対米全面テロ

先ずは最初の勘違いレス、申し訳ありませんでした。

＞喫緊の課題〜
それは分かる…というか読んでいて成程なと思うのですが、アメリカの軍事行動が
イスラム諸国の反米感情を更にあおっているって事はないんでしょうか…？
って言うか国って言うよりも、人って言うのかな…テロ問題は解決しても中東問題
がこじれてしまうような気がするんですよね。そうなったら、またビンラディンみたいな人が出てきて同じ事の繰り返しになっ
てしまうのではないかと思うのです。
・・・うまく説明できないんですが、もっと根本的な問題を解決する方法ってないんでしょうか？

自分の子はかわいい
他人の子はブサイク

議会を間もなく通過するとの事ですので、国民総背番号制も間もなくでしょう。

報復を反対してます。
イスラエルとインド、アメリカ以外の国の国民は報復反対しているとの事。

アメリカは調査結果を知っているのか？

【確定情報】 ★は新、更新情報

　 １）ビル倒壊による行方不明者は、また増えて６７００名以上とＮＹ市長発表★
99）イスラム聖職者評議会、ラデイン氏の自主国外退去を決定
102) 墜落機の乗客が決死の反撃とＣＮＮ報道
104) インド洋に海自護衛艦の派遣を政府検討
105) さらに乗取り計画のあった２機からナイフ発見、空港職員に手引者？

108) アフガン国境に米特殊部隊が配置に付いた模様
109）ペンタゴンは大統領に戦術核の使用を提言したが、政府は認めず非核攻撃のみ行う
110) テロ契機に日本は海外膨張と北朝鮮が自衛隊の出動を非難
111）ラディン容疑者、別れの演説後、馬で出発したとの情報
113）米軍の報復攻撃、作戦名は「無限の正義」

114) 国際テロとの闘いは国連が対応すべき、仏・露首脳 　
116) ブッシュ大統領、演説でビンラデイン氏のアルカイダが実効グループと断言
117) パキスタン紙、ビンラディン氏がアフガン北東部の中国との国境に到着と報じる
118) タリバン政権の最高指導者オマル師の移動は、米軍からの実質的な逃走か？
119) ＵＡＥ、タリバーン政権との国交を断絶、サウジも数日中に追随する模様。

120) パキスタン、米軍に３空港の提供を許可。一方、サウジは難色を示す
121) 米国、反タリバン勢力の北部同盟に接近。北部同盟、タリバン軍に攻勢をかける
122) 米国民、世論調査でテロ報復戦の長期化を予想
123) パキスタン政府は対応に苦慮、米国代表団が説得のため同国を訪問
124) 米政府、無人偵察機プレデターのタリバンによる撃墜を暗に認めた

125) タリバン政府、ラデイン氏は行方不明と発表
126) 国防長官、相手の出方によっては核使用も辞さないと発言
127) Ｘデーはいつ？、ローマ法王庁は２７日まで無しと発言
128) 韓国、軍需物資の移送や資金提供などの支援策を初めて発表
129) 日米首脳会談・現場視察、小泉首相米国に到着

130) 報復攻撃に過半数の国民が賛成は、米国とイスラエルだけ
131) パウエル長官、ラデイン氏首謀の証拠を近日中に示すと言明
132) タリバーン政権は、全土で臨戦態勢を敷く★
133) 政府はイージス艦を含めた４隻を２７日にもインド洋に派遣★
134) テロ集団、薬剤散布計画の疑惑発覚★
135) ロシア、軍事面で対米協力に踏み切る構え★


上記の１）番から最新情報までは、ＨＰにまとめました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/9163/
ニュースソースは基本的にＮＨＫラジオです。

平時におけるテロは、軍事行動ではなく犯罪だと考えます。いくら大規模なものであり、相手が戦争気取りであっても。

過去、日本においてもそのような過激派集団が、「我々は戦争のつもりだ！」などと叫んで数々のテロ事件を起こしましたが、全て単なる犯罪として裁かれています。

よって、実行犯および首謀者の特定および確実な立証が先決であり、今回のブッシュ氏および国政府の軍事行動偏重の対応は、余りにも性急な過剰反応であると考えます。

また、テロ支援国家の定義もなされていません。複雑な国際関係の中では、他国の過激な反政府組織に資金提供している例も多いことでしょう。誰が、何をもってテロ支援国家と認定するのでしょうか。

