対米全面テロ

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世の中の人が

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/09/23 14:06 投稿番号: [66602 / 177456]
みんな正しくハンセン氏病を理解していればまだいい。
草加市と創価学会のたとえでは、明らかに草加市が創価学会と関係があると考える人はまずいない。
しかし、ハンセン氏病のことをよく理解していない人があの書き込みを読んで
ハンセン氏病をそういう病気だと誤解する可能性があるのが問題と思うのです。

テロとは関係がない話題が増えるのは無駄なのでこの辺で・・・。

お騒がせな方々(敬称略)

投稿者: ffwarwaw 投稿日時: 2001/09/23 14:06 投稿番号: [66601 / 177456]
himitara、toraneko_yh、iu_iu_iu_iu

先走って勘違い、この場を大騒動に巻き込んだ方々のリスト。

Re:バカなので教えて

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/23 14:06 投稿番号: [66600 / 177456]
自分が無知であることに気付いていて、何かを知ろうとする人間を馬鹿だとは、俺は思わねー。

>これってテロの報復ですよね?
最近ムカついたから攻撃するんじゃないんですよね?

それだけじゃ、もちろん無いだろう。
戦争で経済的・精神的・物資的に得する奴がいるから、戦争は起きるんだろうな。

>よく読みました

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/23 14:06 投稿番号: [66599 / 177456]
ナイーブなふりして仮に偶然だったとみなすとしても,
ハンセン病(ハンセン氏病)の患者がどんな不当な扱いを
受けてきたか考えるなら,元記事の人は平身低頭恥じ入るべきだな.

米国に住むイスラム人

投稿者: kuroneko_kuroneko_kuroneko 投稿日時: 2001/09/23 14:05 投稿番号: [66598 / 177456]
在米であれば、イスラム人でもある程度、アメリカの「文化」になじんで生きていく必要がありますよね。(それがアメリカでなくても、外国に住む場合はどこでも。)   それが彼らの思想に反する場合でも、アメリカに住むと決めた以上、もしアメリカで市民権を取っていたりすればなおさら、その必要があるのではないでしょうか。私もアメリカにいながら、この「文化」になじめない部分が多々あります。でもここに住んでいる以上、ある程度妥協しなければいけないと思っています。個人的な意見ですが。

>韓国マスコミの反応

投稿者: lightspeed0012001 投稿日時: 2001/09/23 14:05 投稿番号: [66597 / 177456]
私もそのサイトの意見、大筋で合ってると思いますよ。特に腹をたてる必要も無いのでは・・・

犠牲になられた方々の命を軽視するつもりは無いのですが、日本にとって普通国家化し、国際社会における地位を確保するには又と無い機会でしょう。

現在の日本国憲法、理想としては素晴らし所が有ると思うのですが非現実的なところが有り、反って我々の首を絞めかね無いと思う。韓国の方々にして見れば穏やかではないでしょうけども、何時までもアメリカの金魚のフンする訳にもいかないですし。又、アメリカがどうのこうのと言っても普通国家として機能出来なければ話にならないので・・・

iu_iu_iu_iu氏に一票

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/09/23 14:05 投稿番号: [66596 / 177456]
  です、この件に関しては。
  「言葉は発した時点で相手のものとなる」んです。相手の読解力がバクハツ的に低い場合以外は、「誤解を受けたならそれは言葉を発した自分の責任」と思うべき。一種の処世訓ですが。
  たとえ言葉を用いた本人に差別意識がまったくなかったとしても、「そうとも読める言葉を発した」ことは事実なんです。そして、「そう読んでしまい、傷つく人」も事実、存在するはずなんです。
  「そんなつもりはなかったのに責められるなんて」という気持ちはわかりますが、大人なんですから結果に責任を取りましょう。開き直らず、意地を張らず、率直に非を認めて不適切な言葉を撤回してください。

社民党本部でテロが起こったら拍手するよ

投稿者: hhyanhh 投稿日時: 2001/09/23 14:04 投稿番号: [66595 / 177456]
拒否できるんじゃないかな?それでこそ政治家ってもんじゃない?
自民党の金まみれ議員よりはましだと思いたいね。

それでは最高の解決策は・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 14:02 投稿番号: [66594 / 177456]
なんでしょうか・・・

当面秘密でしょう。

投稿者: mitsuru_jane 投稿日時: 2001/09/23 14:02 投稿番号: [66593 / 177456]
ラディンのアルカイーダの仕業であるという確かな証拠をつかんでいても、
おそらく当面は公表しないでしょう。

もし詳しい根拠を公表してしまったら、アメリカの情報機関の手のうちがバレてしまうでしょうし、
テロ組織に近い内通者の身元もバレてしまう危険があります。

そうだ。

投稿者: save2life 投稿日時: 2001/09/23 14:01 投稿番号: [66592 / 177456]
全く其の通り、そう有るべきだ。

ちょっと笑わせないでください(苦笑)

