対米全面テロ

私もはっきりと断言できる程の
知識はもってないので恐縮ですが
自衛隊が米軍などの他国の足枷には
ならないと思います。

自衛隊も無能ではありませんから
退避方法もわかってるでしょうし
そもそも自衛隊が攻撃される程
前線にでるかすくなくとも今回は
ないと思います。

ま、他国の軍が枷になるほど
自衛隊を守ってくれるかも疑問ですが。

頭が悪いですね。

他のイスラム諸国も黙ってないでしょうしね。
けど、かつて日本は国民一丸となって米国と戦争していたのですよ。

アフガンには貧困にあえぐ一般国民が大勢います。過激派なんてごく一部です。

しかも米国はかつてソ連軍撃退に協力しています。
内戦が収まり、経済支援がなされば・・将来、アフガンが親米化する可能性はむしろ大きいと思いますが。

おっしゃることは良く分かります。
ただ、問題は戦後処理でしょうね。自衛隊が本来なら難民救済の実戦部隊になればいいんですが、現行法では不可能と言う最低のジレンマがあります。日本人として恥ずかしいと言うか、歯痒さが残ります。
PKOになったとしても、様々な障害があり、また世界の批判の矢面に立たされそうで、それが心配で歯痒い。

本当なら戦争になる前の段階で日本が貢献できることが一杯あるのに、クソ（失礼・笑）憲法のせいで何も出来ません。昨日イタリアに亡命中のアフガン王国の国王を国連関係者が訪ねましたが、アフガニスタン王家は皇室と歴史的な繋がりもあり、増大する難民を救済にするために自衛隊は何かすべきなんですよ。本来なら戦争前の非戦闘の状況でこそ、国境付近に集まるアフガン難民に自衛隊が手を差し出すべきです。でも、やりたくても出来ない状況があるんでしょ。日本がアメリカの思惑と別の方法でイニシャチブを獲れないんだから。あのクソ（失礼・笑）憲法のせいでね。

タリバンはアフガニスタンを滅茶苦茶にした極悪人だが、アフガニスタンをそうさせた責任はアメリカにもある。80年代のアメリカのタリバンへの援助は、結局ソ連との代理戦争だったんだから。本来なら、ソ連（今は亡き。。だからロシアか）とアメリカにタリバン政権のやってきた虐殺や様々な非人道的行為の責任の一端はある。そこを巧く付けば、日本は独自外交（外交とはもちろん軍事力を含めたもの）で和平に貢献できるし、国益も上がるのに。
うーん、今度の戦争で中国が一番美味しい所を持って行きそうな気がするんですが・・・。

それともう１点。イランとアメリカの関係修復に日本は大きな役割を果たせるはずなのに・・・。そうすれば、日本が今度の戦争でアメリカに対して今後の外交面で大きなカードを持てるのに。秘密裏で日本の外交官や武官が動いていることを期待するしかないな。でも、いま、日本にそれほど優秀な外交官はいないのか？

ま、脱線してちょっと先の話で。恐縮ですが…

wallway111さんへ

　 ご返事、感謝する。

　 ところで、、「そういう見方もあるだろう」の意味だが、
　 まず、「タリバンがラディンを引き渡すべきだ」と主張すべきではないかな？

　 タリバンが、アフガン国民の幸福を第一に考える政権ならそうするはずだ。

　 そうしないのは、タリバンの目的が、アフガン国民の幸福を願う政権でないからだと思うが如何かな？

　 真の残酷とは、言わないが、真の不幸は、国民を道具と思う武力政権に支配されることではないか？

　 私の真意は、以上だ。

日本国内か国連への活動にしといて
多大な被害とショックで冷静な判断力を欠いているだろう事をふまえ直接市民感情を逆撫でせず
日本はテロ支持との誤解を受けないように
考慮して欲しいというのが願い

