対米全面テロ

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杉浦外務副大臣がパキスタン大統領と会談

投稿者: sonopom_jp 投稿日時: 2001/09/28 10:34 投稿番号: [75160 / 177456]
杉浦正健外務副大臣が、、27日、パキスタン軍本部でムシャラフ大統領と会談しましたが、このとき、テレビ画面にNTTドコモの携帯の紙袋が写っていたの、気になった方いませんか?日本からの手土産で、ドコモの携帯を持っていったんでしょうか?でも、ドコモの携帯って日本からしかかけられないですよねぇ?日本にいらっしゃったときに、お使いください、って意味なんでしょうか。

利権対立国>Tomさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/28 10:34 投稿番号: [75159 / 177456]
なるほど、私は戦争を起こす先進国の巨大資本のみに焦点を置いてました。イラン、ごもっともです。しかし打倒イランは、アメリカの当面の目的ではなさそうですね。

>地球はひとつしかないからです

投稿者: bambitaro 投稿日時: 2001/09/28 10:32 投稿番号: [75158 / 177456]
私も子供の頃から聞かされてきました。
今度核戦争が起きたら地球に氷河期が訪れる、
地球が滅びる云々と。戦争や武力行使を
肯定する人はこのあたりをどう整理されているのでしょうか。
あるいは、戦争は肯定するが核兵器は根絶すべき
という論理は成立し得るものなのでしょうか?

アメリカと利権対立する主な国

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/09/28 10:31 投稿番号: [75157 / 177456]
横RES失礼します。

>「中東において、アメリカと利権対立する主な国はどこでしょうか? 」

「利権」という点では「石油利権」なら、まずイランです。   石油の国有化を打ち出したイラン政府をアメリカはクーデターによって倒し、親米政権のパーレビ王朝を打ち立て、イランの石油を25年間支配しましたが、イラン革命が起き、アメリカはパーレビ国王を見限り、ホメイニー政権が誕生。以後イスラム教による支配が続いています。すなわちアメリカはイランにおける石油の利権をすべて失いました。

利権対立国:タグ失敗

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/28 10:30 投稿番号: [75156 / 177456]
セブンシスターズとは
http://www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/seven_sisters.html

Danile Yerginの著書「The Prize」とは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/0671799320/250-9832002-1430624

私もそうだと思います

投稿者: odorikono 投稿日時: 2001/09/28 10:29 投稿番号: [75155 / 177456]
貴方の意見に賛成です。
今後の出方に関心あります。

テレビ朝日及び朝日新聞は危険

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/28 10:28 投稿番号: [75154 / 177456]
彼らは、何かというと、憲法を、守れというけれど、憲法9条しか考えていない。極左なんだから、天皇制廃止の考えなんだから、憲法改正を、主張したらいいんじゃないの?

侵略者に苦しめられるアフガニスタン国民

投稿者: frominnocentcitzen99 投稿日時: 2001/09/28 10:27 投稿番号: [75153 / 177456]
3次にわたる「アフガン戦争」をご存知でしょうか?

■   第1次アフガン戦争(1834〜1842)
インド・パキスタンを植民地とするイギリスは、ロシアの南下戦略に対抗して、アフガニスタンに侵攻。アフガニスタン国民の反抗により、イギリスは敗退。

■   第2次アフガン戦争(1878〜1881)
アフガニスタンのドスト・モハメド国王の死後の皇位継承問題に、イギリスが介入して、軍事侵攻。その結果、イギリスはアフガニスタンを領有して、「保護国」とする。

■   第3次アフガン戦争(1919)
アマヌッラー王がアフガニスタンの国論を統一して、イギリスの植民地主義に反抗。アフガニスタン国民軍は敗北したが、イギリスは植民地支配の放棄を約束。1921年、アフガニスタンは完全独立。


  その後の、アフガニスタンに対する外国勢力の大規模な侵略は、ご存知のように、1979年〜1989年のソ連による侵略。インド洋への覇権を確保しようとして、内線状態にあったアフガニスタンに干渉し、1979年に軍事侵攻。明らかな侵略行為でした。ムジャヒディン(イスラム自由戦士)やアラブ各国からの「イスラム志願兵」の反撃により、侵略者・ソ連は敗退。


  今回の、アメリカの軍事侵攻は、貧困と内戦に苦しむ1900万人のアフガニスタン国民から見ると、「大国による新たな侵略」と見えるのは当然でしょう。アフガニスタン国民が、外国からの理不尽な軍事侵略を撃退し、平和を回復されることを望みます。