ある国家にとってはテロ組織に他ならないものをアメリカ政府が支援した例も、キューバの亡命キューバ人侵攻事件やチリのアジェンデ政権に対するピノチェト将軍のクーデターなど、すぐにいくつか挙げることができます。共産政権や社会主義政権相手なら、何でもありなのでしょうか？

また、アメリカが万人が等しく認める悪辣きわまる独裁政権を支援した例（南ベトナムのジェム政権が典型。中南米で多々）もありますし、自由と民主主義を守る、という大上段の揚言も実に眉唾物です。

舌足らずの点も多いので、このトピにおける拙文も参照いただければ幸いです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=69353

その通りだと思いますよ。
ただ、この日本に限ってはその
話以前に政府の自衛隊法などの
自衛隊の動きの妨げになる
憲法が邪魔ですね。

有事の際にいまのままでは
自衛隊が思い通りに動けるとは
到底思えません。

私は、ふたりの母親です。。
妊娠をしてからオナカの中で成長して
行くのを実感してます。
10ヶ月もアタタメ続けてきた愛おしい
子ども達が『死』と直面するのは残酷な
ことです。。

現実に戦争へも行ってほしくないし、
病気で短い命だと宣告されても？
絶対にイヤです。

何処の国であっても、母親達のこの
気持ちは同じです。

攻撃される側の母親でも、攻撃する側の
母親でもです。

じゃあ何故？報復にアメリカの母親達は
賛成をしているのか？

彼女等は人間です。。
攻撃する側は人を殺しに行くのですが、
その過ちが頭や心の中まで汚染されているのです。

でも、攻撃される側の人の死を見たら？
彼女らは反省するでしょう。。
後悔するのです。
自分もオナカを痛めて産んだ経験がある
彼女等は深い後悔に悩まされます。

自らの手で（虐待など）子を死に追いやっても、悲しみ後悔します。。

女性は妊娠と同時に今までの生活から、
不自由な生活パターン（走ってはいけないとか…）
食べ物を気にしたり、悪阻があればそれと闘はなくてはいけないし…
妊娠前とガラリと生活が変わり、普通ならば自分の身体が思う様に行かないコトで自己嫌悪等になります。。

それでも？益々オナカの子が愛しくなるのです。。

我が子が悪い事をして「死刑宣告」されるのと同様です。

男性側もそうだとお思います。
自分で殺してしまったという罪悪感は
消えません。。
心の傷として残るのです。

人間が人間を殺す…

それが、『戦争』なのです。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5366/

このテロは失敗であった

テロは無差別であるが、そこには大きな政治的メッセージが含まれてる
時には、それが最大の目的であり、それゆえ犯行声明を出したりもする

ブッシュは、自由と民主主義への攻撃といったが、果たしてそうだろうか？
アメリカの世界に対する態度の方が、威圧的であり、自由を奪ってる
どうみてもアメリカの覇権主義への攻撃であり、アメリカは中東政策のつけを支払わされている

今度のテロの唯一かつ最大の失敗は、ブッシュがここまで馬鹿であるということを、テロリストが予測しなかったことである

＞パウエル国務長官は、証拠を出すと言っており

証拠を出すといいながらいまだ出ていないのは、実際は確定的な証拠はないので
いまだ調査中なのだろう
どうせろくな証拠が出てこないと思う

＞＞しかし、彼らが今やろうとしてる事は、長期的に見れば国民の幸せのためになる気がする

意味分からなくて結構。そう思うだけだから

あくまでも止めることに日本政府は専念したのです。

どんなすごい兵器揃えたってコレクターじゃないんだから使う人間次第でしょ
高速艇逃がしたのがその例

その点はおっしゃる通りです。
しかしそれは掲示板というものの宿命なんでしょうねえ。
私は気にしないようにしています・・

えーとですね、私が言いたかったのは、自分の命を懸けてもアメリカの報復を支援するのかということです。

ブッシュを支援することによってアフガンの誰かの家にミサイルが打ち込まれるわけですから、それを支援するなら自分の家にミサイルを打ち込まれてもかまわないから支援するくらいの覚悟を持たなければいけないだろうといういう意味です。少なくともピースウォークをする人をエセ呼ばわりするのであればね。
普通の人にはそこまで求めませんが。でも、そこまでの覚悟があれば逆に立派だと思います。

