対米全面テロ

今回の事件が、アフガンの近隣諸国をも巻き込む国際的な事件であるにも関わらず、テロ自体はあくまでアメリカ本土で起きたものであり、つまりアメリカ国内で起きた、アメリカの法律が適用されるべき問題であるという点があります。

いたずらに第三国および第三機関が動き出しても、アメリカはそれを「内政干渉だ」とする正当な理由を持っているのです。むしろ、この事件を国際的な場で裁くことのほうが難しいといえるでしょう。それには、パウエル国務長官の言う言葉が具体化し、アメリカが国内法ではなく国際法による拘束力を認めてるか如何にかかっています。

そうして初めて、この問題に第三国および第三機関が関与できるのであり、またアメリカがそれを進んで認めることにより、アメリカの今回の事件における正当性も明らかにされることでしょう。

アメリカの方針は、容疑者は殺してもよいということ。
あなたも、アメリカに殺されるかもしれませんよ。

もちろん、テロ組織にも。

両者とも殺人鬼です。

アフガニスタン立憲王政下の国民的課題が分かる文献を教えてください。

今日のフジテレビ「報道２００１」にて、公明党の神崎代表が「国際刑事裁判所」について触れていましたね。

今後、より具体的な話が出てくることを期待して見守りたいと思います。

引き続き、がんばりましょう(^^)。

リンチっぽくなりますね。

ニュルンベルク、東京裁判のように。

＞トルクメンなどカスピ海油田の石油・天然ガスの搬出ルートとして、石油メジャーによるアフガニスタン→パキスタンを経由するパイプライン敷設構想。

たしかこのパイプライン構想はアルゼンチンの企業がすでに建設権を獲得済みのはずですが・・・

日本><中国 　 画像 　 競演 　 ↓ 　 ↓ 　 ↓
日本
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

中国
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/8603/911am.swf

私もアメリカと言う国はよくも悪くも好きです。
ではanonimas9999さんに質問です。
アメリカが頼りにならない理由は？
どの辺が根拠になってるのでしょうか？
アメリカ以外でどの国が？
自国日本を除いて意見を伺いたい。
該当なしは答えにはならないと思います。多かれ少なかれ支援はあると思うので。

米司法当局者がほとんどの情報を抑えているということです。

第三国もしくは第三機関において国際法廷が開かれたとして、これらの情報はすべて開示されるのかどうか。結局はこれらの情報の提供をアメリカに求めることになるので、その時点で情報の信頼性は疑わざるを得ないものになるでしょう。

つまり、第三の機関/国は現段階ですでに情報収集に動き出していなければならないのです。しかし、裁判をどこで、どの国際機関を使って行うかということが現時点で決定されていない限り、そういう動きもとれない。

公正な裁判であることなど、無理でしょう。

jyouiさん、レスありがとうございます。
近現代史の勉強はしなければ、と思っておりますし、再び日本が軍国主義の
時代に突入しないよう民主主義を守っていきたいと思っております。
かなり遅くなりましたが、少し誤解があるようなのでレスします。

＞『＞報復しなければ、ずに乗ってテロをするでしょう。平和ボケが多い。 』

これは社長の言葉ではなく、わたしの前のコメントに書かれていたものです。

簡単に「平和ボケが多い」と決めつけるのと、報復に反対だと言っただけで
「タリバン」と呼ぶのは同じくらい短絡的だなぁ、と思ったものですから。
わたしが言いたかったのは、少数派や反対意見に耳も貸さず、あるいは
湾曲した判断で決めつけることの愚かさです。私は少なくともここに来て
いる方は報復賛成、反対に関係なく世界の平和を願っていると思ってます。
報復賛成派の意見から、学ぶことも多々あります。そして今の自分に出来る
ことを探っております。（戦争反対派として）

歌も娯楽も禁止し、女性の人権を剥奪しているタリバン政権は軍国主義に
通じるものがあります。禁止しているものは戦うために邪魔になるものです。
そして意に反する者は処刑します。国民は恐怖政治に従わざるを得ません。

アメリカも情報操作によって、戦意を喪失するような歌や映像は流していない
と聞きます。正義と自由の名の下にアメリカ国民と世界を掌握しようとして
いると感じてはいけないのでしょうか。。

そして日本では、アメリカ国民に考える余地を与えず、戦闘に向かわせる
アメリカの手法がどうも気にくわないと言っただけで反米だと思われる
世の中になったようです。

そういう感覚的な恐怖を、情緒的な意見だからといって取り上げないのは
如何かと思います。。女性や少数派が意見を言えない世の中こそ、
タリバン的、軍国主義的ですよ。アメリカもそのような方向に向かって
いるように感じられます。ただ民主主義の国なので、まだ希望が見えますが。。

