガニスタンなどがありますが、国民が一番被害をこうむっています。日本がこうなっても良いと考えているのでしょうか。

>もうアメリカの時代は終わり。
>落ち目の国に付き合う必要はない。

  なら、日本に付き合ってくれる国はありませんね。アメリカは現在日本の最大の貿易相手国です。その国を切り捨てるのは日本にとって大きなマイナスです。というより、自殺行為です。

>re:世界の孤児に利益はない

投稿者: ku81_2002 投稿日時: 2001/10/01 15:24 投稿番号: [78360 / 177456]
>もうアメリカの時代は終わり。

>落ち目の国に付き合う必要はない。

それでは、どこと付き合うのがよろしいでしょうか?

それから「内股透かし返し」に関する説明もお願いします。

そうかもしんない

投稿者: manana_junjun 投稿日時: 2001/10/01 15:23 投稿番号: [78359 / 177456]
ニヒルですかあ・・・。うん。
ひとごとみたいにしてるしか、アメリカでも日本でも、反戦を唱える人には居場所が無いですね。確かに。
私も、ラブあんどピースで、たりらりらーんな者ですから・・・。

でも、言い続けてたんです。アメリカは不気味だって。
どこでもみなさん「心配性ね。日本には憲法9条だってあるし考えすぎだよお。影響ないよお。
でも、テロって恐いね。早く首謀者捕まえて欲しいね」って、そう言ってた。

諦めみたいな気持ちはありますね。
アフガンから核兵器が飛んできて、私たちも最悪死ぬことになるのかなあ・・・って。
ある意味、責任はあるから仕方ないのかなとも思う。
もしかしたら、朝鮮半島から飛んでくるのかもしれないし。

その時はしつこく「戦争反対!!」って言いながら死ぬしかないですねえ。

「知ってることを隠すこと」が、昔から争いに勝つ秘訣のようです。
勝ち負けを気にしない人は、利害関係ないから、しゃべる。
そしたら勝てない。 勝たなくていいんですけど。

せめてアメリカに「日本は関係ないでしょ!!こっちで考えますから」って言いたいですねえ、日本人としては。

あの人達から見れば、中東も極東もおんなじような、おサルの国なんでしょうねえ。

>>>>犯罪に報復するのは真のバカ!>>

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/01 15:22 投稿番号: [78358 / 177456]
>タリバン政府が仕事をせず、犯罪者を匿っているとしたら?犯罪者擁護だね。

他国の犯罪者を匿って何が悪いの。

日本もフジモリというペルーの犯罪者を匿っているよ。

>日本企業が入居していたビルが破壊されている。

それが嫌ならアメリカで仕事をするな。

>日本の外国企業が被害にあったら、その国の被害と感じるでしょう。

そう感じても外国は日本を合法的には攻撃できない。

ここで言っても無駄

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/01 15:16 投稿番号: [78357 / 177456]
1,ここで言っても無駄。しかるべき機関に投書しましょう。

2,意表をつくのがテロの鉄則。あなたが”明らかに”新幹線が怪しいと思うなら、それは新幹線が安全だと言うことを意味する。

包括的な安全対策が必要です。その一環としてなら、鉄道の手荷物検査も有効かも。でも、何年も続くんですよ。

>>>犯罪に報復するのは真のバカ!>>

投稿者: nisemono_kusai_san 投稿日時: 2001/10/01 15:15 投稿番号: [78356 / 177456]
>ラディンの処罰・懲罰はラディンの属するタリバン政府の仕事だ。


タリバン政府が仕事をせず、犯罪者を匿っているとしたら?犯罪者擁護だね。

一緒に処罰されちゃうね。

値のため日本は、被害国ですよ。
日本企業が入居していたビルが破壊されている。
日本の外国企業が被害にあったら、その国の被害と感じるでしょう。

>>犯罪に報復するのは真のバカ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/01 15:10 投稿番号: [78355 / 177456]
>では、報復ではなく処罰・懲罰と呼べばいいじゃん

