対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
mabbo boさんへ。返信です。
投稿者: tontokoton51 投稿日時: 2001/09/30 18:21 投稿番号: [77667 / 177456]
>私が言いたかったのは、tontokoton51さんの説明の内容は知っていて、
だから、例えばじゃぁイスラエルから撤退したら(するわけないんだけど)
どうなるんだろうか?と思って発言してしまいました。
支援するから狙われるんだったらちょっと引けばいいのに、と思ったのですが
について返信です。
私が説明したことは知ってた、というのなら「引けば良いのに」という発想にならないんじゃないかな。
引けない理由があるから支援を続けてるんだよ。
それがユダヤ資本だっていう話をしたのですが。
これは メッセージ 77643 (mambo_bo さん)への返信です.
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Re:痴漢の冤罪裁判みたいですね
投稿者: zukkero666 投稿日時: 2001/09/30 18:21 投稿番号: [77666 / 177456]
どうして、痴漢のレベルになっちゃうのか解んないけど…
まぁいいや。でもさ前歴のある奴が友を集い「すべての女に痴漢せよ」って公言してたら
とりあえず連行されるよね
これは メッセージ 77598 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>被疑者に提示する必要があるのは
投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/30 18:21 投稿番号: [77665 / 177456]
<その疎明資料を裁判官が判断したうえで、逮捕状が発付されるわけです。だから証拠とは言えないまでも、逮捕すべきだとするだけの十分な理由(それも合理的な理由)がどうしても必要ですね。 >
--
>
だから、それを公表することはできないってこと。
われわれ一般人が知ったら、オーサマ・ビン・ラディンやタリバンも知るってことです。
これは メッセージ 77650 (brechtshark さん)への返信です.
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ニイタカヤマノボレ
投稿者: boat1kun 投稿日時: 2001/09/30 18:20 投稿番号: [77664 / 177456]
ラジャー。
イッツ
マイ
タ〜イム!
なな、なな、なな、なな、なな。
★
Qちゃん世界新おめでとう!!★
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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そうそう
投稿者: noisemanD 投稿日時: 2001/09/30 18:18 投稿番号: [77663 / 177456]
私もその話を覚えていて、「あっ、これは!」と思ったんですが。
ところで、占い師の黒人のおばさん、小泉首相の念願が成就するのがいつ頃って言ってましたっけ?
これは メッセージ 71910 (tontontongararin さん)への返信です.
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わたしも、そのご意見には賛成ですが
投稿者: brechtshark 投稿日時: 2001/09/30 18:17 投稿番号: [77662 / 177456]
「あぶらまみれの真っ黒の海鳥の映像」が捏造であったと証明する努力があったからでしょう?
情報操作は確かにあるはず。でもどこがどう操作されているのかを追及する姿勢は必要です。
前回はウソだった。だから今回もウソだ、と決めつけるわけにはいきませんよね。
これは メッセージ 77659 (RamenK さん)への返信です.
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小沢一郎氏の持論
投稿者: lip22lipbaby 投稿日時: 2001/09/30 18:15 投稿番号: [77661 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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報復反対(`´)
投稿者: tosiyorigopkutubusi 投稿日時: 2001/09/30 18:12 投稿番号: [77660 / 177456]
やられたらやり返せなんて、復讐が復讐を生むだけ。それに被害を被るのは、テロ行為をした犯人ではなく一般市民であることは明白です。湾岸戦争のときだって、苦しんだのは非戦闘員なんですから。
これは メッセージ 77655 (tsuruppage5050 さん)への返信です.
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アメリカ発の情報は
投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 18:10 投稿番号: [77659 / 177456]
全部嘘っぱちだと思った方がいいですよ。
湾岸戦争のときもあぶらまみれの真っ黒の海鳥の映像をじゃんじゃん流して
イラクは極悪非道だというイメージを視聴者に植え付けたけど、実際は真っ赤な嘘だったわけじゃないですか。
今回のテロも湾岸戦争と同じように米政府による情報捜査が大々的に行われていると考えた方がいいですよ。
これは メッセージ 77655 (tsuruppage5050 さん)への返信です.
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なるほど、昼間にしか見えませんね
投稿者: brechtshark 投稿日時: 2001/09/30 18:10 投稿番号: [77658 / 177456]
だとするなら、問題はこの写真が発表された正確な時刻を知る必要がありますね。
翌日ではダメです。せめて12時間以内、つまりニューヨーク時間で夜の8時45分前だったら……。ほぼ確定と言えるかもしれません。
でも、この写真はCNNが繰り返し報じた映像から撮った写真ですか?
