対米全面テロ

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自作自演の実例

投稿者: books112 投稿日時: 2001/09/24 07:12 投稿番号: [67960 / 177456]
フィリピンをスペインから奪うために、
自国の軍艦をわざと沈めたかこもありましたな。

中東のあの方達?のお答え

投稿者: totoboojp 投稿日時: 2001/09/24 07:10 投稿番号: [67959 / 177456]
オサマとその手下の野郎達ってことです。

貴方は中東のあの方達?って、どのように受け取られたのですか?

過ちは繰り返しません。

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 07:10 投稿番号: [67958 / 177456]
過ちはあの真珠湾奇襲です。
敗戦前は本土決戦、一億総玉砕。
軍の方針です。
それではあまりにも無残。
だから原爆で知らし召したのです。

チェルシー選手アメリカ人侮辱

投稿者: Ayotamachi 投稿日時: 2001/09/24 07:08 投稿番号: [67957 / 177456]
チェルシーの4選手、米国人侮辱で罰金処分
  イングランド・プレミアシップ、チェルシーのフランク・ランパードら4選手が米中枢同時テロの起きた翌日の12日、ロンドンのホテル内で米国人に向けて侮辱的な行為をしたとして、クラブから罰金処分を科せられたことが22日、分かった。

  クラブによれば4人は酒に酔っており、ロビーのテレビでテロ報道を見ていた米国人の前で大騒ぎをした。罰金はテロの犠牲者の救援基金になるという。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top10.html

解るけど・・

投稿者: oo_ayako_oo 投稿日時: 2001/09/24 07:07 投稿番号: [67956 / 177456]
この失敗を踏まえての「長期戦」とアメリカは言ってると思うよ・・。
同じ過ちは犯せないよ。
世界各国が見てるからね。
私も戦争には反対だが、アメリカは無差別殺人はしないと信じたい・・。
テロ組織は壊滅させないと。

ははは!

投稿者: usa28262 投稿日時: 2001/09/24 07:05 投稿番号: [67955 / 177456]
どうも、ありがとう!

eroerosukiyo

投稿者: conservativedebater 投稿日時: 2001/09/24 07:01 投稿番号: [67954 / 177456]
>時代錯誤

歴史的なものは歴史がそれをつむいできたものであり、それを葬るためには、過去・現在・未来の総意が必要なのである。

現在生きているものがその場の思いつきで歴史的なものを葬り去ってはなるまい。先人達の意思や、未来の子孫達の意思を考えねばならない。
貴君の意見は浅薄この上ない。

これを時代錯誤と言うは、歴史に対する認識が軽すぎるからである。
貴君がこの世に存するのも歴史がある故であることを忘れてはなるまい。

まあそれ程凄腕のディベーターとも見えぬ故、この程度にしておいて差し上げよう。

朝一の笑いをありがとう!

投稿者: tomo_ph 投稿日時: 2001/09/24 07:00 投稿番号: [67953 / 177456]
まーたザクロのようなものかと思って避けていたけれど・・・見て良かった!

>もし

投稿者: mixer1972 投稿日時: 2001/09/24 06:57 投稿番号: [67952 / 177456]
アメリカにしたらそんなことは許されない。
自首したことを隠してまたは、ラディンではないとか言ってやっぱりアフガニスタンを攻撃する。
これでしょ!

これ読んで(2)