RE:中東における利権対立国

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/28 10:26 投稿番号: [75152 / 177456]
まず、コソボ紛争のことからもわかるように”現在”の利権対立国の筆頭はロシアです。

ただしこれは中東とはいっても、西アジアと言ったほうが正確で、民俗学的にもロシアの影響力はここまで及んでいないので、ロシアの利権はトルコより東の国々に集中しているといえるでしょう。ジオ・ポリティクス(地政学上の覇権)が通じるのはそこまでだからです。そこで、今回たびたび浮上してくる名前がトルクメニスタンなわけです。ロシアが西へ西へと動いているのに対し、アメリカは東へ東へと動いている。これは、ロシアには看過できない事態といえるでしょう。ロシアからすれば、アメリカの動きはロシアの動きをけん制しつつ中東全域における覇権を確立せんとする思惑があるように思えるからです。

そして、はるか50年昔からの利権対立国で、いまは同盟の仮面をかぶっているのが、旧大英帝国で宗主国であったイギリスです。かつて世界にはセブン・シスターズ(http://www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/seven_sisters.html参照)といわれる超国家的石油資本の存在がありました。その一翼を担っていたのがイギリスのBPやロイヤル・ダッチ・シェルです。ピュリッツァー賞に輝いたDaniel Yergin著書「The Prize」(国際政治学の教科書でした)をお読みになるとよく理解いただけると思いますが、1960年代にはこれらの資本の存続をかけた壮絶な外交戦が繰り広げられたいたのです。そして、資料HPをご覧になってもおわかりいただけるように、現在このセブン・シスターズは3強に淘汰されています。そしてその一翼には、依然としてロイヤルとBPの存在があるのです。米石油資本との対立は依然根強いでしょう。また、その利権に群がる政治家たちの中の筆頭に、ブッシュ・ファミリーがあるのも事実です。

そして、現在とはこの3強を守る牙として、アメリカの中東における軍事プレゼンスがイギリスの利権も保証している。そういうことでしょう。つまり、イギリスは現在は利権対立国ではなく、むしろアメリカによってその利権を保護され、そのために国際的には常にアメリカを支持する立場にある、”戦略的パートナー”のような立場にあるということです。

虐殺

投稿者: m0i_m0i 投稿日時: 2001/09/28 10:26 投稿番号: [75151 / 177456]
をstopさせるのに空爆したりして、敵以外の民間人を死なせるのは、正義?

>>日本人の本音は…

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2001/09/28 10:25 投稿番号: [75150 / 177456]
>7.(今回以外の戦争も含めて)正義と称して、平気で殺戮を続けるアメリカがムカツク。

ただの自己満足じゃないか。   次元が低い。

>小泉首相は危険

投稿者: bambitaro 投稿日時: 2001/09/28 10:23 投稿番号: [75149 / 177456]
昨夜、ニュースステーションでの久米氏・・・

一時期日本が大統領制になってしまったのかと錯覚しましたが、やっと議会制である事が確認できてよかったです。

的なコメントをポロっとしていましたが、その通りだと思いました。今の首相は一方的に突っ走るので危険です。
また自分の思い込みはさておき、支持者の幅広い意見や、相手である米国からの期待にももっと注意深く耳をかたむけてほしいものです。周りの取り巻き陣もちゃんとブッシュのコメント通訳してあげているのか?疑問だ。

自由という名の束縛

投稿者: mnyuuu 投稿日時: 2001/09/28 10:22 投稿番号: [75148 / 177456]
アメリカの自由なんて、宗教みたいなものにみえる。
自由というものを崇拝し、絶対とし、自由を認めないものは、敵とみなす。
どっかの国がやってる宗教戦争といっしょじゃん。ただ実像が無いだけで。

自由自由といいながらも自由に異常なまでに固執して、結局、「じゆう」にそくばくされてる。

別にアメリカの言うところの「自由」を認めなくたって、認めたって、それすら自由でしょ?本当の自由は。
アメリカの自由に加担しなければ敵国だなんて。あほ臭い。
好きかってやって、いろんなことに無関心で、自分に迷惑被らず、他人に迷惑かけなきゃどうでもいいという、日本人のスタンスの方がよほど自由に見えるな。

>もうそろそろ

投稿者: hiro303 投稿日時: 2001/09/28 10:19 投稿番号: [75147 / 177456]
>21世紀です。
いつまでも戦争するの、やめたくないですか?

>私は、やめたいですね。
地球はひとつしかないからです。

そりゃ戦争なんてやらないで済むならそれに越したこと無いですよ。
しかし今の国連ですら武力行使「容認」を決議することがある以上どんな武力行使も絶対悪とみなすなら日本は国連を脱退しなきゃいかんですよ。
国連の平和維持軍は数々の紛争や虐殺をSTOPして成果を上げてるんですけど、どう考えますか?まちがいですか?

