対米全面テロ

>This week, I met primeminister at two of America's closest friends Canada and Japan.

closest 　 friendsって 　 最上級になってるけど このあいだの 　 小泉首相のWe are friends」 　 の 　 お返しのリップサービスかな、、、？？？

アメリカが独善だから？一人勝ちなような状況だから？聖地を荒らしたから。半分ひがみ？
かな。

よく分からなかったので質問しました。
すいません。

アメリカ人も 　 熱冷めてきたようだ。
アメリカ政府の政策とアメリカ人個々は 　 別なんで、
ここで批判されているのは 　 アメリカ政府の政策であって 　 アメリカ人ではない。
だから 　 反米意見が 　 アメリカ人に対するものでもないし 　 アメリカ人が好き 　 という理由で 　 アメリカの政策を擁護するのも 　 おかしい。
これを 　 混同してしまうと
「日本の軍国主義は、日本の文化が原因」
とか 　 いう中国と同じになってしまう。
「民主主義」という政治手法をとっている以上、アメリカの政策を変えさせるのは 　 結局アメリカ国民です。

横レスでごめんなさい。 　 私個人は肯定しています。 　 何故なら、戦争を永久に放棄した、この日本に生まれた事を幸運と思うからです。確かに原爆は恐ろしい兵器である、使用後の恐怖も充分、。理解しています。原爆は絶対悪だとも思っています。しかし、その上で言うのです 　 確かに当時の日本軍（これが日本政府）は降伏の方向に向かっていました。投下無しでも敗戦していたでしょう。個人レベルで言えば、謝ろうと思っていたところに、とどめの強烈なパンチをもらった様なもの。 　 でも、アメリカは日本を殺さなかった。ぼこぼこにされた、体を起こしてくれた。自ら反省し、国際社会に承認されるチャンスをくれた。
そして日本は、その後の歩む道を誤らずに現在まで来ていると思う。 　 確かに最後のパンチ（ワン・ツー）は後遺症も有るし今
でも痛む。 　 でもこの傷跡をさする度に思う…もう2度と過ちは犯してはならないと。
その意味で、広島・長崎の莫大な犠牲者の霊は日本に、いや、世界にとって未来永劫、意義の有るものだと思っています。アメリカも自ら使用した、原爆の恐ろしさを
自身感じているはずです。実際、直後の朝鮮戦争ではマッカーサーが使用を要請したが、大統領は反対し、許可しなかった。以来、原爆は戦争抑止力と言う形で保有されているのです。 　　 ここに投稿してくる殆どの人が、反米主義のようで 　 やれ、アメリカこそが殺人狂だ、、テロ国家だのと叫んでいるが、だとしら 　 2発どころではない
勿論、皇居を中心とした東京はおろか、それこそ日本全国を壊滅しかねなかったはずだ。2発ですんだのです。 　　 逆にもし日本があの戦争で勝利していたら、と思うと…その方がよっぽど鳥肌がたちます。 　　　 余談ですが、ここで今回アフガンに対し原爆使用の話題もチラホラ出ていますが、賭けてもいい 　 絶対に無い！ 　 『何故無い！』と言う質問にはお答えしませんので悪しからず。賭けてもいいと言っているのですから