ラディンの処罰・懲罰はラディンの属するタリバン政府の仕事だ。

日本は全く無関係。

re:世界の孤児に利益はない

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/01 15:07 投稿番号: [78354 / 177456]
>日本は原料を輸入して、製品を輸出することによって経済が成り立っている。そのような国が世界から孤立して何の利益を得るのでしょう。

世界の孤児に利益が無くても、つまらぬ戦争に巻き込まれ国家が破綻するよりまし。

この戦争がすぐ終わると思ったら大間違い。

>アメリカに協力するだけでなく、独自の外交ルートで犯人の引渡しを要求するも良いし、難民やテロ犠牲者のためにお金を使うのもいいのではないか。

もうアメリカの時代は終わり。

落ち目の国に付き合う必要はない。

悪趣味です

投稿者: akio82 投稿日時: 2001/10/01 15:07 投稿番号: [78353 / 177456]
悪趣味!!

>犯罪に報復するのは真のバカ!

投稿者: nisemono_kusai_san 投稿日時: 2001/10/01 15:07 投稿番号: [78352 / 177456]
では、報復ではなく処罰・懲罰と呼べばいいじゃん

テロ事件

投稿者: love_hide 投稿日時: 2001/10/01 15:06 投稿番号: [78351 / 177456]
テロ事件で多くの犠牲者がでましたね。テレビの中での出来事だったので、実感としてはあまりないのですが、テロの攻撃がアメリカから日本にくるようなこないような噂がありますね。横田基地周辺の道路では連日のように警察官が検問をしています。テロの次の標的になるのは恐らく「新幹線」でしょう。無差別テロという事を考えると、用は“誰でもいい”のですから、一度に沢山の人が標的になるもの、場所・・・。そう、新幹線です。
新幹線に何百人の人を乗せ、東京駅に突っ込んだら・・・。危険!!!
駅に入ってくるところで爆破されたらアウトですよ!直ぐに新幹線にも荷物検査制度を導入するべきですよね。
ということを小耳に挟みました。小泉首相、よろしくおねがいします。すぐご決断を!!!

東京と沖縄で起立不能の牛3頭見つかる

投稿者: bluerose00000 投稿日時: 2001/10/01 15:05 投稿番号: [78350 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011001i406.htm

>平和団体、怒りのアメリカン!!

投稿者: cocomomo000 投稿日時: 2001/10/01 15:05 投稿番号: [78349 / 177456]
ワシントンでの反戦デモにて、アメリカ政府としては、かなりの邪魔者たちなので、そうとうの圧力をかけたらしいです。報道はされていませんが、警察との衝突があったようです。
そのようなアメリカ国内に住んでいて、非暴力を訴えることは本当に勇気のいることです。
ずべてのアメリカ人の平和、安全のために、なんとかしたいと思います。

世貿ビル急襲倒壊連続写真↓ ↓ ↓

投稿者: b189985671 投稿日時: 2001/10/01 15:03 投稿番号: [78348 / 177456]
世貿ビル急襲倒壊連続写真
  ↓   ↓   ↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

犯罪に報復するのは真のバカ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/01 15:02 投稿番号: [78347 / 177456]
>こういうやつは自分の子供が殺されても報復しないんだろうな。法を遵守して。

子供が殺されたくらいで報復するのは真のバカ。

子供を殺した犯人を殺して親が殺人犯になって何になる。

今回も死人は多いがただの犯罪だよ。

世界の孤児に利益はない

投稿者: tai198019 投稿日時: 2001/10/01 15:01 投稿番号: [78346 / 177456]
  日本は原料を輸入して、製品を輸出することによって経済が成り立っている。そのような国が世界から孤立して何の利益を得るのでしょう。
  報復行動にに参加するしないはともかく世界に対して、多少の損害がでても日本はテロを許さないという姿勢を示すのが一番良い。アメリカに協力するだけでなく、独自の外交ルートで犯人の引渡しを要求するも良いし、難民やテロ犠牲者のためにお金を使うのもいいのではないか。そして、絶対に世界で孤立するようなことはしないべきだ。先の大戦は孤立により開かれたと言っても過言ではないのだから。

出演率の高い評論家は誰?