投稿者: pekochanayuchan 投稿日時: 2001/09/23 14:01 投稿番号: [66591 / 177456]
>”アホの一つ覚えのように、ただひたすら反戦、反戦と叫び、何の代替策も提示しないまま軍事行動を批判する連中の頭がおかしいとは思わんか?そんな連中は隔離されて当然だと言っている。 ”
というのが後に引かれている文の内容です。
どこでも否定していません。これはむしろ、肯定しているのです。

内容は「荒らし的発言をする人は投稿制限をかけるべき」みたいなもんじゃないんですか?それとハンセン氏病がごっちゃにされるほうが、よっぽどおかしい。被害者妄想の塊とみなされてもしかたないんじゃないですか?(笑)

はたから見てて大爆笑しそうになるので勘弁してください。

社民党本部でテロが起こったら拍手するよ

投稿者: awadryui 投稿日時: 2001/09/23 14:01 投稿番号: [66590 / 177456]
辻本のババアは自身がテロで片腕吹き飛ばされても自衛隊の海外派兵を拒否出来るのか?

>>ことば狩りが流行ってるよう

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/23 14:00 投稿番号: [66589 / 177456]
>清掃反対

すいません!もう清掃してしまいました!

・・・って、悪乗りですね。すみません(^^;

よく読みました

投稿者: honneyjp 投稿日時: 2001/09/23 14:00 投稿番号: [66588 / 177456]
やっぱり、最初に反戦病をハンセン氏病と勘違いしたのがおかしいと思います。

最悪な解決策

投稿者: koism2000 投稿日時: 2001/09/23 14:00 投稿番号: [66587 / 177456]
それは、報復だ。
報復しても何も解決しない。
テロ>報復>テロ>報復>テロ>報復……
延々と続く悪循環になる。
戦争を起こしても、テロリストは、倒せない。
犠牲になるのは、住民だ。

相手は自分の色眼鏡で見ている・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 13:59 投稿番号: [66586 / 177456]
自由主義とは自由経済と言う事です。

ちょっとむかつきますが、
時代の流れですかね。

人が儲けると、気になるのでしょう。

> 脅迫されたからテロやった

投稿者: bgsccs 投稿日時: 2001/09/23 13:59 投稿番号: [66585 / 177456]
アメリカからの脅迫が強まったからだけではなく、今回のテロには米政府の対中東政策も深く関係しているのは確実です。   しかし、理由はどうあれ、大量殺人を起こす正当性はどこにもありませんから、テロリストは絶対に裁かれなければなりません。   しかし、理由はどうあれ、大量殺人を犯す正当性はアメリカにもないはずです。

誤解を招く恐れ

投稿者: minori_lovelove 投稿日時: 2001/09/23 13:58 投稿番号: [66584 / 177456]
誰かがゴロが似てるだけで誤解するほうがおかしいというニュアンスの投稿をしていたが、そのとおりだと思うね。似てるからダメ、という神経のほうがおかしい。

だから 

投稿者: kagome78 投稿日時: 2001/09/23 13:58 投稿番号: [66583 / 177456]
だから   最初に棒で   タリバン蜂の巣
つついたのは   アメリカってこと。

maybe..

投稿者: kariid2 投稿日時: 2001/09/23 13:58 投稿番号: [66582 / 177456]
Taked47さん自身は日本人だと思うよ。
検索してみよう。

それは誤解だよ

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 13:57 投稿番号: [66581 / 177456]
”アホの一つ覚えのように、ただひたすら反戦、反戦と叫び、何の代替策も提示しないまま軍事行動を批判する連中の頭がおかしいとは思わんか?そんな連中は隔離されて当然だと言っている。 ”
というのが後に引かれている文の内容です。
どこでも否定していません。これはむしろ、肯定しているのです。
あまりにばかばかしいのでもう返事しませんよ。

>愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

投稿者: mimimonotoji 投稿日時: 2001/09/23 13:57 投稿番号: [66580 / 177456]
「山の老人」の話、とても興味深く、面白く読ませていただきました。

>ウサマ・ビン・ラディンとその組織の中枢を軍事的に壊滅させぬ限り、
>第二・第三のテロが続くことは必至であり、日本及び日本人も例外とはなり得ない
>(実際に今回も二十数名の犠牲者が出ている)。
>相手は狂信的テロリスト集団なのだから、
>「平和的手段」での根本的な問題解決などは決して有り得ない。

同意します。

re:reason738さん

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/23 13:57 投稿番号: [66579 / 177456]
>また人種差別も確実に存在しています。それに気がつかないのは、怖いことです。私は、ただ現実を述べただけです。

いや、誤解があるようですが、私も、人種差別が皆無だなどとは思っていません。
ただあなたが
「一般に日本は米国よりも差別が多い」とか、「一般に白人は高く評価して、黒人やアジア系外国人は差別している」
などと、あたかもそれが日本人の大多数であるかのような発言に対してそうレスを返したのです。
私には、どうしても「日本よりも米国のほうが人種差別が少ない」などとは思えませんからねぇ。
もっとも、人種の坩堝である米国と、島国で民族が少ない日本とで同列で考えること自体が無理があると思いますが。