私ももう寝ます

あくまであなたの価値観だと思います。

客観性を欠く発言だと私は思います。

なんで読んだかはもう忘れた。。。聖書か神曲、ヨブ記辺りだったかな…わかんね。しかし、ブッシュの主要ブレーンにカトリックの有力者居たはずなんだが…


では、bye

思いたい奴は勝手に思え！
おまえみたいな糞みたいなのが啓蒙とはお笑いだ！ただの荒らしめ！二度と来るな！

>日本の自衛隊の軍事力を世界にアピールすべきだ。今後、世界の一員として自衛隊が有効的に使えるようにするために。

聞きかじりなので間違っていたら教えてください。戦場では日本の自衛隊を守ってくれる軍隊（どの国でもいいけど）がいて、その軍隊が相手に銃撃されたとき、自衛隊は見てることしか出来ないってTVで聞いたのですけど 　 逆に枷になる心配はないのですか？勉強不足で済みません。

＞皆忙しいのですから

本当に忙しい人はこんなところに来ないと思いますよ（笑）

それは外務大臣タナカマキコ様。

>前半は、「そういう見方もあるだろう」と思えるが．．．

見方と言うかそんな事は十分予測できる事だろう

後半言葉が足らなかったかもしれないが
つまりそんなボロボロのアフガニスタンを攻撃していいのかという事を言いたかっただけ

私からみると、あなたの発言はご自分のコンプレックスに起因しているように感じます。

そこまでおっしゃるなら、iu_iu_iu_iuさんの思想からとっとと離れて、ご自分のゆるぎない独自の思想に基づいて、議論を展開させてはいかがですか。

少なくとも、iu_iu_iu_iuさんは「トンズラ」ではなく、そちらの方向性で模索することに、貴重な時間を割いていらっしゃるのではと、私は推察いたしております。

皆忙しいのですから、限られた時間の中で、より生産的なことを各々が考えることが理想的と思います。

　 ここも雑多な情報が集まる場所としては面白いけれど、突き詰めて論じ合うには不向きでしょう。

　 僕は貴方たちとは立場が対立しているけれども、純粋に見識と論理力のみで論じ合えることを切望します。
　 どこかいい場所はありませんか。僕は一つ、すでに提案しましたが。

報復反対派はどーするんだろう。
別に、反対派でもないので、これ以上、つっこむのは止めときます。もう2時過ぎた。はよ、寝よう

一部を除いて、日本の反戦派の方達は自分の事として冷静、真剣に考えていると思います。恐らく、日本でテロが在ったとしても、今回の当地より速く冷静に戻れると思います。必要な事は、テロリストの排除を冷静に行う事です。どこまでで止めるか、何をしてはいけないかを決める為に、冷静な反戦主義が必要です。
喫緊の課題は国内の体制が整うまで、テロが継続される可能性を低下させる為にテロリストに圧力を掛け、守勢に追い込み封じ込める事でした。次は、戦闘力を削ぐ事で、現在の議論は軍事目標となるゲリラ基地をアフガニスタンに限るのか、イラク他に拡大するのかとなっています。この点では、パウエル氏は穏健派です。
あまり重要とは思いませんが、私の両親は日本人でしたので私は日本人です。日本で教育を受け日本人と結婚し、今は共和党支持です。子供たちもアメリカ市民です。

そのレスを見て、iu_iu_iu_iu陣営ってアホだなと感じてもらえる。まさに啓蒙。キミらの働き、まことに大儀であった。タダで働いてくれるんだからありがたいもんよね。啓蒙活動家はこういう輩あってこその存在だ。

　 日本がいつまでもアメリカの顔色をうかがうのでなく、日本の安全を考えて日本がどう行動するかを自分の頭で決めてほしい。

　 なんか今の日本はアメリカが恐くて焦ってご挨拶に行くいじめられっ子だから情けない。

　 軍事力行使の決断も、撤退の決断も日本は独自にやる覚悟がないなら、自衛隊を出してはいけない。
　 でも今のままじゃ、米軍の軍事行動が４年も５年も続いたら、日本は嫌とは言えずにズルズル引き込まれるばかりだろう。

