対米全面テロ

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Re: 死んで良い分けないが

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/24 21:17 投稿番号: [69074 / 177456]
> 現在、アフガンにいる市民は、当然命の危険を感じている。
> その為に当然避難する。その猶予を米国は与えている。

現在,パキスタン−アフガン国境は閉鎖されています.
また,交通手段を持たない人々も大勢いるでしょう.
一体どこに逃げればいいのでしょう.

もっと臆病な報復反対支持者

投稿者: tenshin_joyaku1885 投稿日時: 2001/09/24 21:17 投稿番号: [69073 / 177456]
それをいうなら、報復に反対する連中はもっと臆病ということになるな。
だいたい、報復に反対するなら、その代替案を提示してみろ。
どういうことをすればテロがなくなるというのだ。
ラディンなら、報復しないのなら、もっとテロ活動をするだろう。

死んで良い分けないが

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/24 21:14 投稿番号: [69072 / 177456]
>善良なアフガニスタンの国民は何人死んでもいいのかよ

アメリカで起こったテロの場合、飛行機に乗っていた人、WTCにいた人、ペンタゴンにいた人、
恐らく誰も、その日が自分の命日になるとは思っていなかった。

現在、アフガンにいる市民は、当然命の危険を感じている。
その為に当然避難する。その猶予を米国は与えている。

テロリストとアメリカは、全然違うわけだ。

そうじゃないでしょ

投稿者: atackn 投稿日時: 2001/09/24 21:14 投稿番号: [69071 / 177456]
だったらあなた、ブッシュにあって直談判してこいやってことになるでしょ。人それぞれ社会的に役割ってものがある。報復に向かうのは、職業軍人でしょ。金融関係は資金の流れを調査したりする。私どもは家庭があり明日からまた仕事という役割をはたさねばならない。そういう一般市民はいかなる意見もしてはいけないという事でしょうか。臆病者ということを簡単に他人にいうな。

完全駆除無理だと思います。

投稿者: sakaki_0901 投稿日時: 2001/09/24 21:14 投稿番号: [69070 / 177456]
今ペンタゴンの近くに住んでいる者です。
今回のことで、ラビンを含めテロリストたちを捕らえるのは非常にむずかしいと思います。そういう意味では一国に対しての戦争とは違いますし、だからNEW WARなんです。アメリカ人もこの困難さは理解しています。国際社会の賛同と協力が必要なのは明らかです。
ただ武器をつかって攻撃するだけではなくて、資金面からも攻め立てないといけないのですから。

あなたのような激しくて、興奮した言い方を読むと、悲しい気分になります。

謹製 標的

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/24 21:14 投稿番号: [69069 / 177456]
今回のテロの標的ははっきりしている。
けっして善良な市民をねらった低レベルな無差別テロ(クリスマスツリー爆弾等)
ではないので、まったく恐怖を感じない。
ユダヤ人をねらったものであることは
明白。
旅客機の客は巻き添えをこうむったもの
として解釈すべき。

>報復にはぜひともHARPの使用を

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/24 21:13 投稿番号: [69068 / 177456]
テスラ・・・思い出した! 今、誰か研究してるのかな?

実は事実レベルでは賛成です。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69067 / 177456]
米軍の被害は相当大きいでしょうね。
まさかベトナム戦争のように、普通科部隊(アメリカでもこう言うのかな?)を漫然と進軍させるなんてことはないと思うんですが、戦場が山岳地帯となると、相当な苦戦、ことによると戦死者の比率が1:1くらいまでは行きそうですよね。

ぼくも、大部分の方の予測はアメリカに甘すぎると思います。ソビエトの失敗は記憶に新しいですが、ソビエトだってスペツナズを要するなど十分なSOGの運用能力のある国です。米軍が勝利する保証は全然無いです。

とりあえず取りうる戦術としては、南部の平野部を何とか制圧したら、数年間、そこからのヒットアンドアウェイのSOG/空爆共同作戦に終始して、山岳部は制圧せずに、勢力の削減につとめるしかないでしょう。
その際の、おそらく人口の大部分を擁する南部地域の経営が、決定的な意味を持つと思います。最終的には、経営戦というか、情報戦となるでしょう。
アメリカが勝って、テロが減って、アフガンが助かる道はそれしかないと思っています。アメリカの世論が犠牲にたえられるかがとても心配ですが。

だれそれ?