「うちの息子よろしく頼むよ」のお父さんが吠える（サンデープロジェクトより）


徹底討論！！ＢＢＳ
http://www.be-site.co.jp
私のお父さん、報復戦争前夜編
石原慎太郎東京都知事

質問ばかりでなくご自分のご意見も構築してください。

あと…

アメリカがイスラエルから撤退
　　　　　　　 ↓
テロリストがアメリカを攻撃

どうしてこうなるのか、
この因果関係を説明してくれませんか？

お答え有難うございます。

とても見てますニュース。勉強になります。
なんか悲しいね、でも。学校って・・・

アメリカがもしイスラエルから撤退したら、
本当にテロリストはアメリカが滅びるまで攻撃してくるのかなー？

アメリカが撤退するまで問題は解決しないって、
言ってるけど、過激派の方は。

おばかさん 　　 バブル？ 　 勉強しろよ 　 歯磨け

あなたの忌憚なきご意見も感慨深く読ませていただいています。

私は賛成か反対かのコメントを避けるあなたの姿勢…というのを発展させて、賛成か反対かの問題でない。問題にすること自体筋違いだといいたいのです。

ちょっと思考がとんでいましたが、私はboraboraさんの意見の背景にアジア諸国の求める責任問題に対する言及を感じましたので、それを「時代錯誤」だと捉えました。

>歴史の教科書はちゃんと教えてくれないの？

今は学校を休んででも、ニュースを見なさい。一日3時間は報道を見聞きしなさい。

その方がずーっと勉強になる。
そーだろ先生方!!

boraboraさんへの返信で、yoidoretomさんへの同意見です。訂正。

天皇は朝鮮人だって知ってるか？

天皇に向かって言ったら？

＿＿＿憐憫＿＿＿

原爆で死ね！人間の屑！

これは国民性の問題かもしれませんが、日本人は万事「教えられる」ことを鵜呑みにするきらいがあると思います。なにも疑問に思わず、真実を追究しようという欲求も起こさず、聞いたまま教えられたままを事実として受け入れ、それをもとに意見を構築する。

だから、超管理社会である日本では、「洗脳された」＝そう教わったから、ということを恥ずかしげもなく言い訳にできるのｄしょう。

私はこういった考えは自己責任の放棄だと思っています。

反撃するのが１番。

ただ、アメリカはときとして、やりすぎる。

トピずれというのは納得できますが、靖国参拝がなぜここで?
このトピで、右翼、左翼、戦争肯定派ぽい意見が多いからですか?

"メッセージ1"に掲載されている通り、ここは『対米全面テロ』について意見を交換する掲示板なのですが ..


それはともかく、「総理大臣の靖国参拝」は憲法違反だし、わたしは支持できません。
靖国神社が特殊な場所である以上、明らかに政教分離の原則に反しています。

外国から見ると同じ事に見えるでしょうが、「小泉総理大臣」ではなく「小泉純一郎氏」の
個人的な靖国神社参拝と、受け止めています。やむを得ず。

日本国の総理大臣という特殊な立場ではありますが、小泉氏が個人で参拝する事については
「あるr程度はしかたが無い」と思っています。
「戦犯」についての言及もありましたので、個人的にはやめて欲しいと思いますが。

他の国に配慮すべき事と思いますが、「小泉総理」あるいは「小泉氏」の思惑もあると思いますし、
日本国の代表者ではありますがアメリカ大統領とは違い日本国総理大臣の政治的機能は、
かなり限定されている事もありますので、やみくもに反対はしません。


わたしの立場は右でも左でもなく、全面戦争非肯定の立場です。
あいまいな答えでごめんなさい。
意見というよりは、思っている事ですかね ..これは。

場所があってもいいのでは。

千鳥ヶ淵より、もっと国民が気軽に行きやすい場所や、メモリアル的なものとして。

＞自分達がテロのターゲットになるな
んて本気で思ってはいません。

＞遊びです。


率直な質問です。
こういう人達は、家庭や学校で、いったいどういう教育を受けてきたのですか？

sihanoukoさんには他にもおききしたいことがあります。いつもこのトピにいらっしゃいますか？

あれだけのことをされて、我慢せよ。
テロの思うツボ。聖戦だから報復無し。
そしてアメリカを全滅するまで、テロは続くでしょう。国が滅ぼされるかも知れないのに、国際法など杓子定規に考えなくてもいいの。このテロの重大性を認識してないの。

etranger3_01さんへ

　 貴方の投稿は、幾つも読ませてもらっていて、賛同することも多いが．．．．

＞問題視すること自体、時代錯誤だと思います。

　 ってどういう意味ですか？

　 俺自身は、靖国参拝について賛成とも反対ともコメントは避けているのだが．．．

　 俺の投稿にレス頂いたので、あえてお尋ねする。
　 上げ足とる気はないので悪しからず。

だの、ＧＨＱのＷＧＩＰによって「非難できないようになっていた」というのは、自分のふがいなさや判断力のなさを他社の責任にする言い訳だと思います。

個人としての判断力を恐怖政治のもとなくしていたというならわかります。あなたのおっしゃる「洗脳されていた私たち」とは、挙国一致で戦争に参加した日本国民のことですよね？自分の意志で、勝利と誇りの高揚感と、プロパガンダを鵜呑みにして、判断力を失っていただけじゃないんですか？それは「洗脳」ではなく、自己判断力の欠如です。