＞報復支持反対者は、案を出してみてくださいよ！
＞報復支持反対者は、屁っ放り腰・弱虫・＞卑怯者としか見えませんね。

先に君が７万件以上ある投稿文章読んでからね。それはそれは腐る位にあるよ、案なんて。。。
見えないかね。「屁っ放り腰・弱虫・卑怯者」以外には、そして君は地に足がついて、強者で、正しいと言える案はお持ちかえ？
個人的には「強欲・大食・怠慢・憤怒・高慢・肉欲・ねたみ」に陥るよりマシでしょうな。いや、どちらが多く当てはまるか考えるのも一興ですよ。彼らの宗教観で・・・罪を。そして少なくてもカトリック信者ならね（笑
戦争で死に逝く米国側兵士は、偉大なるブッシュ神の作り出す天国はいけても、キリストの居る所にはたどり着くかどうか…（謎

気分がブルーで、心が荒んでるな私。早めに寝とこ。。。

戦後のことはあまり考えてませんでしたがたしかにこのまま、テロ組織をつぶしたからといって終わりにはできないでしょうね。
ただ、たしかにそう上手く行けばいいですけど。
特殊部隊の活躍でテロ組織の人間だけをなんとか倒して欲しい者です。

異民族からの支配・迫害から独立・自治を求める人々
核実験のモルモットにされている人々

タリバン相手には無理だろうケド
タリバン政権に半殺しにされてるアフガンの人々相手なら可能かもしれない。
実際、「タリバンを殲滅してくれるならアメリカの制圧も歓迎する」といってるアフガン女性がいました。

キミ等もね（笑）

これは侵略戦争ではないのだ。我々の民主主や自由を脅かす悪党退治なのだ。
先の大戦での教訓を日本人は忘れてはいないのだ。
正義の名のもとにリスクを負うべきである。

torikeratopusuno氏へ

　 正気か？

　 もし、正気なら、異常な価値観をお持ちだな。

テレホタイムの集中砲火で、多くのＲＯＭを啓蒙できたであろうから、明日は手分けして２４時間態勢でゲリラ的に行動する。山のような投稿で、出会えたらまたよろしく。反応されることがもっとも啓蒙活動には役立つのだ。

＞米軍は長期戦も辞さず、との態度をとっています。
どういう「戦術」を取るかは分かりませんが、アフガンを完全制圧し、親米政権を作って全面的な援助を行い「反米感情を根底から削ぐ」ぐらいの事は考えているのではないでしょうか。
かつて日本にそうした様に・・

んなアメリカの良いように運ぶかな
かつての日本人はまっさらな半紙みたいなもんだったからアメリカの価値観をうまく取り込んだけど

wallway111さんへ

　 前半は、「そういう見方もあるだろう」と思えるが．．．

＞あとアフガニスタンの復興とか言ってるが、既にアフガニスタンはボロボロの状態でしょ
　 ってどういう意味ですか？
　 何が言いたいのか判らない。

励ましのメッセージを送りたいのですがHPなど持っているのでしょうか？
また、彼らの戦費の足しに義援金を送りたいのですが．．．口座とかご存知の方いたら教えて下さい。

ただ、笑われただけだって（笑）
もうすこし意味のある時間の使い方しなさい。
だれがこれに賛同するのか見物ではある。

あははははは、なにそのタイトル？池野めだかのギャグか？
どこが啓蒙活動だよ。ただの荒らしぢゃねーか！間抜けめ！

　 私は、自衛隊を派遣すべきだと思う。日本も国際社会の一員なのだから、このような世界の民間人をターゲットにするようなテロに対し、断固たる姿勢で臨むべきだ。今回のアメリカの報復攻撃は、戦争ではない。普通、戦争は、敵と味方という相対的な関係で、善と悪ではない。しかし、今回の相手、テロリストは、絶対的な悪なのだから。
　 イージス艦の派遣は、防衛が手薄になるからと反対する意見もあるが、派遣すべきだと思う。イージス艦は、空母とともに行動してこそ威力を発揮する艦なのである。空母のない日本が４隻も持っているのは、最初からアメリカの空母の護衛を前提にしているからだ。今回の派遣艦隊は、イージス艦（こんごう級：7250t）１隻、ヘリ搭載艦（しらね級：5200t、ヘリ３機）１隻、汎用艦（むらさめ級：4400t、ヘリ１機）、それに補給艦１隻の計４隻だが、相応しい布陣といえる。中途半端なしらね級だが、情報収集、警戒など、ヘリが必要になるときは役立つだろう。たった３機のヘリでも。今回、対艦ミサイル「ハープーン」は必要なさそうだし。
　 それと、陸上輸送、野戦病院などのため、陸上自衛隊が輸送艦「おおすみ」で向かうだろう。できれば、装甲車も持っていってもらいたい。日本の自衛隊の軍事力を世界にアピールすべきだ。今後、世界の一員として自衛隊が有効的に使えるようにするために。