そうでなかったら、CNNの捏造説とは別の問題になるでしょう。
これは メッセージ 77655 (tsuruppage5050 さん)への返信です.
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★ こちらにどうぞ ★
投稿者: ghhteryu 投稿日時: 2001/09/30 18:06 投稿番号: [77657 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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被疑者死亡のまま書類送検すれば?
投稿者: enviroment 投稿日時: 2001/09/30 18:04 投稿番号: [77656 / 177456]
アメリカ国内で起こった事件だからね。
これが国際線で犯行に及んでたら、事態は複雑だろうけど・・・。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>CNN ニュース捏造説について
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/30 18:01 投稿番号: [77655 / 177456]
これは メッセージ 77622 (brechtshark さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77655.html
>再度すみません>Akasakaさん
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/30 17:59 投稿番号: [77654 / 177456]
>ひとつ教えてほしいんですが、なぜタリバンがそのような民主主義的手続きにのっとった行動をとると考えられるのですか?
タリバンが民主主義かどうか知りませんが、ラディンはアフガンの政府であるタリバンが裁く権利を持っています。
>軍事支配されている国で、裁判を行うために証拠など必要ないでしょう。
タリバンが必要と言っているのだから、アメリカが出さないとタリバンに相手にされないだけですよ。
これは メッセージ 77652 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77654.html
おお、まともな人みっけ♪
投稿者: enviroment 投稿日時: 2001/09/30 17:58 投稿番号: [77653 / 177456]
報復だの戦争反対だのウザウザしてたんだけど、
まともな人いるじゃん。
犯罪の規模の大きさに見失っているけど、
あれは犯罪であって、それ以上のものではない。
相手は個人レベルの団体もしくは親戚繋がりだろ?
実行犯、罪としてはハイジャックしかしてないよな。
(それと、機内の人への傷害致死、器物損壊か?)
突っ込んだビルが崩壊するナンザ、計算してないって。
ビル内に人が居て、そいつらを巻き込む事を最初っから計画していたかどうかは、
裁判で決める事だろうね。
ま、実行犯はおっ死じまってるし、捜査は難しいだろうけどね。
これは メッセージ 77646 (Akasakatameike さん)への返信です.
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再度すみません>Akasakaさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/30 17:53 投稿番号: [77652 / 177456]
ひとつ教えてほしいんですが、なぜタリバンがそのような民主主義的手続きにのっとった行動をとると考えられるのですか?
軍事支配されている国で、裁判を行うために証拠など必要ないでしょう。
タリバンが求めているのは、タリバンの関与が否定され、かつビンラディンの単独犯行であることを証明するような証拠じゃないでしょうか。自国では(ラディンがあまりにも権力をもっているので)裁けないので第三国で裁判してほしい。そういうことじゃないんでしょうか?
これは メッセージ 77646 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77652.html
「文明社会」と言うなら
投稿者: kow_1313 投稿日時: 2001/09/30 17:51 投稿番号: [77651 / 177456]
今回の事件を、ブッシュ大統領は文明社会対テロ組織、とか自由と民主主義に対する挑戦、などと大仰に言いたてて、世界各国の協力を取り付けようとしたわけですよね。
それに対して、盲目的にアメリカに追従するだけが能の某国などを除き、経済制裁の解除を条件にしたり、各国はしたたかな動きをしているわけですが、中国などは、「協力するから証拠を見せろ」ともっともなことを言っています。が、今のところ何も出てこない。
裁判所うんぬんの前に、ここまで自ら国際問題にしたのですから、国際社会が納得する証拠を全世界に示すのがアメリカの責任だ、と考えるのが妥当でしょう。
その証拠の妥当性の判断は、それこそアメリカが協力を要請した、「文明社会」に属する各国の政府および人々が行うことでしょう。この判断をもし信じられない、とすると大きな矛盾ですよね。
これは メッセージ 77608 (psyco_profiler さん)への返信です.