投稿者: hanneke514 投稿日時: 2001/09/24 06:56 投稿番号: [67951 / 177456]
我々国連職員の大部分は   今日緊急避難される筈だったが天候上の理由として国連機がカンダハールに来なかった。ところがテレビの報道では「国連職員はアフガニスタンから避難した。」と既に報道している。報道のたびに「アメリカはミサイルを既に発射したのではないか。」という不安が募る。アフガニスタンに住む全市民は   毎夜この爆撃の不安の中で日々を過ごしていかなくてはいけないのだ。更に、現ブッシュ大統領の父、前ブッシュ大統領は   1993年の6月に   同年4月にイラクが同大統領の暗殺計画を企てた、というだけで   同国へのミサイル空爆を行っている。世界史上初めて、「計画」(実際には何の行動も伴わなかった?)に対して実際に武力行使の報復を行った大統領である。現ブッシュ大統領も今年(2001年)1月に就任後   ほぼ最初に行ったのが   イラクへのミサイル攻撃だった。   これが単なる偶然でないことは   明確だ。
更にCNNやBBCは   はじめからオサマ・ビン・ラデンの名を引き合いに出しているが米国内でこれだけ高度に飛行システムを操りテロリスト事件を起こせるというのは大変な技術である。なぜ   アメリ国内の勢力や、日本やヨーロッパのテロリストのグループ名は一切あがらないのだろうか。他の団体の策略政策だという可能性は無いのか?
国防長官は早々と   戦争宣言をした。アメリカが短絡な行動に走らないことをただ祈るのみである。
それでも   逃げる場所があり   明日避難の見通しの立っている我々外国人は良い。今回の移動は   正式には   避難(Evacuation)と呼ばずに   暫定的勤務地変更(Temporary   Relocation)と呼ばれている。ところがアフガンの人々は一体どこに逃げられるというのだろうか?   アメリカは隣国のパキスタンも名指しの上、イランにも矛先を向けるかもしれない。前回のミサイル攻撃の時は   オサマ・ビン・ラデンが明確なターゲットであったが   今回の報道はオサマ・ビン・ラデンを擁護しているタリバンそのものも槍玉にあげている。
タリバンの本拠地カンダハールはもちろん、アフガニスタン全体が標的になることはありえないのか?   アフガニスタンの人々も   タリバンに多少不満があっても   20年来の戦争に比べれば平和だと思って積極的にタリバンを支持できないが   特に反対もしないという中間派が多いのだ。

世界が喪に服している今、思いだしてほしい。世界貿易センターやハイジャック機、ペンタゴンの中で亡くなった人々の家族が心から死を悼み   無念の想いをやり場の無い怒りと共に抱いているように、
アフガニスタンにも   たくさんの一般市民が今回の事件に心を砕きながら住んでいる。アフガンの人々にも嘆き悲しむ家族の人々がいる。世界中で   ただテロの“疑惑”があるという理由だけで、嫌疑
があるというだけで、ミサイル攻撃を行っているのは   アメリカだけだ。世界はなぜ   こんな横暴を黙認し続けるのか。このままでは   テロリスト撲滅と言う正当化のもとに   アメリカが全世界の“テロリスト”地域と称する国に攻撃を開始することも可能ではないか。

この無差別攻撃や   ミサイル攻撃後に   一体何が残るというのか。又   新たな報復、そして   第2,第3のオサマ・ビン・ラデンが続出するだけで何の解決にもならないのではないか。オサマ・ビン・ラデン
がテロリストだからと言って、無垢な市民まで巻き込む無差別なミサイル攻撃を   国際社会は何故   過去に黙認しつづけていたのか。これ以上   世界が   危険な方向に暴走しないように、我々も   もう少し声を大にしたほうが良いのではないか。

アフガンから脱出できる我々国連職員はラッキーだ。不運続きのアフガンの人々のことを考えると   心が本当に痛む。どうか   これ以上災難が続かないように   今はただ祈っている。そしてこうして募る不満をただ紙にぶつけている。

千田悦子      2001年9月13日   筆

>一般論ほど俗悪なものはない

投稿者: hesi 投稿日時: 2001/09/24 06:56 投稿番号: [67950 / 177456]
>報復をしなければ今後起こりうるテロは間違いなくエスカレートする。
>テロに対する抑止力というのは絶対的に行われる報復行為が最も大きい。

残念ながらそうではない。報復がエスカレーションした例は枚挙に暇がない。
報復というのは結局、テロが起こってからの対処でしかない。もっとも有効なのは「先手必勝」「攻撃こそ最大の防御」
残念ながら失敗はしたが、クリントン前大統領が承認していた、ラディン逮捕及び暗殺作戦こそまさにそれだ。
「報復反対=軍事攻撃反対」と解釈してはいけない。
私は「報復」は反対だ。でも軍事攻撃は賛成。今回すべき攻撃は、報復ではなく「次のテロを防ぐための事前防御」である。