投稿者: appleteamania 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69066 / 177456]
∧ ∧    ┌────────
(´ー`)   <   シラネーヨ
  \   <    └───/|────
   \. \_____//
   \        /   ∪∪ ̄∪∪

>攻撃されたらおとなしくなった ?

投稿者: yjid8356 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69065 / 177456]
おとなしくなったのは   一時的な物でしょう?
次は捨て身でかかって来ます。相手は人間であって、サーカスの動物ではないのです。力づくでどうにかできる問題ではありません。

アメリカにはそれが理解できません。
理解すると   理性的に行動出来るようになります。

パキスタンでの反米感情

投稿者: honne_daisuke 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69064 / 177456]
が高まっているというのは疑問です。
メディアが流す抗議デモのニュースがさもパキスタン全土を覆っているように思っていませんか。、
事実はタリバン政権のシンパと同調者2、3000人が参加しただけのようですよ。

>ピッツバーグはほんとに

投稿者: id_lavienx 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69063 / 177456]
パウエルさんは今度同様のことがあったら撃墜する、しかし、今回は勇敢な市民のおかげで助かった、と言ってました。

れ:>クリーンな兵器

投稿者: kimiganozomueien_moe 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69062 / 177456]
HARP:テスラコイルを使用した兵器
HAARP:テスラコイルを利用したオーロラ観測装置

うそです。

強力な軍隊を持つ国が

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 21:12 投稿番号: [69061 / 177456]
生き残る。
自然淘汰だな。

善良な市民

投稿者: kim_mk2 投稿日時: 2001/09/24 21:11 投稿番号: [69060 / 177456]
もいるけど
政府の関係者や
世界を経済的、政治的にに支配している人たちも
いたはず
軍事力で支配してるか
経済で支配してるか
宗教的に支配してるか
どれが良くてどれが悪いかは判断できないや
ぼくは、テロにせよ何にせよ
ただ、黙って殺されるのはやだ
戦争は、やっては、いけないことに決まってる
殺されるなら.....

tvのインタビューで

投稿者: runrun0203 投稿日時: 2001/09/24 21:11 投稿番号: [69059 / 177456]
アフガ二スタンの人が、ここは水も食料もない私たちはへいわを願っているって言ってました。。。そう思ってる人が可愛そう

●アメリカの過去の過ち

投稿者: dabuhanndayo 投稿日時: 2001/09/24 21:10 投稿番号: [69058 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a1za1za5a2a5aa5ja5aba4ka4c0a4dea45a4 la4ka4ja1za1z&sid=1835562&mid=1683

だから

投稿者: yaeyamascoal 投稿日時: 2001/09/24 21:09 投稿番号: [69057 / 177456]
彼らもそういう発想でテロをやってんじゃないの??

どこの国も自国を守るので必死なんだよ
アメリカだけじゃないんだ

戦うしか芸がないのか?

報復にはぜひともHARPの使用を

投稿者: tennoh_hirohito_shinnoh 投稿日時: 2001/09/24 21:08 投稿番号: [69056 / 177456]
直接照射して焼き尽くすもよし。
雲に照射して異常気象を起こすもよし。
地面に照射して地震を起こすもよし。
天才ニコラテスラが生み出した、
選り取りみどりのクリーンな兵器

じじい、ちた勉強しろ

投稿者: yaeyamascoal 投稿日時: 2001/09/24 21:07 投稿番号: [69055 / 177456]
>何の意味もなく死ななければならなかった善良な市民の身になって考えてみろってんだ!

善良なアフガニスタンの国民は何人死んでもいいのかよ

あんたみたいにお話にならないからテロを起こすんじゃないのか?

