対米全面テロ

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攻撃されたら逃げる 鬼ごっこか戦争は

投稿者: coccoo505 投稿日時: 2001/09/23 19:55 投稿番号: [67120 / 177456]
国会、平和ボケ極めり。

自衛隊、後方支援で攻撃されたら逃げるだと。
戦争は殺し合いなのに。責められたら反撃できず、逃げるのみだと。

こんな状況で自衛隊派遣は自殺行為。
自衛隊員悲惨。
特攻隊に等しい愚行。
当然自衛隊員も国民、原爆、沖縄戦もそうだが、
いつも愚かな国の指導者の犠牲になるのは国民だ。

しかし、自衛隊ができて2,3年ならいざ知らず、50年以上もたって何も決まってないんだ。
必要な時、必要なものを的確にすばやく判断できない国は、
将来発生するであろう、突然の軍国化の勢力にも対応できず、また繰り返すだけ。

いつまでも、先送りで必要な決定が出来ない国は、結局判断力がなく過ちを繰り返えす。
太平洋戦争愚行のトラウマで、自衛隊、武器の使用イコール軍国主義
という短絡思考を改めない限り、国は守れない。

戦争は突然やってくるのに、泥縄を繰り返す悲惨な国だ。
この国は本当に展望、政治といったものが無いのか。

国民の同意が得られず、中途半端で参加するなら、
世界に向かって日本をまとめられないから、辞退すると言うべき。
自国もまとめられず、世界貢献とは笑止千万。
自衛隊の皆さんもこのままではあまりにも悲惨、
サラリーマン単なる海外主張ではないのだから。

政府はもっと議論をオープンにすべき。
結論だけ発表すればいい問題とこれは別。
当然、戦争で同盟国支援ということは、敵国の反撃対象となる。
横須賀、沖縄はじめ基地周辺及び日本全土が、敵国の攻撃対象となる
というリスクを国民に承知させるアナウンスをすべき。

日本の政治家は、国民の生命にかかわる重要な問題に対し、もっと説明や対話、議論をすべき。
最初から、首相の結論で押し通すシステムなら、首相一人のパーソナリティーに国を預けるリスクを負うことになる。

議会制民主主義はどこへ行った。
何百人という国会議員は今何をしているのでしょうか。

RE:RE:>>他人事にするべき!

投稿者: bahooonn 投稿日時: 2001/09/23 19:54 投稿番号: [67119 / 177456]
>だから戦争には幾ら卑怯なことをしても絶対に勝たねばならない。

なんだなんだ   是関係の2人??
日本の教育はそういう風に教えたのか??

君らの辞書には日本の精神の「美」はないのか?
どれだけの多くの先人・祖先が名誉ある死を遂げてきたのか。
「人が死ぬんだよ」だ??まじでそんなことをわざわざ書いてるところを見ると、こちとらそれさえも否定していちゃもんをつけたくなってしまうんだい(どうやら精神状態が不安定時間帯?のようでご勘弁、、弁解になってないな)(わしも書いてみただけよーだ)賛同者おらんかな。

テロの会話傍受?

投稿者: daemoniijj 投稿日時: 2001/09/23 19:53 投稿番号: [67118 / 177456]
コンピュータの情報分析に数日を要する会話、
とはどういう会話なんだろうか。

真珠湾の時に、日本よりも早く暗号解読していた、
あの米国が・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010923-00000202-yom-int

Re:強気のコメント

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/23 19:52 投稿番号: [67117 / 177456]
亡国じゃあない、
某国の首相のあの妙に力んだ話し方、
気持ちはわかるんですが
なんだか、消防団長の演説みたい。

>>今週は日本がテロのターゲット

投稿者: vivaldi200x 投稿日時: 2001/09/23 19:52 投稿番号: [67116 / 177456]
全然考えすぎでないとおもいます。

こういうのを真に受けては絶対いけないともいます。
その 意図は手に取るように 見え見え..
アメリカお得意の情報操作

★★報復反対の署名サイト★★

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/23 19:52 投稿番号: [67115 / 177456]
たびたび失礼します.
----

報復には反対という方へ.

★★ himajin8547 さんによる日本語解説ページ! ★★
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
上サイトの管理人さんが下の二つの署名サイトの解説を置かれました.
署名したいけど,署名の仕方がよくわらからないという方は上サイトへ.
嘆願文の訳もあります.

