対米全面テロ

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大統領宛て

投稿者: ramuchin2001 投稿日時: 2001/09/24 17:13 投稿番号: [68760 / 177456]
president@whitehouse.govだと思います。
もし反戦のためのメールであるならば
出来れば署名をお願いします。
http://www.falcon-star.com

思考とまってると人に言うまえに

投稿者: tuvok00 投稿日時: 2001/09/24 17:12 投稿番号: [68759 / 177456]
ご自身も先のことを想像する事を忘れているかと。

>容疑者引き渡しでいいじゃん。アメリカに引き渡したからと言って、即死刑でじゃないでしょ。

犯人と決めつけている国に容疑者を引き渡して
どうやって当事国が公正な立場で裁判ができるんでしょうか?
国連に預けて国際的に裁くべきでは?

お!hariさん怒ってるね。

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/24 17:12 投稿番号: [68758 / 177456]
hariさん   ご無沙汰。

  珍しく怒ってるね。

全く

投稿者: unyoku 投稿日時: 2001/09/24 17:12 投稿番号: [68757 / 177456]
同感です!!

>そういえば

投稿者: agent_blue_fxrs 投稿日時: 2001/09/24 17:12 投稿番号: [68756 / 177456]
私が言う「やられたらやり返す」のはテロリスト並びにテロ組織に対してのものです。
民間人を巻き添えにするような軍事行動はすべきではないと思っています。
テロリストに対して、「テロを実行したら必ずその報いがある」というメッセージを発するのが重要なのです。
テロに対して具体的アクションを取らないということは、「今後も黙って殺されなさい」というのと同じこと。

ちなみに私は、「西側」を自由(民主)主義国家のつもりで使っています。

華族云々は置いとくとしても、

投稿者: ugmjp 投稿日時: 2001/09/24 17:10 投稿番号: [68755 / 177456]
当の日本国民が覚えているかは別として、日本国憲法の第一条にはこうありますよね。

「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」

悪い言葉で言えばお飾りなんでしょうが、それでも、いろいろな意味で現在の天皇制にはいろいろと重要な点も多いと思うんです。
ただ、どっか別の適当なスレでお話しましょうよ。教えてもらったら私も行きますから。

>>アフガニスタンは全体責任である

投稿者: drink_hot_chocolate 投稿日時: 2001/09/24 17:10 投稿番号: [68754 / 177456]
>イスラム狂は地球上から抹殺すべし。

差別主義者だな。

お前みたいなバカがいるから
戦争がなくならねーんだよ。

視野が狭すぎる。

そこまでほざくなら、
アフガニスタンの最前線で戦って来い。

中間的はないのか?

投稿者: hari_serudan 投稿日時: 2001/09/24 17:10 投稿番号: [68753 / 177456]
god_do_not_help_us氏へ

  あんたの頭には、冷静な中間的意見はないのか?

  あんたの様な極論が、絶対報復反対論者を生み出しているんだと思うぞ。

アフガニスタン戦は

投稿者: koism2000 投稿日時: 2001/09/24 17:08 投稿番号: [68752 / 177456]
総力戦となって、アメリカを迎え撃つ。
軍民一体化しているので、見分けがつかない。
だから、大虐殺が必ず発生する。
戦っても何もならないから、戦うな。

re:カミカゼアタック≠テロリスト

投稿者: kimagure1818 投稿日時: 2001/09/24 17:08 投稿番号: [68751 / 177456]
賛成!

>宗教はすべて

投稿者: nobellier 投稿日時: 2001/09/24 17:07 投稿番号: [68750 / 177456]
>宗教はすべて
>騙しだけどね。


科学教の信者、かく語りき。

国外撤去は反対

投稿者: sanko4312 投稿日時: 2001/09/24 17:07 投稿番号: [68749 / 177456]
  国外に追い出したら他の国が迷惑だ!
アフガンで始末せよ

同じくらい

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/24 17:07 投稿番号: [68748 / 177456]
あんたさ、
戦争おっぱじめようて奴らと同じくらい
思考がとまってるんじゃない?