つまり、狂っていたのでしょう。

歴史の教科書はちゃんと教えてくれないの？
私は戦争を知らない子供達の中に入るので、ちゃんと教えて欲しいんだけど。
それとも今はもう違うの？

そういう話も聞いたような。
でも戦犯がどこに祀られようが
「祟り（怨霊）信仰」が根底にあっての
参拝というのは無くならないような気がしますが・・・・・
参拝する人は、「もうこのようなことが起こりませんように」っていう意味で
参拝するのだと思うので・・・

＞日本もその亡霊に囚われていたら、国家としてアメリカの原爆投下肯定説を否定し、非難するでしょう。

ＮＹにいます。
多くのアメリカ人が、今回の事件の際、
日本だって当時はテロ国家で、（話し合いの通用しない相手、南京大虐殺を行った悪者）
原爆を落とさなければ降参しなかった。
と言って今回の戦争も肯定しようとしています。
心が痛くなるのは私だけですか？
私達が非難もできないほど洗脳されていたのではないか
と考えるのはおかしいですか？

返信ありがとうございます。
テロ事件以来、時々掲示板に投稿していますが、色々な知識が豊富な方たちがいて、感心させられました。 　 あなたもそのお一人だと思いました。 　 何よりも、私の疑問に早速の返信、本当に感謝します。

ところで一部訂正させて頂きたいのですが、先ず大前提として、あなたに対する「反論」ではないので、決して誤解なさらないでください。 　 それでも気分を害することがあったらお許しください。
私は、一般的にカテゴライズするとプロテスタントの福音派のクリスチャンです。 　 あ！でも構えないでくださいね！ 　　 本当にこの投稿は、あなたへのお礼とも言える、感謝のしるしで、あなたの親切な心に対しての、私の気持ちなんです。
それで、何かといいますと、一応神を信じて早１４年の私が理解している事で、あなたが誤解なさっている部分があるので、説明させてください。 　 （あつかましいですが、本当にすみません。）

＞個人的には、マタイ福音書のこの記述はあまりに親ローマ的、反ユダヤ的で、福音書記者の創作もしくは誇張に思えます。興奮した群集は「その責めは我々が負う」位の事は言うでしょうが、「我々の子孫」をわざわざ叫ぶかなあ。

この部分ですが、先ず、福音書だけでなく聖書全体において、書記者の創作や誇張は存在しません。 　 人間が書いているという事で、そうお感じになるのももっともです。 　 しかし、神の霊によって書くべきことが与えられた書記者は、それに忠実に書いたので、「聖書」（＝神の言葉）と言われるのです。
「我々の子孫」を叫んだ場所はマタイの福音書の２７章２５節ですね。 　 私の持つ新改約聖書では、「その人（イエス）の血は、私達や子供たちの上にかかってもいい。」と言ってます。 　 また口語訳聖書では、「この人の血の責任は、我々と我々の子孫の上にかかってもよい。」と言っています。 　
この「子孫（子供）」を持ち出す言い回しは、当時の人々が自分の主張を誇張するために使った言葉と理解しています。

最後に、法皇でさえ罪を認める「当時のイエスを処刑したユダヤ人」のことですが、聖書を人間の都合ではなく、書いてある通りに受け取るならば、その人達にも罪はないと理解できます。 　
なぜならば、神を信じるものが救い主と信じるイエス、処刑された張本人が、十字架の上で、彼らの罪をゆるしてます。 　 それは、ルカの福音書の２３章３４節です。
「父よ。（父なる神） 　 彼らをお赦しください。 　 彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」と言いました。
私個人も、クリスチャンなら誰でも、自分の信じる救い主イエスが赦された人々を、人間が責めるのは全くの間違いだと信じます。
ちなみに、私の知る数人のカトリックの方は、こういう法皇の言動などに、悲しんでいます。 　 そのうちの一人は、もうプロテスタント教会に通っているそうです。