謹製 自由と民主主義

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/24 21:07 投稿番号: [69054 / 177456]
自由と民主主義はユダヤにとってなにか。
ユダヤが魚ならば自由と民主主義は水
のようなものである。
民主主義はあくまで道具。道具としてつかえない
民主主義は奴等にとって必要ないもの。
今回のアメリカの報復行動は国際民主主義
に対する挑戦だ。

>クリーンな兵器

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/24 21:06 投稿番号: [69053 / 177456]
HARP⇒HAARP(High-frequency Active Auroral Research Program)の事?

なぜ

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 21:03 投稿番号: [69052 / 177456]
やられる前にやらないと米国市民が
やられますよ。

れ:プッチモニ

投稿者: masterofmado 投稿日時: 2001/09/24 21:03 投稿番号: [69051 / 177456]
モー娘。もはやりがすめばただのガキ

--
松尾芭蕉

ほおおう

投稿者: yaeyamascoal 投稿日時: 2001/09/24 21:03 投稿番号: [69050 / 177456]
俺もそう思う
なんて正しい発言だ!!

完全駆除!

投稿者: padredejap 投稿日時: 2001/09/24 21:02 投稿番号: [69049 / 177456]
何が対話だぁ! この野郎!   寝ぼけたこと言ってるんじゃないよ! 何の意味もなく死ななければならなかった善良な市民の身になって考えてみろってんだ! 話し合いが通じるよえな相手と思ってるのか!?   本気でよぉ!   狼や熊のような獣を相手に話し合いをしようなんて思わないだろうが。連中は人間の格好をしているだけで、人間じゃない! 平和な人間生活を脅かす害獣なんだよ! 俺は、アメリカ人でもイスラエル人でもないが、これを抹殺するのが、正義だなんて言っている連中を許せるかぁ!?   それこそ、不満があるなら、話し合いによる主張の道を選んだらどうだ!   社会から完全駆除しなくては平和は来ない!   もちろん何の関わりもない市民が、巻き添えになることだけは避けたい。

★★報復反対の署名サイト★★

投稿者: mumu_ruru 投稿日時: 2001/09/24 21:01 投稿番号: [69048 / 177456]
あげておきます。

再掲)
たびたび失礼します.
----

報復には反対という方へ.

★★ himajin8547 さんによる日本語解説ページ! ★★
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
上サイトの管理人さんが下の二つの署名サイトの解説を置かれました.
署名したいけど,署名の仕方がよくわらからないという方は上サイトへ.
嘆願文の訳もあります.

★★ Call For Peace & Justice! ★★
----
おそらくメンテナンスのため,しばしばサイトへのアクセスができなくなります.
うまくアクセスできないときは,しばらくしてからまた試してみてください.
----
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
----
署名理由の欄に全角(カナ・漢字・全角英字)は使えません!
一見表示できているようにみえても,向うでは印刷できないでしょう.
英語が苦手な方は,ローマ字ででも,
主張したいことをはっきりかつ丁寧に論理的に伝えましょう.
----
この署名サイトは,Eve Lyn さんという個人が発起人となって
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです.
22 日現在で 17 万あまりの署名があります.
上サイトは,環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/
プロジェクトの一部で,嘆願署名の内容とは直接関係ありません.
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は,
FAQ:http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで,ご自身で判断されてください.(nonground)
----
■署名理由の訳(メッセージ番号)
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)(dancinginyourheads さん)
44995, 44714, 41474, 40833(nonground)
----

★★ 9-11peace.org ★★
----
http://www.9-11peace.org/petition.php3
----
■嘆願文の訳(メッセージ番号)
60621, 60622
----
こちらのサイトは,マサチューセッツの Eli さんという
個人があげているものです.
22 日現在で 41 万人あまりもの方が署名しています.
Contact Us: http://www.9-11peace.org/contact.php3
をご覧ください.(nonground)
----

再配布自由.賛同される方,適宜再掲してください.
多くの方のご協力に感謝します.(nonground) □

プッチモニ

投稿者: overhit_hit 投稿日時: 2001/09/24 21:01 投稿番号: [69047 / 177456]
プッチモニダイバー(ラジオ番組)
9月で終了

モー娘。番組中で最長番組(満2年)