レーニンの「銃口から革命は生まれる」。これを今こそ実行すべき。アメリカ中心主義の世界が是正されたとき人類のユートピアが生まれる。更なるテロを！そして、武力闘争を勝ち抜くこと。日本ではまず新幹線爆破闘争から開始しすべき！

みんなで国会に意見しましょう。

「自民党に物申す！」

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

「民主党」

info@dpj.or.jp

「社会民主党 　 政策審議会」

http://www.jca.apc.org/sdp/text/mail.html

「日本共産党」

info@jcp.or.jp

「官邸メール」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

テロは確かに卑劣だ。
しかし正義かどうかなんてはっきりって
分からないし関係ない。


WWⅡでアメリカが落とした原爆だってルール違反。

そしてその原爆は多くの無力の市民の肉を溶かし骨を焼き。。。合掌。

国際刑事裁判所を実現しよう／定期投書／転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」（訳：etranger3_01 さん）

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom（国際刑事裁判所に関する準備会合）で獲得することが、前政権の優先事項の１つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

（訳おわり）

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするため（沖縄のアメリカ兵婦女暴行事件など）というのが理由のようです。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか？官邸へ送ったメール、消しちゃいましたけど、今の臨時国会で「国際刑事裁判所」批准へ向けての働きかけを全世界に向けて発して欲しい、といった感じでよいのではないでしょうか。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定（仮訳）

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

（この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます）

（再掲示です）

いつもお仕事、お疲れ様です。もし、今後の日本の未来について少しでも真剣に考えようとされている方で、このメッセージに興味をもたれた方、一度下記の文章、およびそのバックナンバーについて目を通してみてください。

今度の事件とのかかわりについても、なんとなく見えてくるのではないかと思います。

「幻想としてのアメリカ 　 希望としてのアメリカ」（寺島実郎）

http://mitsui.mgssi.com/terasima/jidai/j_03.htm

昔のＮＹはひどかった。

道路は穴だらけ、地下鉄は落書きだらけで、ものすごく危険だった。

だから、多くの会社は郊外に移転してしまった。

今回、郊外や他都市に逃げてしまったら、企業も個人ももう戻ってこないだろう。

アメリカではダウンタウンが栄えることこそ奇跡なんだから。

旧満州の抗日パルチザン
ナチ占領下の自由フランス政府
分裂時代の北ベトナム

みんなルール守ってないけど勝っちゃったから正義
「勝てば官軍」

＞裁判になれば中東に関する機密も出されてるため。

裁判になれば中東に関する機密も出されるため。 （訂正）

＞そのネックをクリアするような布石をアメリカが打ってくることを期待します。

probably,Difficult.

石原都知事は、「時代の変化に対して考え方を変えられない奴はクズだ」と発言しているが、石原都知事は本当に新しいのか？


徹底討論！！ＢＢＳ
http://www.be-site.co.jp
私のお父さん、報復戦争前夜編内
石原慎太郎東京都知事

ダウンタウン以外は、いつもと変わらない生活に戻っていますよ。 観光客も戻りつつあるし。...。

でも、今日WTCのそばに行って残骸を見たら、とてもいたたまれない気持になった。 行方不明者の写真も多く見かけ、キャンドルや花束が備えられている所もあり、とても切ない気持になる。

　 善悪を判断するのは感情的なものではなく、一定のルールつまり、法によって決めるべきです。そうしないと人によって答えが分かれたりするのだから社会が崩壊してしまいます。
　 だから、法に則って判断するとテロは必ず悪であると言う結論が導けるはずです。どんな言っていることが正しくとも、ルールも守れない人間の言っていることを信じることができますか。私は人間的に小さいからかもしれませんが、そんな人間を信じることはできません。

ブッシュ「私の目が嘘ついてる目に見えますか?この目こそ証拠です」

日本がテロにあったらアメリカにある宗教団体や民間団体は人道的観点から支援するかも。アメリカ政府も政治的軍事的観点及び人道的観点から支援するかも。でもアメリカがもっとも頼りになるなんてありえない。初めの投稿でＵＳ市民が親切だったとか。神戸の震災で日本人も同じように親切だったはず。日本大使館(領事館？)が不親切だったとか。日本領事館はいつも人当たり悪い。

david erris さんにいたっては意見がアメリカからの世界観に偏りすぎていてまともな議論にすらならない。私自身アメリカという国を好きだけど我々人類もっと冷静に分析しましょう。