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被疑者に提示する必要があるのは逮捕状
投稿者: brechtshark 投稿日時: 2001/09/30 17:50 投稿番号: [77650 / 177456]
確かに、逮捕時に証拠を提示する必要はありません。提示する必要があるのは逮捕状(令状=warrant)ですね。
では逮捕状は誰が出す(令状発付)のかというと、これは令状裁判官です。
したがって裁判官は「証拠提示」される必要がある。日本の場合、これを「証拠」とは呼ばずに「疎明資料」(罪を犯したと思料されるべき資料、つまり逮捕を必要とするだけの十分な理由)というんですけどね。
その疎明資料を裁判官が判断したうえで、逮捕状が発付されるわけです。だから証拠とは言えないまでも、逮捕すべきだとするだけの十分な理由(それも合理的な理由)がどうしても必要ですね。
これは メッセージ 77633 (Ahoo_Japan_No_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77650.html
>証拠を被疑者に提示する必要なし
投稿者: mana08170927 投稿日時: 2001/09/30 17:48 投稿番号: [77649 / 177456]
まともな事も言えるんじゃん!これからもたのむよ
これは メッセージ 77633 (Ahoo_Japan_No_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77649.html
参考までに
投稿者: Hello_Goodnight 投稿日時: 2001/09/30 17:47 投稿番号: [77648 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77648.html
9
投稿者: omanko_eater 投稿日時: 2001/09/30 17:45 投稿番号: [77647 / 177456]
6
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77647.html
>すみません…>Akasakaさん
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/30 17:45 投稿番号: [77646 / 177456]
>第三国での裁判を求めているのはタリバンの方なんですが…。
その前に、アメリカはタリバンに証拠を出す必要があります。
その証拠が信用できればタリバンがラディンを逮捕して、管轄裁判所を第三国に決めるのです。
これは メッセージ 77639 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77646.html
Re:横から失礼
投稿者: zukkero666 投稿日時: 2001/09/30 17:45 投稿番号: [77645 / 177456]
了解!
これは メッセージ 77617 (po_ri_n_ki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77645.html
れ:そんなことはない
投稿者: b42_424 投稿日時: 2001/09/30 17:44 投稿番号: [77644 / 177456]
だいぶテロはなくなりますね
フセインは、どうするでしょう?
でも今から今までのキズは、
癒えるでしょうか?
これは メッセージ 77637 (RamenK さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77644.html
ありがとう
投稿者: mambo_bo 投稿日時: 2001/09/30 17:41 投稿番号: [77643 / 177456]
すごく恥ずかしい質問にまで答えてくださってありがとうございます。
私が言いたかったのは、tontokoton51さんの説明の内容は知っていて、
だから、例えばじゃぁイスラエルから撤退したら(するわけないんだけど)
どうなるんだろうか?と思って発言してしまいました。
支援するから狙われるんだったらちょっと引けばいいのに、と思ったのですが
もう手遅れなんですもんね。
引いたら屈した事になるから引けないし、
(例えば引いたとしてももしかしたら攻撃されるかもしれないからそれもまずいし)
かといって同じようにごり押ししても同じ事のように思えるけど。
なんかいい方法はないのか考えてて、
おかしな質問してしまいました。
すいません。
これは メッセージ 77594 (tontokoton51 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77643.html
re:実行犯何でわかったんでしょうね
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/30 17:40 投稿番号: [77642 / 177456]
>アメ公は事故が起こってすぐに実行犯を
特定したけど、何でこんなすぐわかるんだ??って私は思いましたね。
そのとおり。
実行犯を特定できる証拠は、突入機の操縦桿に付いている指紋しかありません。
あれだけの事故で操縦桿から明瞭な指紋が採取できる可能性はゼロに近いでしょう。
>アラブ人の名前というだけで実行犯と決めつけたんじゃないか。すごく胡散臭いですね。
西洋人や東洋人や黒人は絶対にハイジャックしないのですかね?
これは メッセージ 77626 (RamenK さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77642.html
わかります
投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/30 17:39 投稿番号: [77641 / 177456]
逮捕時に被疑者に証拠を示す必要のないことは理解しました。私がいいたかったのは
逮捕状発布要件を満足するだけの証拠は必要といったまでです。
あなたとそんなに食い違っていないと思います。ご教示はあ感謝します、さらに勉強させていただきまあす。
これは メッセージ 77633 (Ahoo_Japan_No_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77641.html
多分
投稿者: aol_sis 投稿日時: 2001/09/30 17:38 投稿番号: [77640 / 177456]
恥ずかしい自由党の支持者だな。この子供は。こんな恥ずかしい発言が出来るのは。
これは メッセージ 59841 (imaginetheresnocountry さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77640.html
すみません…>Akasakaさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/30 17:37 投稿番号: [77639 / 177456]
第三国での裁判を求めているのはタリバンの方なんですが…。
これは メッセージ 77635 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77639.html
Re:おいおい
投稿者: zukkero666 投稿日時: 2001/09/30 17:36 投稿番号: [77638 / 177456]
最近PC始めたばかりで、打った後自分が見ても読みにくかったのだが、読んでくれて有り難う御座います。
でも時間が有ればもう一度読んでみて下さい。
私もあの番組は見ましたよ。私の感想は、正義の為、戦争を終わらせる為と信じて命令を遂行したのです。もし、罪悪感を感じていたら私なら自殺していますよ。
そもそも、どうして原爆が発案、研究、開発、実行されたかはご存知と思いますのであえて述べませんが(私の場合長時間かかるので)兎に角、大量虐殺のみが目的で作られた物ではなかったと信じています。
>原爆の犠牲者たちを、自分のゴロ寝の座布団にしか思ってないの?