これ読んで!(1)

投稿者: hanneke514 投稿日時: 2001/09/24 06:56 投稿番号: [67949 / 177456]
国連難民高等弁務官カンダハール事務所で働いていらした方−千田悦子(ちだ
えつこ)さんという方の手記を紹介させてください。

千田さんは、国連難民高等弁務官カンダハール事務所で仕事をしていました
が、オサマ・ビン・ラディン氏をかくまっているとされるタリバンの本拠地へ
のアメリカの軍事行動などの危険性が出てくる中、一時的に勤務先をパキスタンに移転するという
措置で、「避難」をしていますが、その緊急避難の最中に
したためた手記です。 以下、千田さんの手記です。

***********
報道機関の煽る危機感

9月12日(水)の夜11時、カンダハールの国連のゲストハウスでアフガニスタンの人々と同じく眠れない夜を過ごしている。私のこの拙文を読んで、一人でも多くの人が   アフガニスタンの人々が、(ごく普通の一人一人のアフガン人達が)、どんなに不安な気持ちで9月11日(昨日)に起きたアメリカの4件同時の飛行機ハイジャック襲撃事件を受け止めているか   少しでも考えていただきたいと思う。テレビのBBC ニュースを見ていて心底感じるのは   今回の事件の報道の仕方自体 が   政治的駆け引きであるということである。特にBBCやCNNの報道の仕方自体が根拠のない不安を世界中にあおっている。
事件の発生直後(世界貿易センターに飛行機が2機突っ込んだ時点で)BBCは早くも、未確認の情報源よりパレスチナのテログループが犯行声明を行ったと、テレビで発表した。それ以後   事件の全貌が明らかになるにつれて   オサマ.ビン.ラデンのグループの犯行を示唆する報道が急増する。その時点でカンダハールにいる我々はアメリカがいつ根拠のない報復襲撃を   また始めるかと不安におびえ、明らかに不必要に捏造された治安の危機にさらされる。何の捜査も しないうちから、一体何を根拠にこんなにも簡単に   パレスチナやオサマ・ビン・ラビンの名前を大々的に報道できるのだろうか。そして この軽率な報道がアフガンの国内に生活をを営む大多数のアフガ ンの普通市民、人道援助に来ているNGO(非政治組織)NPOや国連職員の生命を脅かしていることを全く考慮していない。
1998年8月にケニヤとタンザニアの米国大使館爆破事件があった時、私は奇しくも   ケニヤのダダブの難民キャンプで同じくフィールドオフィサーとして働いており、ブッシュネル米国在ケニヤ大使が爆破事件の2日前ダダブのキャンプを訪問していたという奇遇であった。その時も物的確証も無いまま   オサマ・ビン・ラデンの事件関与の疑いが濃厚という理由だけでアメリカ(クリントン政権)はスーダンとアフガニスタンにミサイルを発射した。スーダンの場合は、製薬会社、アフガンの場合は遊牧民や通りがかりの人々など   大部分のミサイルがもともとのターゲットと離れた場所に落ち、罪の無い人々が生命を落としたのは周知の事実である。まして   標的であった軍部訓練所付近に落ちたミサイルも肝心のオサマ・ビン・ラデンに関与するグループの被害はほぼ皆無だった。タリバンやこうした組織的グループのメンバーは発達した情報網を携えているので、いち早く脱出しているからだ。前回のミサイル報復でも結局犠牲者の多くは   子供や女性だったと言う。

>もし>もし

投稿者: suneo114 投稿日時: 2001/09/24 06:51 投稿番号: [67948 / 177456]
それでなくちゃ〜。

>もし

投稿者: oo_ayako_oo 投稿日時: 2001/09/24 06:49 投稿番号: [67947 / 177456]
テロはラディン1人ではない。
大規模な組織的なものだから、
それで終わりではないでしょう。

もし

投稿者: suneo114 投稿日時: 2001/09/24 06:45 投稿番号: [67946 / 177456]
  ビンラディンが自首すればどうなるの?