投稿者: akio82 投稿日時: 2001/10/01 14:59 投稿番号: [78345 / 177456]
今現在、出演率の高い評論家は誰?毎日のキャスターは除いて。

誰この?

投稿者: testatorzero 投稿日時: 2001/10/01 14:54 投稿番号: [78344 / 177456]
この加藤って誰?
どっかの学者?
こういう卑怯な現実離れしたやつがいるんだ。   どうせ、こういう学者に飯食わせているのは国立大学だろうな。
世界の各国が米国に協力するという時点で決まったことじゃないか。加藤君。
国際法が全てに適用できるなんて、
ほんまに何考えてるの。国際法に違反しているからこれには絶対反対だという、安保理事国はないじゃないか。
国際法を遵守するのはこれを守ろうとする国にしか通用しない、しかも、その中でだって都合いいように運用する。
こんなアホな学者の文なんか引用しないでよ。こういうやつは自分の子供が殺されても報復しないんだろうな。法を遵守して。
目には目をって言うのが法の原点だと思うが。
テロは弱きものに残された手段である。しかしその報いを受ける覚悟がなければいけない。しかも、無差別テロの報復は必ず受けなければならない。
それから加藤君、タリバンの女性差別は国際法では?国際法とは国同士の諍いを解決するメジャーでしかないのだよ。
国際法が全てだったら戦争なんか起こるもんか。

日本は泣き寝入りが一番!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/01 14:52 投稿番号: [78343 / 177456]
日本人の犠牲者は1名。

この程度の被害なら、泣き寝入りするのが一番。

戦争をした事のない自衛隊が本気で参戦すれば数万人の犠牲者と数兆円の損害が出ても仕方が無い。

余りにも馬鹿げているではないか。

日本は世界の孤児になっても泣き寝入りした振りして漁夫の利を得るべきだ。

>80000番をとった人はいいことがあるよ

投稿者: nisemono_kusai_san 投稿日時: 2001/10/01 14:51 投稿番号: [78342 / 177456]
いいことある人=YAHOOの管理者の事ですか?

ライバル会社は、リストラ・身売り・潰れそうだものね

非常に素直な見方をすると、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/01 14:48 投稿番号: [78341 / 177456]
北部同盟よりの現実があったと言うことでしょう。
もっとも、今はそういう時期だ、と言うだけのような気もするが。

タリバン登場直後の、乱れきった時代に行っていたとしたら感想はどうだったでしょうか。

80000

投稿者: taishikun10 投稿日時: 2001/10/01 14:46 投稿番号: [78340 / 177456]
80000番をとった人はいいことがあるよ

黒柳徹子とタリバン

投稿者: nihonban_tariban 投稿日時: 2001/10/01 14:46 投稿番号: [78339 / 177456]
黒柳徹子は、アフガニスタンへ行き”タリバン支配地”の政策(女子に教育させないなど)の事を非難していました。
北部同盟寄りの発言をしていたようです。

茨城県水戸市で反対集会(その6)

投稿者: iwanof_ibaraki 投稿日時: 2001/10/01 14:46 投稿番号: [78338 / 177456]
9月30日、午後1時から   茨城県つくば市のショッピングセンター・クレオ前で集会の宣伝と報復戦争反対の署名取りを行いました。
若い人たちの反応がよく、年輩の男性方は反応がいまいちでしたね。
1人平均、1時間で20人、3分で1人(書き込む時間含む)ですからよい結果だと思います。
戦争反対の声はたしかにありますから、いろいろなアクセス方法を使えば、多くの声を掘り起こすことができるとおもいます。
参加されたみなさんご苦労様でした。m(_ _)m
http://www1.plala.or.jp/net-union/1014-ibaraki/