アフガニスタンに攻め込む米国は
一方的な虐殺をするようなものだな
報復が始まったら、まず間違いなくタリバンは真っ先に山岳地帯に陣取るだろうから
当然のようにゲリラ戦になり
兵隊と間違われた民間人が殺され
爆撃によっても民間人がたくさん殺されるのはあきらかだ
しかもその民間人はアメリカで死んだ人達と同じようになんの罪もないのにかかわらず・・

あとアフガニスタンの復興とか言ってるが
既にアフガニスタンはボロボロの状態でしょ

米軍は長期戦も辞さず、との態度をとっています。
どういう「戦術」を取るかは分かりませんが、アフガンを完全制圧し、親米政権を作って全面的な援助を行い「反米感情を根底から削ぐ」ぐらいの事は考えているのではないでしょうか。
かつて日本にそうした様に・・

完全に妄想の世界の住人だというところでダメ押し。ご苦労さん。
明日も出てきたら遊んでやるよ。

＞被害者のすべてが報復反対と思っているのかな？全員に聞いてみなければわかんないのと違う？

私のいう被害者＝同時多発テロ事件による死亡・行方不明者で、彼ら報復支持でも報復反対でもなく、彼らのためにアメリカ政府が報復をすると思っている。

被害者はもう生存の可能性はうすく全員に聞くことは出来ない。
家族も生死すら確認できない状況だ。
そういう状況のアメリカの新聞紙に報復反対を日本の団体が広告出すのは現地日本人には身の危険さえ感じることだろう。

報復反対を唱えることは敵対とみなされる。（もちろんブッシュさんは小泉さんの意見をきくので敵対とは思わないが一般市民の市民感情は別だ）
平和を訴えるのはわかるが、アメリカと敵対関係になるのは避けるべきだろう。
平和を望むとかならわかるけど。

アメリカにケンカを売るようなマネすると日本人みんながそう思われて困る。

テロ撲滅のために、全世界の支援を得て、最先端の軍事システムを投入して、人類の脅威を取り除く。というのがアメリカの正義だとしたら、CO2削減の京都プロトコルを批准するのも、同じように正義だと思うけど、こちらには消極的というのがブッシュ政権。そして、そのアメリカの姿勢を全面支援するというのが、日本の外交。うーん、素朴な感情として、納得できないなー。つまり、アメリカは「知的な解決」（CO2問題）は苦手で、「力的な解決」（テロ撲滅）しか出来ない国なんだろうねー。「目には目を」という発想は、キリスト教思想ではなく、ユダヤ思想なんだけど、そのあたりもなんか胡散臭いなー。

でも帝国議会で可決したから成立したんでしょ。現憲法は。

　 結局最後は日本人が決めたんだよ

レスをどうもありがとうございました。

　 首脳会談のために小泉さんが訪米したとニュースで聞きました。
　 小泉さんはアメリカ政府に協力して認められたくてたまらないわけですから、アメリカ側としては時間的余裕さえあれば小泉さんの焦りをいやし、自尊心を満足させるだけの対応をするのでしょう。
　 ただ、アメリカ政府が小泉さんの気負った気持ちを見透かして対応するのかと思うと、歯がゆさとくやしさの入り混じった気持ちになります。
　 少なくとも、のちのち日本の負担となるような変な約束をアメリカ政府にさせられることの無いように願うばかりです。
　 ブッシュはともかく、チェイニーやパウエルは頭がきれそうなので不安です。

　 油断も隙も無いしたたかな欧米の政治家を相手に、小泉さん大丈夫かなぁ。