こんな事は言うまでもないと思いますが、（あなたは良識がある方なので）クリスチャンもただの人間です。 　 人間はしょせん神にはなれません。 　 「キリスト教徒の犯した歴史的罪」は、絶対に悪いです！ 　 だからこそ、私はその時代によって勝手に神の意思を曲げてしまうのではない、聖書だけに忠実な教団に所属しています。
テロにしても、戦争にしても、罪はすべて自分勝手な人間からでます。 　 神からは罪はでません。
ブッシュ大統領も、どんなレベルのクリスチャンなんだか、今回の事を何とか乗り切ったとしても、彼が嘘つきだったら、必ず人生の敗者になりますよ。 　 神には、その人の心の奥底まで見えるのです。
長くてすみません。 　 あなたなら理解してくださると思って。 　 ありがとうございました。

あなたも報復を可としている。
テロを正当化しているのですね。
どう思おうが勝ってですが、あれだけの事をされても、テロ擁護ですか。
まあー、テロはアメリカを全滅さすまで、無くならないでしょう。
そのうち核戦争でも勃発さすでしょうテロは。

iazuukoyuさんへ

　 俺は、貴方の言う「この掲示板には、女性差別がどうのとわかりましないのにわめいてタリバンを批判する、洗脳されたバカ」の一人だと思うが、「空っぽの価値観しかつまってない脳味噌で異文化を一方的に断罪している」とは、思わんぞ。

　 また、「タリバンは女性差別をするから倒すべきだと事実無根の根拠を理由にアメリカの侵略を肯定する者がいる」と言うが、一部の荒らしは別にして、皆そんな単純な主張はしとらんぞ。一つ教えて欲しいが．．．．

　 貴方には、異文化を理解できるだけの知識なり考え方があるのか？
　 また、貴方の言う「グローバル・スタンダード」ってなんだ？

どーでもいいけど、民主主義と戦争・平和は直接関係ないぞ。
イスラエルが専制政体なのか？？

進んでいるのかな。

官房長官の下、懇談会が発足したと聞いたが。

私もそう思います。
全てアメリカが悪いとも思わないし、いい面も悪い面もあると思う。

全てに於いて一方的に全てが１つの意見しかもってないとか、
全てが同じ考えだとか、
決め付けたり思い込んだりするのはそれこそ、
今回のテロ事件のような事やや暴動を引き起こす原因になりかねないと思う。

いろんな立場の人やいろんな人の意見を聞かなくてはと思います。
私もこういう掲示板やニュースや人との意見の交換で自分の考えも変化したり、
確信したりしました。

私個人では多々無力さも感じますが、
広い視野で物事を見極める努力をしたいと思う。
そして今はただみんなが正しい判断ができるように、
世界が平和に導かれるようにただ祈り信じています。

どうしてそこまで飛躍するのか、よく理解出来ないんですが・・・
文章に表れていないバックグラウンドがあってのことですか？

靖国参拝について小泉首相の話では
戦犯が合祀されているが、自分は一般の戦死者に対して今の日本があることを感謝して参拝する、と言っています。
戦犯に対して参拝に行くのではない、と。
それから、日本では古来「祟り」を恐れる信仰があり、大悪人や無念の死を遂げた大物ほど
丁重に祀らないと「祟り」がある、という信仰だという話を読みました。
もし、その信仰に従って戦犯に対しても
参拝するのだとしたら「祟り信仰」に対する他国の理解を得る努力はするべきだとは思います。
その場合の参拝は、戦犯を称える意味とは
全く違ってくるからです。

人間は自分という物差しを通してしか事物をみられないから、異文化を理解することは難しいのです。
欧米のキリスト教的で独善的な価値観や法体系が、「グローバル・スタンダード」なわけでは決してありません。