テロ反対

投稿者: loxy_technician 投稿日時: 2001/10/01 14:45 投稿番号: [78337 / 177456]
撲滅

ニヒリズム

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/01 14:45 投稿番号: [78336 / 177456]
そう。事件は最初からグレイだった。でも、あんまり
表だって語られなかった。
マスメディアはそういうものだ、ということが、日本
人にとって前の戦争で得た教訓だったはずなのに。

でも、それでいいの?   ニヒルなんだね。

国家に盲従する青二才の米国文化

投稿者: kawatube 投稿日時: 2001/10/01 14:44 投稿番号: [78335 / 177456]
米国の景気悪化と愛国心高揚で、一気に改革を実行できる条件が整った。半導体不況で18ヶ月くらい調整が必要とか、喧伝されているが、報復軍事行動と、大胆な首切りをスムーズに進め、ヨーロッパ、ニッポン等の足を引っ張っている隙に、またもや
米国は世界に君臨する。30兆円の血税、リストラの嵐の国内政策はとん挫し、デフレ圧力の恐怖に国民は、ストレスの解消の場を求めている。そこに、悪憎しのロジックでこれ幸い、ガス抜き。自分のこともできないで外国の事件に群がってどうする。

全部買えとは言いませんが

投稿者: manana_junjun 投稿日時: 2001/10/01 14:44 投稿番号: [78334 / 177456]
なるだけ、読めるなら全部読むのが分かりやすいです。
書いてあることと、書かれていないことを比べて。
どれも、中立でなんかありえないと思って読むと、
どこもかけない事はナニ?とか、いろんな疑問が出てきますから。

書けなかった所まで察して欲しい、と思ってる記者さんだっているみたいだし。

先生!

投稿者: eromonta 投稿日時: 2001/10/01 14:44 投稿番号: [78333 / 177456]
39
               ∩
        ∧_∧   | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (; ´Д`)/ /    <   先生!参戦するぞゴルァ
      /      /      \
     / /|      /          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     \|____|

書かれている内容は、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/01 14:43 投稿番号: [78332 / 177456]
書かれている内容は、みんな知ってると思いますよ。
しかし、西欧的な価値観を押しつけていいかどうかはボクもよくわかりません。

民族自決という考え方自体はぼくは大嫌いですが、それを差し引いても、有る程度こちらの価値観の押しつけはせざるを得ないと思います。特にタリバンは、秩序維持等、評価すべき点は有るようですが所詮はカルトです。
少なくとも、アフガン人の人権を守る(これ自体が押しつけですが)ためには、”価値観の多様性を認める”ことが最低限必要ではないかとおもいます。

これが現在のぼくの考えです。

>アメリカが空爆する時は

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2001/10/01 14:43 投稿番号: [78331 / 177456]
>必ず,夜。湾岸戦争の時はそうだった。

真昼間にやったら打ち落とされる確立が高くなるでしょ。

アメリカ人は戦争を続けるかな?

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/01 14:41 投稿番号: [78330 / 177456]
湾岸戦争までは本土に住むアメリカ市民が敵に殺される心配はなかったが、これからは違うよ。

アフガンを爆撃するのは簡単だが、アメリカ本土をテロから完全防御することは不可能。

敵地のアフガンで死ぬアメリカ兵の数より、アメリカ本土のテロで死ぬ市民の方が多かっても、アメリカ人は戦争を続けるかな?