  まさかそれで終わりじゃ無いでしょうね。

タリバンは、正統政権なのか?

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/09/24 06:43 投稿番号: [67945 / 177456]
ai8046さん

  俺は、ここに投稿してる人のうち、報復賛成派が、好戦的とは思えないんだが.....
  報復賛成派は、テロ再発防止のため、「仕方なく」報復するしかないと思って居るんじゃないだろうか?

  一方、報復反対派は、とにかく、戦争はいけない、対話すべしで、テロの再発のことは考えていないように感じるぞ。
  また、反米派は、好き嫌いにかかわらず、今の日本のポップカルチャーが、ほとんどアメリカの影響であること忘れているようにも感じるな。
  (私見だが、20世紀文明は、ほとんどアメリカ起源だ。)


  俺は、どうも、作戦がはじまって、ピンポイント攻撃されたらたら、簡単に、タリバンは崩壊する可能性が高いんじゃないかと思っている。
  タリバン最高指導者、オマル師なんて言っているが「たった40才」だし、第一タリバンは、アフガニスタンを武力で占領しているだけで、アフガニスタンの一般民衆から支持されてできた政権ではないだろう。
  こういう場合、アフガン支配の唯一の根拠である軍事力を叩かれたら、あっさり崩壊するんじゃないか?
  ソ連や東欧の共産政権が崩壊したときのことを思い出せばそうなりそうだ。

  俺は、別に報復賛成派ではないし、反米でもないが、もし、早期に、タリバンが崩壊し、新たな政権がアフガン復興に着手できれば、それが、アフガンでの「大量餓死」を防げる一つの方法だと思っている。  
  アメリカは、過去の戦争で、早期決着の楽観論を唱えて、失敗しているので、今度は慎重に、長期戦だと言っているんだと思う。

  俺の個人的な考えに過ぎないが、どんなものだろう?

自衛隊

投稿者: oo_ayako_oo 投稿日時: 2001/09/24 06:43 投稿番号: [67944 / 177456]
って、実戦がないのに役に立つとは思えない。形だけ・・?

あれれ?しらないの?

投稿者: paw2_Monkey 投稿日時: 2001/09/24 06:42 投稿番号: [67943 / 177456]
アメリカは今回の戦争でアフガンの一般市民を人質にとってるってことを。

一般市民に爆弾突きつけて、アメリカは「ラディンの身柄をよこせ!」

また、

投稿者: usa28262 投稿日時: 2001/09/24 06:42 投稿番号: [67942 / 177456]
止まったのか?

>いい地球

投稿者: arare50626 投稿日時: 2001/09/24 06:37 投稿番号: [67941 / 177456]
中東の人々にとってもいい環境だったのでしょうか?

誰が一番得をしたのか 真犯人を捜せ

投稿者: nishiyamatakashijcp 投稿日時: 2001/09/24 06:36 投稿番号: [67940 / 177456]
無作為という犯罪がある。

ルーズベルトは日本の真珠湾攻撃をある程度察知していた。
だが、日本に真珠湾奇襲攻撃をさせて、反戦世論を抹殺し、一気に戦争へ世論を沸騰させたことは、有名な歴史の事実である。

やったと言う事で、罪に問われるのではなく、
やるべき事、やれば事件が防げた事を、やらない事で結果有利になる事を意図した罪である。

自由の女神⇒世界貿易センター復興(7棟)

投稿者: a189985671jp 投稿日時: 2001/09/24 06:34 投稿番号: [67939 / 177456]
自由の女神⇒世界貿易センター復興(7棟)
世界貿易センター復興(瞬時)
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

イスラム教徒過激派の人へ

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/09/24 06:33 投稿番号: [67938 / 177456]
それでも、信用が得られるまで、核兵器開発の材料の輸入はできませんよ。

日本・・

投稿者: oo_ayako_oo 投稿日時: 2001/09/24 06:33 投稿番号: [67937 / 177456]
結局はアメリカの言われるがまま日本。
「日の丸を見せてくれ」
「はい。すぐに自衛隊を!」
なんだかねぇ・・・。