>まだ、誰があの事件の首謀者なのかは、はっきりしてないですよね?
(証拠も出さないまま、いつのまにか容疑者から犯人扱いだけど)

容疑者引き渡しでいいじゃん。アメリカに引き渡したからと言って、即死刑でじゃないでしょ。


>で、引き渡したところで、テロリストがいなくなる訳ではないと思いますが。
って事は、報復攻撃は抑止できないですよね?

なぜなぜ??少なくともアフガンに報復する大義がずっと色褪せるじゃん?
テロ根絶の為、アフガンに行くんじゃないよ。
テロ根絶なら、イラクにも、北朝鮮なんかにも侵攻せにゃならんでしょ。

報復反対に必死になるのもいいけどさ、
今回のテロリストを捕まえる努力もしてみたら?

容認していないぞ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/09/24 17:07 投稿番号: [68747 / 177456]
darksidedeathroad氏へ

  容認してないと思うぞ!!

  これを読め!!

  毎日新聞だ。

  http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html

  アフガンは脱出したが・・・
2001年9月24日

  【クエッタ(パキスタン中西部)中坪央暁】「タリバン兵士が村に来て、2人の息子の首をナイフでかき切って殺した。お前たちはアフガニスタンにいる必要がないと脅され、命からがら逃げてきたんだ」。アフガン国境のチャマン検問所に近いパキスタンのバローチスタン州都クエッタ。日ごとに現実味を増す米国の報復攻撃を逃れ、アフガンを脱出した難民は23日、口々にタリバン支配下の祖国の窮状を訴えた。砂ぼこりにまみれた顔は疲れ切っている。だが、誰もがこの先のあてなどない。
  ムハマッド・ナヒムさん(45)はタリバンが破壊した世界的仏教遺産、巨大石仏で知られるアフガン中部バーミヤンの農民。生き残った家族6人とともに20日にアフガンから越境したばかりで、クエッタ市街の屋根もない壊れたモスクに、他のアフガン難民と寝泊まりする。

  「バーミヤンからトラックで3日がかりでチャマンに来たが、途中でタリバン兵士にテントを焼かれ、何もかも失った」と証言する。旅券は持っていなかったが、検問所では「運良く誰にも止められず、パキスタン側に入ることができた」。

ホワイトハウスのメールアドレス教えて

投稿者: koism2000 投稿日時: 2001/09/24 17:05 投稿番号: [68746 / 177456]
メールアドレスを知れば、ブッシュを止める可能性がある。

>アフガニスタンは全体責任である

投稿者: god_do_not_help_us 投稿日時: 2001/09/24 17:05 投稿番号: [68745 / 177456]
その通り!!
加えていうならイスラム狂徒の全体責任である。
イスラム狂は地球上から抹殺すべし。
日本政府はすべてのイスラム狂徒を早急に逮捕し国外退去させよ。

え〜?

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/24 17:05 投稿番号: [68744 / 177456]
>約2千年に及ぶ天皇制は日本民族統合の唯一のしるしであるから、存続させるのは当然である。

しるしになるのか?
日本民族って何?
アイヌは?クマソは?

>建国たかだか二百年の米国にはこのような輝かしい歴史はない。

天皇制の歴史のどこらへんが輝かしいの?

>また戦前には、侯爵、子爵などの華族階級があったが、GHQの方針でこれらは廃位となった。

そうですね。

>ヨーロッパには今でも、仏・英など、ロスチャイルド男爵、ラスター侯爵など、貴族が存在している。米国は歴史の浅い国なので、このような貴族は存在しない。

そうですね。

>日本にも、木戸侯爵、荒木男爵など、爵位が復活すると素敵だと思う。

なんで?
ノスタルジー?
あなたは旧華族の家柄?