★★ Call For Peace & Justice! ★★
----
おそらくメンテナンスのため,しばしばサイトへのアクセスができなくなります.
うまくアクセスできないときは,しばらくしてからまた試してみてください.
----
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
----
署名理由の欄に全角文字(カナ・漢字・全角英字)は使えません!
一見表示できているようにみえても,向うでは印刷できないでしょう.
英語が苦手な方は,ローマ字ででも,
主張したいことをはっきりかつ丁寧に論理的に伝えましょう.
----
この署名サイトは,Eve Lyn さんという個人が発起人となって
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです.
22 日現在で 17 万あまりの署名があります.
上サイトは,環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/
プロジェクトの一部で,嘆願署名の内容とは直接関係ありません.
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は,
FAQ:http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで,ご自身で判断されてください.(nonground)
----
■署名理由の訳(メッセージ番号)
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)(dancinginyourheads さん)
44995, 44714, 41474, 40833(nonground)
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★★ 9-11peace.org ★★
----
http://www.9-11peace.org/petition.php3
----
■嘆願文の訳(メッセージ番号)
60621, 60622
----
こちらのサイトは,マサチューセッツの Eli さんという
個人があげているものです.
22 日現在で 41 万人あまりもの方が署名しています.
Contact Us: http://www.9-11peace.org/contact.php3
をご覧ください.(nonground)
----

賛同される方,適宜再掲してください.
多くの方のご協力に感謝します.□

テキサスに金の卵を生んだテロリストたち

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/09/23 19:51 投稿番号: [67114 / 177456]
>「なんか敵の意見など聞く耳を持たんと言ってるように流れの中で
聞こえた。これを言ったらアメリカに正義はなくなるだろう。
これでは民主主義ではない。ってとこです。」

民主主義は建前、本音は金。アメリカは拝金主義の国。

TVの演説ぶりを見てもブッシュが生き生きしている。   それはなぜか?   戦争を始めれば石油価格が上がるからです。   言わずと知れた事ですが、彼はテキサスの油田のオーナーであり、石油産業と軍需産業がブッシュ政権の支持基盤です。

さ〜あ   儲けよう!

ブッシュはテロリストに激しい言葉を投げつけていますが、今回のテロリストはブッシュ家を含むテキサスの石油業者たちの恩人なのです。

全ての人が同じ様に感じられると思うよ!

投稿者: yadatteba 投稿日時: 2001/09/23 19:51 投稿番号: [67113 / 177456]
人は超優しい時と超残酷になれる時があると思います。今この瞬間の貴方には感じる事が出来なくても次の瞬間の貴方はきっと感じる事が出来るハズ!

>>日本はテロのターゲットから外され

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/23 19:50 投稿番号: [67112 / 177456]
>唯一テロからはずされて嬉しいのは   これまで日本が積んできた?徳を尊敬されてのみ。

何もしないで、傍観してることが徳ねえ。

kankokuwakaran2

投稿者: kazumi246 投稿日時: 2001/09/23 19:50 投稿番号: [67111 / 177456]
長い文章ご苦労様です。
大変参考になりました。
それと教科書なんですけど、ちょっと笑ってしまいましたが、本当にすごいですね。
お互い自分の国の非を認めてもっと理解し合うことも必要ですよね。
昔こんなことしたんだからこんなことされても仕方ない、そんな発想からは何も生まれませんもんね。

「テロ行為には立ち向かう」小泉首相が表明

投稿者: bit32games 投稿日時: 2001/09/23 19:49 投稿番号: [67110 / 177456]
国産ロケットも満足に飛ばせない国が
テロから身を守り戦う強気のコメント
もよく考えてからにして欲しい。他国
からミサイル1個飛んで来ても打ち落と
せるの?国交がある以上、アメリカに
どう付き合っていくのか問題だ。

rejoicingさんへ

投稿者: eraicocha 投稿日時: 2001/09/23 19:49 投稿番号: [67109 / 177456]
HNの敬称につきまして、当方の記入忘れですので、ご不快をお掛けいたしましたことをお詫び申し上げます。