RE: ブッシュ支持が史上最高の90%に 

投稿者: buyobuyojp 投稿日時: 2001/09/24 21:00 投稿番号: [69046 / 177456]
馬鹿な国民には馬鹿な大統領がふさわしい。

今度はもっと徹底的兵糧攻め

投稿者: toritoritori1999 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69045 / 177456]
ご指摘ありがとうございます。

ただし、ここ数年の経済封鎖の間でも
ビンラディン一派の経済活動が阻止されず、
隣国パキスタンや周辺国もタリバンや
アルカイダへの物資供給をしていた。
実際、彼らの武器もテレビで見る限り
米国・ロシア・中国製と多様。
それだけ、封鎖が甘かったのではないだろうか。
今度こそ、確固たる包囲網をしいてゆく
しかない。
もちろん、その間の抵抗:テロ行為は
あるだろう。
しかし、ミサイルなどハイテク兵器では
効果は期待できないことはご賛同いただけるのではないだろうか。。。

なるほど

投稿者: yaeyamascoal 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69044 / 177456]
君こそ消されるべき人物だ

もちろん

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69043 / 177456]
アルカイダも全滅させますよ。

クリーンな兵器

投稿者: tennoh_hirohito_shinnoh 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69042 / 177456]
核兵器なんかよりHARP使えば?

>表面的な正義ではなく

投稿者: hx_nja 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69041 / 177456]
そうですね。
テロは受けた側の理屈、行う側にとっては「正義」ですから。

>理想と現実

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/09/24 20:58 投稿番号: [69040 / 177456]
・・・あり得ないことではないから怖い。
そうなる前になんとかなるなら何とかしたいものですな。
確かに理想と現実の差は激しい・・・。

あと

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/24 20:58 投稿番号: [69039 / 177456]
確か事件直後(ここがミソ)、最初の機内電話からの会話で、白い煙(爆発?)が上がった後、数分後に墜落した、っていう報道がアメリカABCで流れたはず。その後、一切出ずに、「英雄的行為」にすり替わっていた。

ボイスレコーダーの分析が終わったって言ってたので、生で聞けるかって思ったんだけど、結局報道されていないし。

限りなく黒だと思う。

変えることは出来る

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/24 20:56 投稿番号: [69038 / 177456]
>タリバンの考えを改めさせる方法が無ければ、
>これもまた机上の空論と化しませんか?

日本の宗教が軍事力によって変えさせられた事を書いたが、
理不尽な物は、必ず変わる。
その方法として、最も現実的な物は、やはり軍事力だ。
それは、善悪の問題ではない。自然の流れだ。

>だから

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/24 20:56 投稿番号: [69037 / 177456]
少なくともテロリストは、世界中に散っています。無理だって。
あ、この人、ふざけてるだけかな? だったら、ごめん。

>日本の指導者の下の国民

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/24 20:55 投稿番号: [69036 / 177456]
感謝の声どころか「卑怯者」と言った米上院議員もいたそうです。

私は、「湾岸戦争の轍は踏みたくない」という今の政府・与党
の意見は、単なる建前で、日本政府が焦る本当の理由は、1999年
にアメリカから示された「アーミテージ・リポート」にあると
考えています。

http://www.nagashima21.net/info/asahi_ron0108.htm

集団的自衛権などに関する日本の国内議論を突破する千載一遇
のチャンスだ、という事です。

ただ例え事後となっても、日本人全てが今後の日本が世界の中
でどのような地位と役割を果たすべきか、国民全体で議論を
尽くす必要があると思います。

re:arare50626

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/24 20:55 投稿番号: [69035 / 177456]
タリバン政権やビンラディンは、イスラム諸国の間でも「困ったちゃん」と思われているのをご存知ないようですね。
米国がどうこうだけでなく、タリバン政権を支持していたのは、テロ以前でも「たった3カ国」しかなかったのですよ。
パキスタン等には、武力の脅威のみでなく、経済制裁の解除及びさらなる経済援助を約束しています。
それが「政治」というものです。
あなたの言っていることは、「政治」ではなく「感情」でしょ?
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