RE:世界からの声(省略版)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/01 14:40 投稿番号: [78329 / 177456]
先ほどの投稿をまとめ、国別にわかりやすくしたものです。

ソース:BBC特別番組「News Online」
ユーザーからブッシュ大統領へのメッセージ(2001年9月18日)

日曜日にインターネットやラジオでライブ配信されたBBCの特別2時間番組「Talking Point」の参加者たちは、報復を支持する者と慎重を期するべきとする者の二つの意見に分かれていた。

イタリア、G. Acciari:
「反戦、復讐、報復は、誰もが思うことだろう。理解はできるが、僕は非建設的だと思う。なぜなら、長期的に見ればこれはより激しい暴力にしか発展せず、世界が宗教によって分断されてしまうかもしれないからだ」

ドイツ、コーフェルドのIlja Flug:
「この凄まじい悲劇は言葉に言い尽くせぬほどの影響を人々に及ぼした。しかし、だからといって最終戦争へと突入する道徳上の免罪符を得たわけではない」

アメリカ、ワシントンのJoshua Bard:
「今回アメリカが攻撃を受けたことについて、反戦を唱えるヨーロッパ人が多いことには本当に驚かされている。ときには、正義も暴力に訴える必要があるんだ」

インド、バンガロアのPankaj Rai:
「テロリストおよびそれを匿い支援する国家に対する報復は、テロが起きた直後に即座に行われるべきである」

オーストラリア、メルボルンのJ Reid:
「中東で膨れ上がる反米の空気を和らげるために必要な第一歩は、アメリカがイスラエルに対して国連平和維持軍の進駐と実情調査ミッションの受入れを強制することではないのか?」

シンガポールのLeow Bok Wee:
「対応を決める前に、アメリカの人々はこの事件を様々な角度から見てみるべきだ」

エジプト、カイロのSherif:
「アメリカには深く同情する。たとえアメリカの、特に中東での政策を全面的に受け入れることはできなくても、昨日起こったことは人間的、道徳的、そして宗教的価値の範疇を越えるものだった」

パキスタン、イスラマバードのTaj Hussain Taj:
「全世界で総力を挙げてあのテロリストどもを捕まえ、しかるのちに罰するべきだ」

ただし、彼はこう付け加えた。

「本当の犯人を突き止めるための徹底した捜査が必要だ」

><読売新聞は・・・・

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2001/10/01 14:38 投稿番号: [78328 / 177456]
>読売新聞は米国の支配化にあるのか?
>では朝日新聞は米国の・・・?
>では何処の新聞を取ればいいの?

赤旗新聞を取りましょう。(皮肉)

あとから出てくるもの

投稿者: manana_junjun 投稿日時: 2001/10/01 14:35 投稿番号: [78327 / 177456]
後から出てくる写真や映像は、概してニセモノである確立が高いと言えます。作ってっる時間もあったわけだし。

後から取ってつけたように出てくる「犯行の証拠」も、かなりあやしいでしょうね。

当事者でも部外者でも、自分の思い通りに周りを信じ込ませたいとき、人間って、やることが一緒なんですね。

アメリカが空爆する時は

投稿者: rarara_reiyon 投稿日時: 2001/10/01 14:35 投稿番号: [78326 / 177456]
必ず,夜。
湾岸戦争の時はそうだった。
被害の酷さの映像を最小限に
とどめている。

今回の事件は朝の9時前。
テレビカメラにばっちし衝突シーンが
映り、その映像を何度も流す。

敵とみなしたものの攻撃を最大限に
酷く見せてる。

この事件には脚本家と監督が
いたんじゃないの?

あまりにも見世物にしすぎてるってば。

お願い!これ読んでから議論して!

投稿者: kitakatakumako 投稿日時: 2001/10/01 14:34 投稿番号: [78325 / 177456]
タリバン政権は存在していてもいいのか?

http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/forgotten_war_on_women.html

立場って言われてもね〜

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/01 14:29 投稿番号: [78324 / 177456]
>あなたの立場がよく判りません。

はぁ〜立場ってどんな立場?
しょうもないデマが嫌いなだけですよ。
デマもひろがりゃ〜人を傷つけるもんね。

>実際に当日のWTC勤務のユダヤ人達の何人が亡くなり何人が存命かを調べてくだされば解決することです。

別に数字を見なくても、ごく現実を考えればわかるんじゃない。
それとも、あなたはもうお調べずみかな?
よかったら御存知の数字の内訳を教えてちょ。
当然どれだけの人数がそこにいて、どれだけの比率でユダヤ人が勤務していたのか、
ある程度つかめてるよね?
やっぱ、日本人なんかより、ずっと死亡率が低いの?