ロシアはよくわからないからパスしますが。
軍事費に異常にお金をかけるアメリカと
くらべてはいけませんよ。
世界の警察を謳っている国ですから。

日本の装備は中国も凌駕してるんじゃないでしょうか？
アジアではトップだそうですが。
航空機だけでも３００機以上装備してる国はまれだそうですし。

高速艇のは他の方がいってるように
撃破はできたけど命令がこなかっただけです。
つかまえたかったから。
ただ、あの時点であの不審船に追い付く船がなかったんです。

　 ご賛成いただき感謝します。
　 どうも、私には、「誰が一番悪いのか？誰に第一の責任があるのか？」と言う論点がかけているような気がします。
　 ありがとうございました。

『一方で「憎しみと暴力の連鎖」を断つため、報復行動を控える「勇気」を持つよ う米国に求めた。』
これを猛り狂うアメリカの民衆に強烈にアピールしていただきたいので。できれば、ニューヨークを訪れ、大きな集会を開いていただけないかと。

>対岸の火事と思っていたら、ここでネット論争などしていません。

失礼しました。言葉足らずだったかもしれません。しかしながらその意味合いからすれば、論争以前のおおばか者が居る事に嘆かわしさはおぼえませんか？そんなやつらは無視すればいいんでしょうが、、、、ほんとなさけないですね。

wallway111さんへ

　 あくまで私の憶測だが．．

　 パウエル国務長官は、証拠を出すと言っており、国際世論の同意を取り付けるために、近日中に証拠は提出されると思うが、多分、その時のタリバンの対応は、
　 Ａ 　 証拠は捏造だ
　 Ｂ 　 既に国内にはいない
　 Ｃ 　 イスラム法廷になら引き渡す
のどれかだと思われる。

　 Ｃが、ハーグの国際法廷に引き渡すなら、良いと思うがそうはならないだろう。

　 また、貴方の、「しかし、彼らが今やろうとしてる事は、長期的に見れば国民の幸せのためになる気がする」と言うのは意味が判らない。

　 ＰＳ 　 こう書きながら、こんな事を述べるのも失礼だとは判っているが、今夜はこれで失礼させていただくことにする。
　 これ以上起きていると明日の仕事に影響するので、ご容赦を、御願いする。

殺し合いは何も解決しません。同じ過ちを
繰り返す人類って心底馬鹿で愚かな生き物
なんですね。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sunset/geboimg/sitai/lv3/sitai3_3.jpg

blatter2006さんのお気持ち、よく分かります。

日本も、少なくとも明治時代には外交官（もしくはその役割を担う人）が置かれた立場（あの貧困な時代にあり、かつ国際社会に顔を出したてで人脈も少ない）の中でしっかり活躍されていた記録が残っているようですし。

今の日本にも優秀な外交官はいると思いますが、正義感に溢れ、国益を考えて行動する意味での優秀な外交官がいるかどうか？保身・出世のためのスキルに長けた優秀な方は多いかもしれませんが・・・。

５０年先に、今回の同時テロ事件での外務省の活躍がフィクション小説にでもなるような活動をして欲しいものです。

おっしゃることは良く分かります。
自衛隊が本来なら難民救済の実戦部隊になればいいんですが、現行法では不可能と言う最低のジレンマがあります。日本人として恥ずかしいと言うか、歯痒さが残ります。
PKOになったとしても、様々な障害があり、また世界の批判の矢面に立たされそうで、それが心配で歯痒い。

本当なら戦争になる前の段階で日本が貢献できることが一杯あるのに、クソ（失礼・笑）憲法のせいで何も出来ません。昨日イタリアに亡命中のアフガン王国の国王を国連関係者が訪ねましたが、アフガニスタン王家は皇室と歴史的な繋がりもあり、増大する難民を救済にするために自衛隊は何かすべきなんですよ。本来なら戦争前の非戦闘の状況でこそ、国境付近に集まるアフガン難民に自衛隊が手を差し出すべきです。でも、やりたくても出来ない状況があるんでしょ。日本がアメリカの思惑と別の方法でイニシャチブを獲れないんだから。あのクソ（失礼・笑）憲法のせいでね。