>国連は既に「攻撃」を受けた米国が、敵であるテロリストに
>報復攻撃をすることを認めています。

勉強不足のため、今回のテロに対する国連決議が出たという情報は得ておりませんが、もしできましたら、情報元をお教え下さい。

なお、私の知るところでは、米国は武力行使について国連決議は求めないという姿勢だそうです。

また、日本の平和と安全については、国内の治安について述べているもので、国際社会の中での日本の立場について言及したものではございません。

前回のレスは、簡単に申しますと、国内での平和と安全の仕組みを世界規模に広げましょうという主旨です。

今回は日本と限定せずに、話をいたしますが、先進国の中で、いったいどの国が裁判もせず、被害者が加害者を武力で制裁することを認めているのでしょうか。
※くどいですが、それぞれの国内の話です。

国内は法律により治安を維持しているのに対して、国際社会は無法でかまわない(アメリカの決定に従えばいい)という理論が納得できないのです。

んん?

投稿者: taltutilyann 投稿日時: 2001/09/23 19:48 投稿番号: [67108 / 177456]
それってどーゆー意味なんですか?

誰か知ってる??

投稿者: hamakou77 投稿日時: 2001/09/23 19:48 投稿番号: [67107 / 177456]
例の暗号の件だれか詳しい方いますか??

>日本はテロのターゲットから外され

投稿者: bahooonn 投稿日時: 2001/09/23 19:47 投稿番号: [67106 / 177456]
>「アメリカに原爆を落された国」   であり、アメリカを憎むテロリストたちにとっては日本は同朋であるからです。

おおーーーいやだいやだいやな感情だ。どう思っている人も一瞬ほっとしたりしませんか?それがいやだーーー

唯一テロからはずされて嬉しいのは   これまで日本が積んできた?徳を尊敬されてのみ。

re:いやゲームでしょ

投稿者: kimagure1818 投稿日時: 2001/09/23 19:46 投稿番号: [67105 / 177456]
あなたの言うゲームの定義と根拠なに?

へぇ〜

投稿者: taltutilyann 投稿日時: 2001/09/23 19:46 投稿番号: [67104 / 177456]
そーなんですかぁーだけどまだ内心はわかりませんねー

勝者のない戦争 

投稿者: hirojyuu 投稿日時: 2001/09/23 19:46 投稿番号: [67103 / 177456]
http://www.yorozubp.com/0109/010919.htm

>>今週は日本がテロのターゲット

投稿者: perorin2001 投稿日時: 2001/09/23 19:44 投稿番号: [67102 / 177456]
>まさか参戦を煽ってるんじゃないよなぁ…考えすぎかな。

まさかじゃなくて、国が戦争を始める時に必ず持ちあがる口実なんです。

防衛の為、というのが。

そういうのでオロオロすると、心底なめられますよ(既にそうだが)アメリカに。

確かに

投稿者: fixed_point_observer 投稿日時: 2001/09/23 19:44 投稿番号: [67101 / 177456]
  タリバンを教育したパキスタンの人が、
日本人がアメリカに荷担するのを嘆かわしいと、
発言はしていました.が...

RE:RE:>>他人事にするべき!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/23 19:44 投稿番号: [67100 / 177456]
>貧しいもくそも無いよじゃないんだよ。戦争自体がいけないんだよ。人が死ぬんだよ!わかってんの?

戦争は世の中の矛盾を解決する最良の手段で、敵を大量に殺すのが良い戦争だ。

>卑怯なことをしてはいけないよ。自分だけが生き延びたいという考え方が戦争やテロを生むんだよ。

いくら立派な態度でも人間は死んでしまえば終わりなのだ。

>「勝ち」という考え方には賛成できないよ。すべての人が幸せになれる世界をつくっていくべきで、勝ちも負けもクソもないよ!

戦争に負ければ日本のように精神的に死ぬことだ。

だから戦争には幾ら卑怯なことをしても絶対に勝たねばならない。

反戦運動?無理です!

投稿者: warwarwargogojap 投稿日時: 2001/09/23 19:42 投稿番号: [67099 / 177456]
もう始まっているのです。日本の本土が攻撃されても、自分の家族を失っても反戦主義者は運動を続けるのでしょうか?もう無理です。戦争は始まっているのです。反戦運動とはテロをかばう危険な行為になりつつあります。
テロリストとは話し合いなど出来ません。彼らは基地外集団なのです。北朝鮮の人々を見て常人だと思える日本人だけ反戦運動を続けてください。事態は極めて深刻なのです。

え?