もしそうなら、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/28 10:13 投稿番号: [75146 / 177456]
もしそうなら、ボクの投稿を検索してみてください。
実際にそれをやるといろいろ大変なこともわかると思います。
ただし、ぼくの意見はものすごく偏った意見ですよ。

核兵器をなくせだって?

投稿者: aim_moe_moe 投稿日時: 2001/09/28 10:11 投稿番号: [75145 / 177456]
そんなことして、悪意のある宇宙人が
ゆっほ〜が攻めて来たらどうするのよ?

re:re:re:愛国心

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/09/28 10:08 投稿番号: [75144 / 177456]
>精神分析ありがとう!

まだ、分析結果はお知らせしていませんが・・・・?

>報復に根拠なし

投稿者: bambitaro 投稿日時: 2001/09/28 10:07 投稿番号: [75143 / 177456]
>まるで集団ヒステリーです。
>アメリカが自らを正当化するために絶えず流してくる情報

9割ほどのアメリカ人がブッシュ政権を支持し、かつ武力による報復にも賛成というような報道がなされていますよね。実際にはどうなんでしょう?全くの想像ですが、本当はせいぜい6割強くらいなのでは?

でも夢は必要・・・

投稿者: ppppppppppp356 投稿日時: 2001/09/28 10:07 投稿番号: [75142 / 177456]
皆さんのレスでは報復賛成・反対のみ
この場で各自最良の解決案(たとえ夢でも・・・)をかんがえても良いかなぁと思って   !

訳が、わかりません

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/28 10:07 投稿番号: [75141 / 177456]
現実には、防衛しないと、駄目でしょ?戦争を、したいわけじゃないし。意味が、分からないです。

米国・パキスタン時間・気温・気象 ↓

投稿者: b189985671 投稿日時: 2001/09/28 10:04 投稿番号: [75140 / 177456]
米国・パキスタン時間・気温・気象   ↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

残念ながら、アフガン情報は不明です。

re:天皇制を、廃止できるので

投稿者: mukeyOrc 投稿日時: 2001/09/28 10:03 投稿番号: [75139 / 177456]
>>天皇制を、廃止できるのでしょうか?
理由がないなら反対に廃止する必要もないんじゃ。

自衛隊、軍隊は政治家、利権に絡む人々の道具です。困るのは自衛隊員、国民です。国から出て行くのは防衛じゃないし。

訳分からなくてすいませんが、たとえばサムライで言う所の、人を切るための刀か、自分を守るため刀かの違い?

必要以上に切れすぎると妖刀。

戦争は勝っても負けてもだめだと思います。

戦いたければ外国に行って外人部隊にでも入るとか。

パキスタン

投稿者: m0i_m0i 投稿日時: 2001/09/28 10:03 投稿番号: [75138 / 177456]
にクーデターが起こされる。米軍が干渉。とか。

実現してほしいけどやっぱり夢かぁ・・・

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/28 10:02 投稿番号: [75137 / 177456]
この4段からなる希望ですが、
第4段   ”この事よりイスラムも世界もテロを否認する様になった。”は
第3段”その後のアフガニスタンは公正なる選挙で正当な政府を樹立し全世界が援助して早く劣悪な環境より脱する・・・”だけが必要でそれ以前の2段はさして重要でない。
つまりこの説が正しいとして、実際に最後の結論を満たすのに必要なのは、アフガニスタンが豊かで公正な国になることです。

では逆に、なぜ”夢”であると感じられるのかというと、実際には北部同盟は公正な選挙も行わないだろうし、略奪、虐殺をするだろうし、結果アフガニスタンは決して豊かにはならないからです。

こうして考えると、最も重要な戦いは、実は北部同盟の兵士の心の中で起こっている事がわかります。

だから、北部同盟の戦士に対し、教育的、宗教的、物質的な援助をすることが、この戦争に最終的に勝利する鍵になります。

実現してほしいけどやっぱり夢かぁ・・・

安全保障を理由に

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/28 09:59 投稿番号: [75136 / 177456]
仮に、アフガンが安全保証上アメリカにとって重要な場所であったとしても、
今回の件に関しては2次的な要因でしかないと思うのですが、
いかがでしょ?