　 レスポンスありがとうございます。

　 映画は見てませんが、「命令系統がなくてもテロは続く」というのはたしかでしょうね。テロ組織はアルカイダだけではなく、「テロ組織のネットワーク」ですから。これは、ある一人の人間を抑えれば組織全体が抑えられるというものじゃない。地下茎で縦横無尽に結び付いた組織がたくさんある、という構造です。

　 やっかいですが、そのネットワークそのものに入り込んでいって、一つ一つ潰していくしかないのでは、と思います。たしかにおっしゃるように、逮捕の反動でテロ活動が活発化する可能性は否定できません。が、テロリストたちが動けば「何か」がつかめる機会もあるでしょう。そこからネットワークの糸をたぐっていくしかないのではないでしょうか。
　 ラディン氏という「大物」の逮捕は、その端緒にはなりうると思うのです。

＞町並みは本当に綺麗になったし、人々に暗いといった印象はありません。

顔つきが暗い大金持ちも居るし、底抜けに明るい貧乏人も居る。

先進国より途上国の子供ほど表情が明るいのが常識。

アメリカという若い国があるとは思えないのですが。

それに、今回の報復がNew Warなのではなく、今回の攻撃が新たな形の宣戦布告なのでは？個人が国家に戦争を仕掛けたわけですからね。アメリカが「今度の戦争は新しい方法でやる」と名言しているわけではないと思います。

国内および国際世論を考慮しての人道配慮と、実際に巻き込まないようにする配慮とは別物だと思います。国家はそんなに人命を尊重していません。安易に政治的配慮を”人類の進化”と捉えるのはどうかと思うのですが。

関東、とくに東京への傾斜が始まった。
少なくとも、神戸は住みやすい町というイメージは消えた。

ＮＹでもニュージャージーへの移動が始まっている。

それを言っていては難しい。
経済の復興の妨げは、何も震災の影響だけではない。
事実、神戸の新ビルのラッシュにかかわらず空きビルが多いのは、震災の影響ではなく
事業所の統合、業界の再編といった神戸以外での
景気の悪化によるものが大きい。
町並みは本当に綺麗になったし、人々に暗いといった印象はありません。

日本では宗教についてあまり理解がないようなので、簡単に説明します。オウムの事件以来、「宗教」＝恐いもの、ふれてはいけないもの、という認識ができてしまいました。しかし「宗教」の中には様々なものがあり、ひとくくりで悪いものとしてはいけないと思います。本来宗教とは、人を教え、その思想、行動をより人格的に育てるために有益なものです。

イスラム教もキリスト教も、もとは同じアブラハムの子孫がおこした、同じ神様を信じる宗教です。神様の呼び方、礼拝仕方など、細かい部分で違いはありますが、その根本となるものは同じです。神様の教えを守り、人に対して善を行い、すべての人が平和に、豊かに生きられるように説いているものです。

しかしいつも様々なものがそうした教えをはばんできました。教える人たちが自分たちの私利私欲や名誉に溺れたり、間違った教えを教えたり、また教わる側も自分たちのいいように勝手に解釈したり。そうして何年もたつうちに宗教に対する悪い認識が広まってしまったのです。

原因も様々です。礼拝の方式など、様々な規則、方法が定められていますが、なぜそのようなことをするのか、どうしてこうしたら神様が喜ぶのか、そのような根本的な問いかけをしないまま、いわれたとおりに従って、誤解が生じてしまったのです。会社でいえば、いい上司が部下を育てようと思い、いろんな仕事をまかせたり、時には誉めながら、時にはしかりながらやっているものの、しかったことばかり強く部下に残ってしまったり、部下が上司を誤解して悪く勝手に判断してしまったようなものです。

あんまり長々と掲示板にかくと迷惑なのでこのへんにします。もっと聞きたい人はメールください。

大丈夫です。小規模の焼失はありますが、基本的にに問題ありません。
WTCのテナントのすべてと言うわけには行きませんが
ほとんどの会社がそういった事態に備えてます。
またそういった仕組みにシステムは組まれてます。
１つの高層ビルにすべてのデータを集約する仕組みは
絶対にとりません。ただ、そこまでのパワーの無い会社は知りませんが・・。