タリバンはアフガニスタンを滅茶苦茶にした極悪人だが、アフガニスタンをそうさせた責任はアメリカにもある。80年代のアメリカのタリバンへの援助は、結局ソ連との代理戦争だったんだから。本来なら、ソ連（今は亡き。。だからロシアか）とアメリカにタリバン政権のやってきた虐殺や様々な非人道的行為の責任の一端はある。そこを巧く付けば、日本は独自外交（外交とはもちろん軍事力を含めたもの）で和平に貢献できるし、国益も上がるのに。
うーん、今度の戦争で中国が一番美味しい所を持って行きそうな気がするんですが・・・。

それともう１点。イランとアメリカの関係修復に日本は大きな役割を果たせるはずなのに・・・。そうすれば、日本が今度の戦争でアメリカに対して今後の外交面で大きなカードを持てるのに。秘密裏で日本の外交官や武官が動いていることを期待するしかないな。でも、いま、日本にそれほど優秀な外交官はいないのか？

ま、脱線してちょっと先の話で。恐縮ですが…

高速艇に関しては、時の小渕総理が撃沈してはならない！と伝えたのです。
ですから海上保安庁はフェンス等を使って止めることに専念したのです。

経済制裁という強力な武器で関係のない民間人を殺した！

イラクでは子供たちが数十万人亡くなった

国益がなければ見殺し！（アフリカ、ユーゴなど）

金が絡めば悪乗り（湾岸戦争）

宗教絡めばユダヤ教！

民間人の殺した数ではダントツ

アメリカがＮＯ１！

いつも結果をわかって殺っている

確信犯！！！

卑怯極まりない偽善者アメリカ

日本人はアメリカの偽正義にだまされるな！

私もそう思います。
タリバンが妥協しなければ、戦闘による直
接的な被害と間接的な影響で 何十万人もの
人たちが死んでいくはずです。
そのことはタリバンも承知しているはずで
す。承知していながら、彼らはほぼ全世界
と戦おうとしています。
これから女性や乳幼児を含め多くの人々の
血が流されると思いますが、その責任はタ
リバンにあると考えます。

>>「戦争はよくない」「この世から戦争はなくなればよい」と思いますが、「今回に限ってはやむを得ない」と思っていますよ。


こちらも横レスですが・・・
戦争なんて大体そんな感じで始まってしまう
ものじゃないですかね？
「戦争は避けたい。だが、今度ばかりは
やむを得ない。」って感じで。

そして毎度お馴染みの悲劇を生むわけですよね。

今回のアメリカの報復とWTCの悲劇は
誰かが誰かを殺すという意味では全く
同じ事です。その背景も結局は怨恨でしかない。

一番、日本政府の対応としてまずいのが
明確な抗戦権ももたずに中途半端な命令で戦地に自衛隊を派遣する事だと思います。
攻撃、もしくはその徴候がある場合、先制攻撃も可能くらいにしないと自衛隊はかなり危険かもしれません。

戦車とはいいませんが８９式装甲戦闘車くらいの対戦車攻撃能力がある装備を携帯してほしいです。
やはり最悪の状態を想定しての装備をしてほしいです。
もちろん防毒マスクやらも完備。

だからどうした？
おまえさんは頭いいらしいから
頭が悪い私にも分かり易いようにおしえておくれよ。もったいぶらずに
どうして憲法解体したら諸悪が晴れるのかを

はレベル的に低いなどという事はないだろう
日本の軍事費は世界第３位ぐらいだと思う

ははは！！！
横RESで恐縮ですが・・・。
確かに日本人が議会で決めたのが日本国憲法。でも、あなたのは理屈にならない。憲法制定過程の色々な問題を少しは勉強なさったらどうでしょうか?
それと半世紀以上も前に日本人が決めた悪いものを日本人が直さなければ誰が直すんですか？ 　 あなたはアメリカの洗脳がまだ効いていることを証明するようなもんだよ（笑）。ひどいね、原爆より酷い後遺症だ。と、いうことになってしまう。
まさか、中国共産党に直してもらおうとでも考えいるんですか? 　 それとも、またアメリカに直してもらおうとでも？
まさか、ね？
幾らなんでも、日本人そこまで落ちぶれていないと思いますよ。