>女性はエルメス、ルイビュトンなどの「モノ」でステータスを追うより、侯爵夫人、伯爵夫人の座を追い求めるようになるだろう。

ならないと思うな〜。
確かにノモの記号性にとらわれてしまうのは資本制の問題点のひとつだとは思うけど。

兵士の盾に自らなる者は

投稿者: facedome 投稿日時: 2001/09/24 17:03 投稿番号: [68743 / 177456]
充分戦闘員だ。
9歳の子供とて同じ。
貿易センタービルでパソに向かってお仕事していた人とは違いますゾ。
実際、この国でも戦時中は女子学生も竹槍を持ち軍事訓練をしていた。
米兵が上陸したら突き刺すんだと!!
これも立派な戦士だね。
アフガンの少年に、「君は戦士ではなく、ただのガキだ。」と言ってごらん。
これこそ侮辱なのじゃないか???
きちんと戦士は戦士らしく死なせてあげれば良いのだよ。これが礼儀。
ところで、学生ビザで入国している人間を徹底的にマークしているかな???
どこの国でも学生ビザは取得しやすく滞在日数も自由になる。
隣りの陽気な茶色い外人学生が、実はテロリストなーんていくらでも有る話だからね。

RE:大丈夫

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/09/24 17:03 投稿番号: [68742 / 177456]
macdonald_no_gyudonさんへ

  俺も大丈夫(=アメリカ政府は馬鹿じゃない)そう期待してるぞ。

  報道の行間からは、ちゃんと読みとれる
様に感じるぞ。

天皇何か言えんのか〜

投稿者: sanko4312 投稿日時: 2001/09/24 17:03 投稿番号: [68741 / 177456]
  神様?   皇族?   なんだか知らんが国の象徴だったら今回のテロについて意見してみろよ!   今の状態を何とか体張って交渉するのがあんたの仕事だろ〜

復活してなにがいいの?

投稿者: kimagure1818 投稿日時: 2001/09/24 17:02 投稿番号: [68740 / 177456]
天皇は象徴として存続するのは
良いとしても
華族制度を復活してないが良いの?
今のご時世に求められるのは、真のリーダーでそんな制度ではない!!!

えせエリートや民衆のこと事を考えない人種は将来の日本に百害あって一利無し

アフガニスタンは全体責任である

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 17:02 投稿番号: [68739 / 177456]
テロリストを匿い保護している国民には
全体責任がある。
これはタリバンだけの責任ではなくそれを
容認している一般国民にも責任がる。
アフガニスタンの全体責任であるから
中性子爆弾の使用もやむを得ない。

カミカゼアタック≠テロリスト

投稿者: nippon_suki 投稿日時: 2001/09/24 17:01 投稿番号: [68738 / 177456]
言葉尻を捕らえるようで悪いのですが、私はカミカゼアタックとテロリストを同一視してはいけないと思います。アタックを受ける側としては、その異常さに驚愕するのは、どちらも同じだと思いますが…。戦争という究極の外交手段の中で正規の軍と軍が戦うことは、国際法の中でも認められていることだと思います。(ブッシュもそれ故にあえて「これは戦争だ」と言ったのでは?)その中で本土防衛という目的のために、当時戦う武器が無くなってきた日本がとった苦渋の攻撃方法と、最初から一般人を標的にしたテロとを一緒にしてしまうことは、日本を思いながら特攻した先人を冒涜するものだと思います。また、戦争での残虐行為は日本だけがやっていたわけではありません。全ての参戦国においてそれはあったことです。戦勝国はそれを隠し、敗戦国はそれを暴露され、また捏造される。私も戦争は反対だし、決して右よりだとは思っていませんし、平和を求めています。しかし、自分の国やその先人たちに対して自虐的な意見は個人的には嫌です。

戦争するでしょうね

投稿者: macdonald_no_gyudon 投稿日時: 2001/09/24 17:00 投稿番号: [68737 / 177456]
演説で「テロへの報復」が「テロの撲滅」に変わっていたので戦争はやるでしょう。
もう誰にも止められません。

かっこ良すぎる?