＞阪神淡路大震災からも神戸は復興したよ
人間やれば出来ますなんでも

神戸の実情をご存知ないのですね。

建物が建て直されても、企業・個人とも景気回復しないと復興とはいえないのです。

　 パウエル国務長官が「アメリカ以外の第三国での裁判も可能性としてはあり」と発言しています。
　 この掲示板でも「国際法廷で！」という意見が出ていますね。それも一つの手段だと思います。

　 しかし、ビンラディン氏の立場から見ると、自分の身柄を拘束するのがアメリカ軍となると命の危険を感じるでしょう。ここが大きなネックだと思います。素直に出てきにくい。
　 軍事・外交面での圧力を強めつつも、そのネックをクリアするような布石をアメリカが打ってくることを期待します。

原爆２発も肯定してますか？

ここの掲示板ひとつとっても議論は絶えないし、みんな自分の主張はゆずらない。

今回のテロ事件のバックボーンには2000年の争いの過去がある。根底には宗教がある。
話し合いでは絶対に人類滅亡まで解決しないよ。

アメリカが強行でテロ組織をつぶしてしまうならそれも長年の争いに終止符を打つひとつの手段。
牽制する勢力が無くなるとアメリカの独裁時代がまた一歩近づく？
テロで民間人殺す牽制勢力なんていらねーやい。

アメリカの攻撃でも民間人が死ぬって？
話し合いでは解決しないなら武力しかない。
だからどっちかの民間人が今後も死ぬのは避けられない。アメリカ国内か？アフガン国内か？
だったらアフガン国内の犠牲とるにきまってるじゃないアメリカは。
日本が外交上どっちにつくのが良いか？アメリカにきまってるじゃない。

教会で隣人愛を教えられ、日々神の祝福を求めながらも報復攻撃をするアメリカン。
情勢も何もかも無視して平和しか語らないどこかの連中よりよっぽどリアルだわ。

＞データのバックアップを取っているのだから、「全ての」資料を失うわけないでしょう。

企業単位ではデーターのバックアップを取っていますが、個人で毎日データーのバックアップを取って、それを自宅に保管する注意深い人は稀（皆無？）ですよ。

まさにその通りで、基本的に賛成なのですが・・・
捕獲->裁判、長くなりますよね。
映画の「Siege（マーシャルロー）」って映画見ました？
命令系統を待たなくても連続テロは続く、というストーリで、その辺が上手く描けてます。
ラディン氏の逮捕がまさに連続テロの引き金になるような気がしてなりません。
今度は声明も、要求も出ますでしょうし
何より大義名分を持たせてしまう。
そのときのテロはより簡単で、さらに無差別でしょう。
そうなったときにそうするのかなぁ

>ＪＦＫ暗殺犯とされたオズワルドのような不思議な死に方

今度も公正な裁判はむずかしいのでは。
裁判になれば中東に関する機密も出されてるため。

頭がいいなんて、お世辞は言えないが

知識はバツグンだね。

話しの内容にカドが有りすぎるけどね。

あるにもかかわらず、一部の政治家（あるいは国を動かしている人々）の発言や判断によって、アメリカ人全体が裁かれることになるのは残念なことです…。

この掲示板では、不快な思いもしますが、まじめな意見も多数あり、日本人も関心を持っていることに、同じ日本人としてとても誇りに思います。

中東問題1つとっても、自分のまだまだ足りない知識の中で、それでも、自分なりの考えはありますが、いくつかの掲示文の論点を吟味しているうちに、自分の考えにも変化が出てきたことは事実です…。

しばらくアメリカで学んでいたので、自分が見えていなかった部分がこの掲示版の中や、日本のニュースで補われたように思いますし、アメリカの正しい点、間違った点が明確に理解できるようになりました。

それを踏まえた上で、アメリカと日本が良い関係でありつずけられることを願っています。また、この国を直接動かしている人々が正しい判断を出来るよう、心から望んでいますし、今アメリカ国民が心を一つにしてそのことを祈っているのを目の当たりにして、アメリカ人の中で、ずっと忘れていた何かが取り戻されつつある、と感じています…。

　 今回、アメリカが大規模な軍事衝突を起こすことなくビンラディン氏の身柄を確保し、ＪＦＫ暗殺犯とされたオズワルドのような不思議な死に方などさせずにキチンとした証拠に基づく公正な裁判を受けさせ、なおかつその後、仰せのように中東地域の矛盾解決に尽力して「テロの究極の根」を絶つ方向に進めば、僕は本当に心の底からアメリカという国を尊敬します。…後の方に行くほど望み薄ですが。

　 「ユダヤとパレスティナの矛盾解決」こそが、真の意味での「テロへの報復」のはず。