おもろい

投稿者: suneo114 投稿日時: 2001/09/24 06:32 投稿番号: [67936 / 177456]

  おもろい。

寄港時にはお気をつけて>自衛隊の皆様

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/24 06:30 投稿番号: [67935 / 177456]
インド洋に派遣されたイージス艦がエイズs艦になって
しまわない様に寄港時にはくれぐれもお気をつけ下さいね。
                   港の女より

それとも

投稿者: tomo_ph 投稿日時: 2001/09/24 06:30 投稿番号: [67934 / 177456]
言いたいことが、つきた?

戦争とは

投稿者: kanu_chouhi 投稿日時: 2001/09/24 06:27 投稿番号: [67933 / 177456]
  そんなもの。

Re:誤解した?

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/09/24 06:26 投稿番号: [67932 / 177456]
>「私はラディン氏と面と向かって武力を用いず、会話をもってお互いを理解し合い、平和への解決を訴えたい。」と言ったところで、
>アフガニスタンに入った途端に喉元かっ切られてお釈迦様じゃ。

あ、なるほど。勘違いだ。
「私はこう主張する、しかしそれを望んでも実現しないだろうな」と読んでしもた・・
こりゃ失礼^^;

みんな、

投稿者: usa28262 投稿日時: 2001/09/24 06:25 投稿番号: [67931 / 177456]
眠たいだけなのか?

アメリカのしてきた事

投稿者: ykpuchio 投稿日時: 2001/09/24 06:25 投稿番号: [67930 / 177456]
は私からすると”どうなってるんだ?”という事が多いので、報復は反対です。
で、ai8046さんの言うように断罪は私にも別物です。アメリカがイスラエルを援助しつづけ、国連で全員一致で決まりかけた「中東を助けよう!」の決定を拒否権を使って妨害したこと、戦うのを分かってて武器を売り続け援助もし続けてる事はアメリカが叫んでいる”テロを支援する国家”とどのへんが違うのですか?
イラクに攻撃した際の、一般人の防空壕への集中攻撃と学校への攻撃をイラク人の友人から聞いています。彼の友人は家族全員をその攻撃で亡くしています。一瞬防空壕から出たあと戻ろうとしたら爆風で気絶。その後駆けつけたら防空壕は影も形も無く丸焼け・・・。だからイヤなんです。
報復っていう名前の下にアメリカが何するか分かったものじゃない。
ブッシュ政権の土台は軍需産業ですし。
どうせ古くなったミサイルでも使いたいんじゃないですか?原爆実験したくて日本に落としたように。

まさか、

投稿者: usa28262 投稿日時: 2001/09/24 06:24 投稿番号: [67929 / 177456]
核爆弾が落とされたのか?

どうしたの?

投稿者: tomo_ph 投稿日時: 2001/09/24 06:23 投稿番号: [67928 / 177456]
こんなに静かになるなんて・・・

 ちょっと

投稿者: suneo114 投稿日時: 2001/09/24 06:23 投稿番号: [67927 / 177456]
  長すぎるんじゃない。

  読みづらいよ。

  簡潔に!!!

もしかしたら、

投稿者: usa28262 投稿日時: 2001/09/24 06:22 投稿番号: [67926 / 177456]
それって、新記録?

 16分

投稿者: bluemarin1 投稿日時: 2001/09/24 06:21 投稿番号: [67925 / 177456]
  投稿がストップ

日本も戦争に合流するのですね

投稿者: gfjkuukuutu 投稿日時: 2001/09/24 06:21 投稿番号: [67924 / 177456]
防衛庁は23日、臨時国会が召集される27日にも海上自衛隊の最新鋭イージス艦を含む護衛艦3隻、補給艦1隻の計4隻の艦隊を佐世保基地(長崎県)からインド洋に派遣する方針を固めた。米中枢同時テロに対する米軍の報復行動に関連し、防衛庁設置法に基づく情報収集、警戒監視活動として中谷元・防衛庁長官が近く派遣命令を出す。艦隊は硫黄島からインド洋に向かう米空母キティホークなどと合流する。米軍の軍事行動に伴う自衛隊の海外派遣は初めて。