投稿者: taltutilyann 投稿日時: 2001/09/23 19:40 投稿番号: [67098 / 177456]
え?それマジっすか?

>>>>他人事にするべき!

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/23 19:40 投稿番号: [67097 / 177456]
>他人の不幸を自分のことのように感じられる人はたくさんいるよ。

他人の不幸な姿を見て、同情したり共感したりする人間はそりゃあ沢山いるさ。
でも、全ての人間にそれが可能かって言えば無理って事さ。

日本はテロのターゲットから外されている

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/09/23 19:39 投稿番号: [67096 / 177456]
ユーゴスラビア、イラク、ベトナム、イラン、日本   はテロのターゲットから外されています。   タリバンにとってはこれらの国々はアメリカに民衆が大勢虐殺された国々なのです。

中でも日本は   「アメリカに原爆を落された国」   であり、アメリカを憎むテロリストたちにとっては日本は同朋であるからです。   タリバンの大使が言っていたから間違いありません。

YahooUSでなくても

投稿者: perorin2001 投稿日時: 2001/09/23 19:35 投稿番号: [67095 / 177456]
ここ数日、日本の新聞にも非常に増えてますね。

報復反対派の多い日本は、当事者意識が低いのではという議論も、かつてここでなされました。

ここで一つ確認したいのは、日本も危ないのだからなし崩し的に報復攻撃を行って
いいのかというのは、次元の違う問題という事です。

私は当事者であるからこそ、アメリカに冷静になるよう説得の出来る立場だと、
むしろ思うのですが。

RE:>>他人事にするべき!

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 19:35 投稿番号: [67094 / 177456]
>戦争に心が貧しいもくそも無いよ。

貧しいもくそも無いよじゃないんだよ。戦争自体がいけないんだよ。人が死ぬんだよ!わかってんの?

>どんな卑怯なことをしても、生き延びた国が勝ちなんだ。

卑怯なことをしてはいけないよ。自分だけが生き延びたいという考え方が戦争やテロを生むんだよ。「勝ち」という考え方には賛成できないよ。すべての人が幸せになれる世界をつくっていくべきで、勝ちも負けもクソもないよ!

>質問です。

投稿者: hx_nja 投稿日時: 2001/09/23 19:34 投稿番号: [67093 / 177456]
>イスラム教徒は全員、
>世界貿易センターのテロを支援してるのですか?
誤解のなきよう。今回のテロは、イスラム教徒を名乗る人間が起こしたもの。
(それもまだはっきりした訳ではありませんが)
宗教が、テロを支援している訳ではありません。

>報復に反対してるがテロには支援しない
>というところなのですか?
当面はそういうことでしょう。
矛先が、イスラム国家に向きつつあるので、警戒をしているのです。

> bloodhound_jp さん

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/23 19:34 投稿番号: [67092 / 177456]
レスありがとうございます.

このページは,山本芳幸さんのカブール・ノートの一部でした.
(この掲示版でも幾人かの方がすでに紹介されているようです)
あわせてお読みになられると,およろしいかと思います.
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/
やや,タリバーンやラディンに贔屓めに受け取られてしまう
可能性があるのですが,現地の個人の目からみた視点には説得力があります.

また,ラディンの人物像は,「反乱 online」というサイトの
オサマ・ビン・ラディン情報のページ
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/
でいくらか知ることができます.

ラディンはイスラムの問題をすべてアメリカに転嫁しているのかもしれません.
彼の反アメリカ思想ははっきり狂信的といってもいい域にあるようにも
思えます.たとえば,本来イスラムの宗教指導者が発するものである
「ジハード」を規定するための「ファトワ」を自ら出すなど,
新興宗教指導者のような誇大妄想を思わせるところがあるように思います.
仰る通り,こうしたところから,正統なイスラム社会と彼の思想とを
分裂させるのが,彼を英雄にしない一番の方法ではないかと思っています.

ただ,世界は軍事的報復という安易な手段に進んでいるのが残念です.
彼を殺したとしても,それは彼を預言者にしてしまうだけでしょう.

Re:対米支援は?