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/09/24 16:59 投稿番号: [68736 / 177456]
という意味ですか?でも、そうだとすると
ブッシュに似ている様な気もしますね。。どことなく・・

信じるものは救われる

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/24 16:58 投稿番号: [68735 / 177456]
ってゆーのが、宗教の意義のひとつなんでしょうね。

全く説得力がない

投稿者: mayugebombjp 投稿日時: 2001/09/24 16:57 投稿番号: [68734 / 177456]
>約2千年に及ぶ天皇制は日本民族統合の
>唯一のしるし

本当にそう思っている人はどれだけいるだろうか?

あと、華族階級制度を復活させたい理由をちゃんと述べてほしいものだ。

それともこれはただのネタか?

天皇制度いらん

投稿者: sanko4312 投稿日時: 2001/09/24 16:57 投稿番号: [68733 / 177456]
  歴史がなんだ   天皇が歴史作ったのか?
天皇のお陰で死んだり自由を奪われてきた先祖は沢山居る   同じ人間なら皇族なんていばってないで庶民と同じく汗水たらして働けよ   何が昆虫の研究だ!   御所が有る所は邪魔でしょうがない

天皇崇拝者は、皆殺しじゃー

投稿者: hfdailjkjmnbvc 投稿日時: 2001/09/24 16:56 投稿番号: [68732 / 177456]
天皇崇拝者は、皆殺しじゃー
ついでに、天皇崇拝者から、税金をとるべし。

そういえば

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/24 16:54 投稿番号: [68731 / 177456]
そうかもしれない。
不用意な発言でした。

が、意見の本質は変わりません。
とにかく、「やられたからやり返す」という意識の元に攻撃がなされることに反対なんです。

ちょいズレますが、みなさんこの掲示板で「西側」って言葉よく使いますよね。
どういう意味で使っておられるんでしょうか?

んなわけない…?!

投稿者: pisandlobu 投稿日時: 2001/09/24 16:54 投稿番号: [68730 / 177456]
イスラム教は平和を願う宗教だと、信者の方がテレビで言っているのを見ました。
ということは、うま〜く騙され利用されちゃっているのでは…?!(もちろんラディンに)
  ラディンにとっては、一連の事は、自分の名や功績(全然良くないけど)を永遠に人々の記憶に残すためのストーリーであって、それこそ何年もかけて練ってきたもの。実は、イスラム教だのジハードだの反米感情はどうでもいいことで、ストーリーを成り立たせる為のかっこうの材料だった。
わざわざ、大富豪の家を出て、貧しい人々と共に質素な生活を送り、異教徒の侵略から守る。ラディンの美学?

  マスコミの取材を受けるのには慣れていて色々気を使うと言う話等を聞いていると、

★★報復反対の署名サイト★★

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/09/24 16:52 投稿番号: [68729 / 177456]
報復には反対という方へ.

★★ himajin8547 さんによる日本語解説ページ! ★★
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
上サイトの管理人さんが下の二つの署名サイトの解説を置かれました.
署名したいけど,署名の仕方がよくわらからないという方は上サイトへ.
嘆願文の訳もあります.

★★ Call For Peace & Justice! ★★
----
おそらくメンテナンスのため,しばしばサイトへのアクセスができなくなります.
うまくアクセスできないときは,しばらくしてからまた試してみてください.
----
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
----
この署名サイトは,Eve Lyn さんという個人が発起人となって
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです.
22 日現在で 17 万あまりの署名があります.
上サイトは,環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/
プロジェクトの一部で,嘆願署名の内容とは直接関係ありません.
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は,
FAQ:http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで,ご自身で判断されてください.(nonground)
----
■署名理由の訳(メッセージ番号)
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)(dancinginyourheads さん)
44995, 44714, 41474, 40833(nonground)
----

★★ 9-11peace.org ★★
----
http://www.9-11peace.org/petition.php3
----
■嘆願文の訳(メッセージ番号)
60621, 60622
----
こちらのサイトは,マサチューセッツの Eli さんという
個人があげているものです.
22 日現在で 41 万人あまりもの方が署名しています.
Contact Us: http://www.9-11peace.org/contact.php3
をご覧ください.(nonground)
----