前回紹介した記事をそのまま受け取れば、
くだらんデマでパレスチナ人も迷惑してるってことですよ。
まぁ、当事者じゃないから、この気持ちはわかんないだろうね。

RE:世界からの声(再)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/01 14:28 投稿番号: [78323 / 177456]
かなり前に投稿したものですが、世界各国(イスラム系含む)の反応です(2001年9月18日時点)

「News Online」ユーザーからブッシュへのメッセージ(BBC)

「戦争、復讐、報復…どれも理解はできる。だが、建設的ではない」
G Acciari、イタリア

日曜日にインターネットやラジオでライブ配信されたBBCの特別2時間番組「Talking Point」の参加者たちは、報復を支持する者と慎重を期するべきとする者の二つの意見に分かれていた。

ヨーロッパ内から「Talking Point」に意見を寄せた者の多くが、軍事行動は致命的なミスになりかねないと警告した。

「反戦を唱えるヨーロッパ人の多さには本当に驚かされてる」
Joshua Bard、アメリカ

イタリアからは、G. AcciariがEメールで次のようにコメントした。
「反戦、復讐、報復は、誰もが思うことだろう。理解はできるが、僕は非建設的だと思う。なぜなら、長期的に見ればこれはより激しい暴力にしか発展せず、世界が宗教によって分断されてしまうかもしれないからだ」

ドイツ、コーフェルドのIlja Flugは、次のようにコメントした。
「この凄まじい悲劇は言葉に言い尽くせぬほどの影響を人々に及ぼした。しかし、だからといって最終戦争へと突入する道徳上の免罪符を得たわけではない」

アメリカ、ワシントンのJoshua Bardはこうした姿勢が理解できないという。

「今回アメリカが攻撃を受けたことについて、反戦を唱えるヨーロッパ人が多いことには本当に驚かされている。ときには、正義も暴力に訴える必要があるんだ」

インドのバンガロアからは、Pankaj Raiが電話でこの意見を支持した。
「テロリストおよびそれを匿い支援する国家に対する報復は、テロが起きた直後に即座に行われるべきである」

【政策の転換】

番組に参加した多くの人々が、アメリカの対中東政策の転換を提言した。

「アメリカの人々は、この事件を様々な角度から見てみるべきだ」
Leow Bok Wee

オーストラリアのメルボルンからは、J Reidが次のようにコメントした。
「中東で膨れ上がる反米の空気を和らげるために必要な第一歩は、アメリカがイスラエルに対して国連平和維持軍の進駐と実情調査ミッションの受入れを強制することではないのか?」

シンガポールのLeow Bok Weeは、次のようにコメントした。
「対応を決める前に、アメリカの人々はこの事件を様々な角度から見てみるべきだ」

ムスリムおよびアラブ世界の人々からも、アメリカ国民に対する同情の言葉が寄せられた。
たとえば、エジプトのカイロのSherifはこのようにコメントしている。
「アメリカには深く同情する。たとえアメリカの、特に中東での政策を全面的に受け入れることはできなくても、昨日起こったことは人間的、道徳的、そして宗教的価値の範疇を越えるものだった」

【徹底的な攻勢】

イスラム世界からも、テロに対する徹底的な攻勢についての意見が寄せられた。

パキスタンのイスラマバードのTaj Hussain Tajは、次のようにコメントした。
「全世界で総力を挙げてあのテロリストどもを捕まえ、しかるのちに罰するべきだ」

ただし、彼はこう付け加えることも忘れなかった。
「本当の犯人を突き止めるための徹底した捜査が必要だ」

ひどくない

投稿者: awn_21 投稿日時: 2001/10/01 14:25 投稿番号: [78322 / 177456]
有名なニセモンです。
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