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/23 19:34 投稿番号: [67091 / 177456]
余次郎:    日本も一等国になったんだから応分の負担はしないと。

三四郎:    そうすれば、益々発展するだろうなぁ。

広田先生:    滅びるね。

よし子:   おそろしいこと。

(美彌子と)ラディン:    われはわが咎を知る。

嗚呼、ストレーシープ、ストレーシープ

懸賞金

投稿者: tero_namazu 投稿日時: 2001/09/23 19:33 投稿番号: [67090 / 177456]
懸賞金がかかっていたのはだいぶ前からです。

今回のテロからではありません。




かけられた時間が多い場合、

よく、内密者ができたりするのです。

戦争の爆撃の時に爆弾投下の矢印を教えたりするのは工作員や彼らです。

です。

です。。

です。。。

>今週は日本がテロのターゲット

投稿者: usaanbo 投稿日時: 2001/09/23 19:32 投稿番号: [67089 / 177456]
ヤフーのニュース読みました。
その内容によると、ワシントン時事通信から日本に情報が行ったそうですが、アメリカ大使館には連絡が来ていないそうです。
しかし、WTCの時以上の被害っていったい…?
まさか参戦を煽ってるんじゃないよなぁ…考えすぎかな。

戦略的に

投稿者: fixed_point_observer 投稿日時: 2001/09/23 19:31 投稿番号: [67088 / 177456]
  素人考えですが.

  応戦のできない補給部隊なんて、真っ先に狙われますよね.
  相手が相応の武器を持っていればの話ですが.
  あ、海賊という手もありました.

>>>他人事にするべき!

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 19:31 投稿番号: [67087 / 177456]
>>心をはっきり持てば、他人の不幸を自分のことのように感じられるよ。

>・・・無理だろ。

無理じゃないよ。他人の不幸を自分のことのように感じられる人はたくさんいるよ。テレビでも多くの人が涙を流すシーンが映ったろ?そういう人は心と目がどろ〜〜〜〜〜〜んと曇ってない人だよ!

お悩みパビリオン

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/23 19:30 投稿番号: [67086 / 177456]
「う〜ん。加藤淳さんに相談してみるよ。」by小泉

インドネシアには

投稿者: warwarwargogojap 投稿日時: 2001/09/23 19:29 投稿番号: [67085 / 177456]
経済制裁を!調子に乗るな!デビも国外追放!アジアの緊張は一気に加速するであろう。

報復反対に鞍変え

投稿者: kariid2 投稿日時: 2001/09/23 19:29 投稿番号: [67084 / 177456]
(横レスの横レス)
egoisticとは少し違うので元会話からはそれるが、
僕は金曜の夜に演説を聞いてから、報復反対(≠反戦)に変わった。

挙げ足取りみたいな気もするし、あの演説は主に米国民を
煽るためのものだけど。

|These demands are not open to negotiation or discussion. (Applause.)
|The Taliban must act, and act immediately. They will hand over the
|terrorists, or they will share in their fate.
|
|   こうした要求に交渉の余地はない。タリバーンは直ちに行動しなければ
|ならない。さもなくばテロリストと運命を共にすることになる。

なんか敵の意見など聞く耳を持たんと言ってるように流れの中で
聞こえた。これを言ったらアメリカに正義はなくなるだろう。
これでは民主主義ではない。ってとこです。

ブッシュではJFKのように核のボタンに手を掛けつつも対話を保持する
ような芸当は無理と。

>>他人事にするべき!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/23 19:26 投稿番号: [67083 / 177456]
>他人の不幸を他人事に感じるというのは心が貧しい証拠だよ。

戦争に心が貧しいもくそも無いよ。

どんな卑怯なことをしても、生き延びた国が勝ちなんだ。

ラディンに懸賞金

投稿者: Meja_ 投稿日時: 2001/09/23 19:25 投稿番号: [67082 / 177456]
とうとう賞金首になっちゃいましたね。
もしかしたらと思ってましたが、やっぱりアメリカ政府はとことん追い詰めるみたいです。これで彼は国の外側だけでなく、内側からも追い詰められることになるのでしょうか。アフガニスタン内部をくまなく探すのは不可能ですから、これが果たして身柄拘束に有効な手段になるのかどうか今後見守りたいです。

>>他人事にするべき!

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/23 19:25 投稿番号: [67081 / 177456]
>心をはっきり持てば、他人の不幸を自分のことのように感じられるよ。

・・・無理だろ。
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