この掲示板には、女性差別がどうのとわかりましないのにわめいてタリバンを批判する、洗脳されたバカが多いようなのですが
（そういうのに限って女性を蔑視する）、
西洋からかりただけの、空っぽの価値観しかつまってない脳味噌で異文化を井一方的に断罪する前に、よく考えて欲しいものです。マジで。
欧米のでメディアに洗脳されたままではあまりにも情けない。
「近頃は、西洋人の言葉をわかりもしないのに吹聴してまわって得意になっている、困った者が多い」、などと夏目漱石が書いていましたが、
当時も今も変わらないようです。

そもそも、西洋社会ほど女性蔑視が凄まじい社会はありませんでした。
キリスト教の教えは「神は人々それぞれに地上での役割を与え給うた」として、
王や貴族は支配者らしく、農民は奴隷らしく、女性は家畜同然に生きることを、神の摂理にかなうとして義務づけました。
「女は女に生まれるのではない。女になるのだ」と言えるようになったのは、ついつい最近のことです。
１６世紀の日本にきた有名なルイス・フロイスは、日本社会で女性の地位が（当時の西洋に比べて）非常に高く、
女性が自由気ままに生きているのをみて驚きを隠せませんでした。
「女性差別をするタリバンを許すな！」と喚いている西洋人とは、もとはこんなものだったのです。

まあ、仮にその社会の伝統や文化を破壊してでも現在の欧米の男女役割を押しつけなければならない、そのためには戦争を仕掛けるのは正義だっ！、
と戦争がやりたいので口実にしている欧米人とそれを真に受けて踊らされてる頭の悪い日本人の主張が全く正しいとして、
時間軸がちょっと違うだけでそれほど非難すべきなのでしょうか？

タリバンは女性差別をするから倒すべきだと事実無根の根拠を理由にアメリカの侵略を肯定する者がいるが、
「女性解放」のために「戦争」をするなんて本末転倒では？そんなことをされてもアフガニスタンの女性は決して喜びません。というか迷惑そのもの。

>あなたは歴史を理解していない。
民主主義のためだから、家族を残し、戦場に行ける。死にたくないけど、自分を納得させられる。民主主義のために、何億人死んだんだろうか。
平和ボケはあなた。中東右翼の話を間に受けんなよ。

大体君がどうゆう教育を受けてきたかは分かった。

民主主義のために死ねるのかぁ
ご苦労さんなことです

boraboralagoon2003さんへ

　 良いって．．．

　 別に謝ることでも無いと思うぞ（笑）

問題視すること自体、時代錯誤だと思います。

アジア諸国は戦争の亡霊に囚われているとしか思えません。

日本もその亡霊に囚われていたら、国家としてアメリカの原爆投下肯定説を否定し、非難するでしょう。

隊員「すいませーん、ラディンさんがどこにいるのか知りませんかぁ?」
右手には手配写真、左にはマクドナルドのグラタンコロッケバーガー(バリューセット)

聞いてみたかったので…すみません…。

＞日本は平和だねぇ、受け売り民主主義を正義だと言えるんだから

あなたは歴史を理解していない。

民主主義のためだから、家族を残し、戦場に行ける。死にたくないけど、自分を納得させられる。民主主義のために、何億人死んだんだろうか。

平和ボケはあなた。中東右翼の話を間に受けんなよ。

＞この掲示板をご覧になっている方は、総理大臣の靖国参拝って、もちろん賛成、なんですよね…。

私の意見ですが一言で言えば
「あなたの思考回路に私はいませんです」

なんでも結びつけるその凝り固まった考えを
やめてみてはどうでしょう？

＞総理大臣の靖国参拝って、もちろん賛成賛成、反対に関係なく、他の国に配慮なんかする必要はないと考えている人が多いのでしょうか…。

という考え以外もしくはどちらにも
属さない意見ってのが多い事に気付くと思います。

テロ組織情報

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbd8cdeaabcab1r8a2a 4n9tbbha4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a55a5ja5sbbv7oa4ha5fa5mbbv7oa4ka4da4 a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1


北朝鮮・アジア情報

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

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