  米軍の軍事行動に伴う自衛隊の海外派遣は初めて。違憲とされる集団的自衛権の行使に抵触する恐れがあり、米軍等支援法案(仮称)が国会で審議される前の「見切り発車」との批判も出そうだ。

  防衛庁によると、派遣艦隊の自衛艦はイージス艦(7250トン)とヘリコプター3機搭載の護衛艦(5200トン)、1機搭載の護衛艦(4550トン)、補給艦(8150トン)の編成。ヘリは大村基地(長崎県大村市)から派遣され、乗員は全体で900人以上になる見込み。インド洋などで長期間の艦隊行動を想定している。

  海自としては佐世保基地を出港する際も、大々的な見送りや式典などはしない方針。

  27日から始まる臨時国会に、米軍を後方支援する米軍等支援法案が提出される見通しだが、法案が成立すれば、派遣の法的根拠が防衛庁設置法から新法に切り替わり、米艦艇への燃料補給なども実施される。

  キティホークが横須賀から出港した21日にも、防衛庁設置法5条を適用した警戒監視名目で、海自護衛艦、掃海艇約10隻が数時間、日本の領海内で空母を護衛。

  今回の活動は本格的な海外での「軍事行動」につながる恐れがあるが、防衛庁は「小泉純一郎首相が表明したテロに対応する措置の一つであり、派遣は、防衛庁設置法で定められた現行法の枠内での行動」としている。

  防衛庁の守屋武昌官房長は「防衛庁としては自衛艦の派遣の日時や規模はまだ決定していない」としている。

  ≪乗組員 準備OK≫派遣が予想される艦艇の乗組員は「欠員補充の人事も始まっているようだ。自分の船では長期間の行動に備え搭載物資の準備も進んだ。ちゃんとやってきますよ」と表情は明るい。「行けと言われれば、即座に出るのが当然。黙々と任務を果たすのがわれわれの義務」と艦長も経験した同基地の幹部(45)は気負いなく淡々と話す。半面、「長期間の行動になると病気などで体調を崩したり、残る家族に気掛かりの者がいないかなどが心配」と乗組員を気遣ってみせた。海自隊員もよく訪れる飲食店の女性(30)は「今回のテロは絶対によくない。お客さんにも派遣される船の乗組員がいるようだがあまり遠くに行ってほしくはない」と心配顔だ。

  ◇イージス艦   防空能力を飛躍的に向上させた「イージス・システム」を搭載した海上自衛隊で最大の護衛艦。高性能レーダーで探知した敵の攻撃機やミサイルなどの情報を瞬時にコンピューター処理し、最大射程100キロ以上のミサイルを発射することで、10個以上の目標に同時に対処できる。「こんごう」(長崎県・佐世保基地)「ちょうかい」(同)「きりしま」(神奈川県・横須賀基地)「みょうこう」(京都府・舞鶴基地)の計4隻(いずれも約7250トン、乗員約300人)が配備されている。

コピペですいません。スポニチです。

おーい、

投稿者: usa28262 投稿日時: 2001/09/24 06:20 投稿番号: [67923 / 177456]
どうしたんじゃ。
投稿が止まったぞ。

Re:一般論ほど俗悪なものはない

投稿者: ai8046 投稿日時: 2001/09/24 06:06 投稿番号: [67922 / 177456]
:報復行為に反対という人々はテロに関わった犯罪人を断罪することなく放って置けと?


報復と犯罪人の断罪は別モンだ。いい歳なんだから辞書で意味くらい調べなさい。

最近

投稿者: suneo114 投稿日時: 2001/09/24 06:06 投稿番号: [67921 / 177456]
  小泉さんの顔、引きつってると思いませんか。目ははれぼったいし、

  すこし痩せた見たいだし、そのうちぶっ倒れるんじゃないかと心配してるんですよ。
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