アメリカやＮＡＴＯの使用する劣化ウラン弾は自国の兵士をも攻撃する
派遣されるアメリカ兵は湾岸戦争症候群を知っているのだろうか？

核のゴミがばら撒かれるアフガニスタンの大地は汚染され
何十年、何世代にもわたって苦しみは続く

アフガニスタンの子供達はガンや白血病になり
「お母さん痛いよ」「死にたくないよ」ともがき苦しみながら死んでいく

>前線にでるかすくなくとも今回は
ないと思います
杞憂でしたね＾＾；；
>他国の軍が自衛隊を守ってくれるかも疑問ですが。

これももと自衛隊の人の言葉なので今回は 　 ちょっと違うかも知れませんしね。
ちょっと 　 気になったものですから、聞いてみました。ありがとうございます。

行かせたら駄目でしょう。
高速艇に逃げられるほどなんだから。

アメリカと比べると、他の国々と同じように軍事力、兵器もたいしたものでもないし、レベル的に低すぎかと。

だいたい戦略上、空を支配してないし。

難民を救った方が・・・

自衛隊って戦場でも武器持っちゃいけないんじゃなかった？
持ってもいいけど自衛のためだけで使っちゃダメとか・・・聞いたような気が。
丸腰で何ができるの？戦場で他国軍に
「守ってもらえるかな」なんて考えてる軍隊はいないほうがましでは。
万が一タリバンにとっ捕まって顔の皮引き剥がしの刑にでもなったら・・・
（拷問は各種取り揃えてお手の物、生き地獄でしょう）
いかな嫌われ者の自衛隊といえどもあまりにかわいそう。

＞タリバンがラディンを引き渡すべきだ

ラディンがやったと言う証拠もないのに
引き渡すのは無理な話だと思うが・・・
だいたいタリバンはアメリカが証拠を示せば引き渡すようだし

＞そうしないのは、タリバンの目的が、アフガン国民の幸福を願う政権でないからだと思うが如何かな？

アフガン国民の幸せがアメリカの圧力に屈してラディンを、引渡す事だとは思えないが、確かに上のように私も思う
しかし、彼らが今やろうとしてる事は、
長期的に見れば国民の幸せのためになる気がする

ダメですよ〜
ただ 　 反応を楽しむだけだから
無視 　 無視・・・

＞タリバン相手には無理だろうケド
タリバン政権に半殺しにされてるアフガンの人々相手なら可能かもしれない。
実際、「タリバンを殲滅してくれるならアメリカの制圧も歓迎する」といってるアフガン女性がいました。

まぁその女性の気持ちもわからんでもないけど
十人十色といわれる人それぞれの価値観をどうにか出来ると思ってる時点でズレてると思うけどな
アフガンかて多民族国家だからね
パシュトゥーン人もタリバンがいなくなれば困ってしまうでしょうな

あくまでも自分の主観なのですが、今回に限り、重火器の携帯を認めるべきではないでしょうか？
彼等を裸同然で戦場に送り込むことには、同じ日本人として、とてもやるせなさを感じているのですが・・・・

このサイトを注目しましょう！！
今、ローマ法王はカザフスタンなどへ訪問し米軍の軍事行動に自制求めています。。

今日or明日には『２００１年９月２４日（月』号が更新されると思います。。
もっと詳しく載ってるハズです。。
明かるいニュースです。。

http://www.gospeljapan.com/

『祈りBBS』はこちら…
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5366/

私もはっきりと断言できる程の
知識はもってないので恐縮ですが
自衛隊が米軍などの他国の足枷には
ならないと思います。

自衛隊も無能ではありませんから
退避方法もわかってるでしょうし
そもそも自衛隊が攻撃される程
前線にでるかすくなくとも今回は
ないと思います。

ま、他国の軍が枷になるほど
自衛隊を守ってくれるかも疑問ですが。