賛同される方,適宜再掲してください.
多くの方のご協力に感謝します.□

大丈夫

投稿者: macdonald_no_gyudon 投稿日時: 2001/09/24 16:52 投稿番号: [68728 / 177456]
米国政府はバカじゃない。
アフガンで多量の餓死者が出るような愚作は行わない。

助言

投稿者: sora_motoyosi 投稿日時: 2001/09/24 16:51 投稿番号: [68727 / 177456]
報復とは、テロリストのみを標的に
戦争とは、民間人に被害を出そうが関係なくテロリストを標的に
です。
戦争は、人が正当化される事象です。

できるのかなぁ?

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/09/24 16:50 投稿番号: [68726 / 177456]
まだ、誰があの事件の首謀者なのかは、はっきりしてないですよね?
(証拠も出さないまま、いつのまにか容疑者から犯人扱いだけど)

で、引き渡したところで、テロリストがいなくなる訳ではないと思いますが。
って事は、報復攻撃は抑止できないですよね?

宗教はすべて

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 16:50 投稿番号: [68725 / 177456]
騙しだけどね。

>賛成

投稿者: agent_blue_fxrs 投稿日時: 2001/09/24 16:49 投稿番号: [68724 / 177456]
>テロはあくまで犯罪とみなして対処するべきですよね。

テロリストは「犯罪者」ではなく、西側に戦争行為を仕掛けている「戦闘員」です。
だから、警察官ではなく軍が対抗するのです。

ロシアのスパイかconservativedebater

投稿者: OLD_REPUBLICAN 投稿日時: 2001/09/24 16:49 投稿番号: [68723 / 177456]
気の短い爺だな。

http://messages.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1835563&type=r&sid=1835563

こっちで待ってるぜ。

___憐憫___

アメリカの攻撃に対する反対運動に対して

投稿者: fukkun_tokyo 投稿日時: 2001/09/24 16:48 投稿番号: [68722 / 177456]
  この手の平和活動が必ず口にされるキーワードは暴力の連鎖を止めるです。
アメリカが反撃を行わない場合、テロ犯は勝利者となり勢力を拡大させ、より大規模もしくは高頻度のテロを引き起こすでしょう。
以前ビンラーディンに米大使館、駆逐艦テロの報復としてミサイル攻撃がされましたが今回のテロはこの報復とでも言うのでしょうか。
彼らは自らの価値観によって戦争を遂行しているのであり、相手が弱気になれば攻勢を強めるのみです。この攻勢はアメリカが報復を行わなければ政治的方法がとられるかもしれませんが、テロでの勝利を前提としており、政治的手法は常にテロ行為をちらつかせたものになるでしょう。またこの期間を利用し、軍事力は強化されることに疑いの余地はありません。
  よって私はアメリカの攻撃を全面的に支持するものです。女性子供を含む非戦闘員に多大な犠牲が出る可能性も承知しておりますし、またその犠牲は作戦遂行上の犠牲として容認します。
(ソ連兵へのTVインタビューでアフガン兵は女子供を盾にして攻撃してきたというものがありました。アフガンへは軍事のみへの攻撃はありえず必ず市民が巻き込まれると確信しています)

タリバンの支配力を低下させる

投稿者: enomoto0072 投稿日時: 2001/09/24 16:48 投稿番号: [68721 / 177456]
よい作戦だと思います。

余談ですが、日本国民の中にも占領軍の食糧援助に恩義を感じたものは少なくありません。また、目の当たりにした占領軍の姿やメディアを通じてもたらされる米国の生活様式に、国民の多くはあこがれ、敵対心を失ったようです。

たとえば、新聞連載漫画「ブロンディ」が描く家族像(男女平等主義など)、消費生活(食生活の多様性、数々の電化製品や自家用車など)は衝撃的だったといいますね。
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