これは、是非もう一度読んで欲しいです
私が、犠牲者に対し喜んでいると勘違いしているのでは?
人間の歴史の中で最も尊い犠牲者だと言っているのです。
したがって、本気で投稿したしだいで御座います。この部分だけでも理解をいただけないと私も悲しいです。
これは メッセージ 77597 (tontontongararin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77638.html
そんなことはない
投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 17:35 投稿番号: [77637 / 177456]
アメリカが対外政策を変えればテロは無くなりますよ。
パレスティナ人の迫害を続けるイスラエルの支援を止める。
日本韓国サウジアラビア世界の国々から米軍を撤退させる。
これは メッセージ 77535 (kenbosatu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77637.html
横ヤリですが・・・・
投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/30 17:35 投稿番号: [77636 / 177456]
Ahoo_Japan_No_1さんは司法に詳しいですね。
たまにはいい事も書き込むんですね?
あなたのおっしゃるとおりですよ。
ただし、緊急逮捕と現行犯逮捕の時は別ですね。
これは メッセージ 77633 (Ahoo_Japan_No_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77636.html
re:質問 それなら何処が裁判所だ?
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/30 17:33 投稿番号: [77635 / 177456]
>それなら、証拠の妥当性を判断する裁判所は、何処になるのかな?
ラディンがアフガンに在住しているなら、アメリカの提出した証拠の妥当性を判断するのはタリバンの裁判所です。
これは メッセージ 77608 (psyco_profiler さん)への返信です.
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でも・・・
投稿者: sea8blue2 投稿日時: 2001/09/30 17:33 投稿番号: [77634 / 177456]
でも何でも1日の朝には再出港のようですよ。何でも今度は長期航海になるんだとか・・・。これで本当にインド洋へ行くのでしょう。
これは メッセージ 77163 (yagyuukenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77634.html
証拠を被疑者に提示する必要なし>hirosi6
投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/30 17:30 投稿番号: [77633 / 177456]
私が言っていることは、被疑者に知れるような証拠提示を逮捕時にする必要はないということ。
「証拠が存在しない」ことと「証拠を提示しない」ことはまったく違うということ。
わかります?
これは メッセージ 77627 (hirosi6 さん)への返信です.
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八つ当たり
投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 17:29 投稿番号: [77632 / 177456]
良い表現ですね・・
その通りですね。
一番かわいそうなのは八つ当たりの標的にされたアフガニスタンの人々。
これは メッセージ 77497 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77632.html
Ahoo_Japan_No_1=文鮮明の犬ころ
投稿者: kinomotosakura_moemoe 投稿日時: 2001/09/30 17:29 投稿番号: [77631 / 177456]
みなさん統一協会には十分気をつけましょう。
メッコールは毒物飲料なり。
これは メッセージ 77621 (Ahoo_Japan_No_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77631.html
何で分かったのか
投稿者: one_night_arabia 投稿日時: 2001/09/30 17:28 投稿番号: [77630 / 177456]
それはアメリカに心当たりがあったからじゃないでしょうか?
これは メッセージ 77626 (RamenK さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77630.html
了解です
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/30 17:27 投稿番号: [77629 / 177456]
ただし、他カテではどうであれ、ここで某A氏がおっしゃってるところの「証拠なき犯罪の立証は冤罪である」というのには、強く同感なんですが。
法治国家なのですから、当然の見解だと思いました。以上。
これは メッセージ 77624 (psyco_profiler さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/77629.html
Ahoo_Japan_No_1さん、お元気!
投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/30 17:26 投稿番号: [77628 / 177456]
相変らずですな。
あなたのおかげでこの掲示板を見るのが楽しくなりましたよ。
ーーーーー合掌ーーーー
これは メッセージ 77621 (Ahoo_Japan_No_1 さん)への返信です.
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