RE:RE:石油の自給自足ができない

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/09/28 09:58 投稿番号: [75135 / 177456]
事情が分かる方がいて嬉しいです。

30年前には日本でもすでに2000年には地球上から石油が無くなるという予測がされていて、子供心に不安になって研究したりした想い出があります。

しかし、実際の石油埋蔵量は調査すればするほどまだあると言うことで、海底油田や、単価は高くなるがシベリア等で掘削さてますね。

が、最終的には無くなるものですので、その代替エネルギーが確立されるまでアメリカやその他先進国と言われる国が中東を支配したいということも考えられます。

しかし今回の場合、宗教的な背景が多大にあると思われますので、石油だけの問題ではないと思います。

お聞きしたいのですが

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/28 09:55 投稿番号: [75134 / 177456]
etranger3_01さんの説明は非常にわかりやすいですね。

そこでお聞きしたいのですが、
中東において、アメリカと利権対立する主な国はどこでしょうか?

象徴天皇制ハ異常ナリ

投稿者: kinomotosakura_moemoe 投稿日時: 2001/09/28 09:54 投稿番号: [75133 / 177456]
君ガ代ハ   千代ニ八千代ニ
サザレ石ノ巌トナリテ苔ノ蒸スマデ

re:re:愛国心

投稿者: ponkitsu 投稿日時: 2001/09/28 09:54 投稿番号: [75132 / 177456]
精神分析ありがとう!

だから右翼は

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/09/28 09:53 投稿番号: [75131 / 177456]
ばかなのさ。
最高位にいたものにじっけんがあったかどうかなんてどうでもよい。
ヒロヒトが殺した人数はラディンの比じゃないよね。

皇族のどなたが、戦闘に立つの?

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/28 09:52 投稿番号: [75130 / 177456]
私の知る限りでは思い付きません。私の事?

第二のイスラエル建設

投稿者: odorikono 投稿日時: 2001/09/28 09:52 投稿番号: [75129 / 177456]
アフガンに新政権樹立させて,中東を西のイスラエルと挟む感じでけん制し,
同時に核保有のインド.パキスタンをもけん制するのがねらいでは・・・
考えすぎか(笑)

>アメリカには天皇は無い

投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/28 09:50 投稿番号: [75128 / 177456]
天皇制はどうして異常なのでしょうか?

日本時間の明日明け方戦闘開始?

投稿者: odorikono 投稿日時: 2001/09/28 09:49 投稿番号: [75127 / 177456]
本当かなあ?

アメリカのねらい

投稿者: m0i_m0i 投稿日時: 2001/09/28 09:49 投稿番号: [75126 / 177456]
のひとつは、アフガンよりも、パキスタンにある。タリバンを擁護してアメリカに対抗しても、または、タリバンと敵対しても(パキスタンの大統領が誰かに暗殺されたりして、)パキスタンを守ると言う名目で、パキスタンを湾岸戦争のときのQエイトやサウジアラビア状態にできる。アジアの最貧国と言われているアフガニスタンよりも石油も核兵器もあるパキスタンにねらいのひとつがある。

アメリカには天皇は無い>rikugundaisuki3

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/28 09:48 投稿番号: [75125 / 177456]
日本が異常なのだ。

根本的な現実認識の欠落>p356さん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/28 09:47 投稿番号: [75124 / 177456]
テロはいままでも否認されていました<IRA、ハマス、etc
しかしテロはテロであり続け、破壊行為が止むことはなかった。

国際法の下でテロを犯罪と断定し、その支援国および首謀者、組織を裁ける中立かつ公正な刑事法体勢ができなければ、まさしく夢物語でしょう。もっとも、そういった体勢を築くこと自体が夢物語なのかもしれませんね。

でも、アメリカ主導の国際法廷は、第二の東京裁判になる危険性を孕んでいます。それは、すべての証拠がアメリカの司法当局に集まってることからもおわかりになるでしょう。

天皇制を、廃止できるのでしょうか?

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/28 09:46 投稿番号: [75123 / 177456]
国家としての、軍隊を、持たない、日本には、天皇制を、廃止できるのでしょうか?日本に、テロが、起きた場合に、日本人は、市民を、守る軍隊のない、今の状況で、何を、根拠に、戦う事が、できるのでしょうか?戦前の天皇制宗教を、中心として、戦う事は、すでに不可能な気がします。すると、テロに、たいして、日本は、何を、基準として、戦う国家になれるのでしょうか?戦争に、賛成ではありませんが、攻撃を、受けたら、当然防御でしょ?

天皇は求心装置として利用される危険あり

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/28 09:45 投稿番号: [75122 / 177456]
ウヨクは、戦前も天皇には実権無かったから責任なし、と主張していることに注意。

アホicenon

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/28 09:44 投稿番号: [75121 / 177456]
おなじアホでしょう。
仲間じゃないですか。
あなたが1番で私は2番かな。
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