直接は関係ないですが、たぶん、これを含めた米国的な考えの強制がイスラム国家の反発を生むんでしょうねぇ。イスラムにはイスラムの思想があるのに、米国的民主主義を押し付けようとする。
イスラム社会には西側諸国に対する排他的な考えが一部にありますから。

あなたはバカでない

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/23 13:57 投稿番号: [66578 / 177456]
私も同じ疑問。

最善な解決策

投稿者: koism2000 投稿日時: 2001/09/23 13:56 投稿番号: [66577 / 177456]
それは、会話で解決することだ。
会話をすれば、戦争は、止まる。
犠牲者が出ないし、安全だ。
話しつづければ戦争は、起きない。

差別ではないが

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/09/23 13:56 投稿番号: [66576 / 177456]
誤解を招くおそれがありますよね。
特に、ハンセン氏病は特効薬が発見され隔離される必要が無くなったのに
何十年も不当に隔離され続けたという歴史があります。
隔離という言葉は特に気をつけて使うべきではなかったのでは。

???

投稿者: kamahorihorimaka 投稿日時: 2001/09/23 13:56 投稿番号: [66575 / 177456]
>最後の文で、2番目の文の意見を否定せず、反戦の異見をもっぱら唱える人は隔離すべきだ、と答えています。これから、最初と3番目の文の発言者は、反戦病という言葉を、ハンセン氏病とかけて使っていることがわかります。

???なんかこじつけっぽい(笑)重大な問題にしたがってるだけっぽい。

バカなので教えて

投稿者: sakura7788 投稿日時: 2001/09/23 13:55 投稿番号: [66574 / 177456]
今回のテロ事件をラディンが計画したって言う証拠は何?
それと世界的なテロ組織の本拠地がアフガニスタンだとする明確な根拠はなんでしょう。
それがわかんないんで、すでにアフガニスタンを敵とみなしている今の情勢がいまいち納得できません。
これってテロの報復ですよね?
最近ムカついたから攻撃するんじゃないんですよね?
どなたかわかりやすく説明してください!

>アメリカの陰謀これで明らかに

投稿者: visitortomars 投稿日時: 2001/09/23 13:55 投稿番号: [66573 / 177456]
????これで何があきらかになったの?

読んでないの?いやがらせ?

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 13:53 投稿番号: [66572 / 177456]
まあだまされた振りをして書きましょう。

最初の文で、反戦病、という言葉と、隔離、という言葉を組にして使ってますね。

次の文で、他の方から、”それはハンセン氏病に対する差別発言か”という答えがありました。

最後の文で、2番目の文の意見を否定せず、反戦の異見をもっぱら唱える人は隔離すべきだ、と答えています。これから、最初と3番目の文の発言者は、反戦病という言葉を、ハンセン氏病とかけて使っていることがわかります。

これでわかりましたか?

さらに、この解釈を補強するような中傷書き込みが、他の数人によってなされましたが、これに対しても何の反応もしていません。

これは重大な、反社会的行為です。よく読んで、何が正しいか、考えてくださいね。

ははは

投稿者: visitortomars 投稿日時: 2001/09/23 13:53 投稿番号: [66571 / 177456]
>真犯人は、ブッシュの支持基盤である軍需産業体(戦争して仕事とお金ちょうだい)とイスラエル(アラブ、イスラム憎しの我々を支持してちょうだい、金持ちの同胞は応援するよ)、のでっちあげという説です。


「でっちあげ」ってあんたオウムの人みたいだね。もしかして夢遊病?

goodなアイデアは ないだろうか?

投稿者: heimin_2001 投稿日時: 2001/09/23 13:53 投稿番号: [66570 / 177456]
世界中を   戦場にしないためにも
テロを根絶するためにも
good なアイデアは   ないだろうか?

自分がアメリカの大統領ならどうするだろう?

政治家の   考えだけでなく
何か   良いアイデアは   無いだろうか。

ガンジ−や   マザ−テレサや   ネルソン、マンデラの行動に
何を   学んだのだろう?

学校で教わったのは   テストで良い点を取るためだけ?

田原(敢えて呼び捨て)について同感!

投稿者: nanimokaitenai 投稿日時: 2001/09/23 13:53 投稿番号: [66569 / 177456]
自分の都合により、他の発言を封じようと懸命だ。これに徹して何か利益があるとしか考えようがない。今回のテロ撲滅にしても、態度が「あいまい」。日本政府を正すより、まず自分を正して欲しいね。

戦争をするってどうゆうこと。

投稿者: technical21c 投稿日時: 2001/09/23 13:52 投稿番号: [66568 / 177456]
交戦国の一方に、補給   支援等をすれば、もうひとつの国から見れば、第三国(この言葉もいつか話題になった)ではない、夜にまぎれて,少数(数十人から数百人)が携帯火気をもって上陸、民間人を殺しまくっても、彼らを殺すことも,攻撃することもできるけど、その前に,降伏されたら、処罰することさえできない。そんなのあり。
  戦時   報復攻撃はみとめられる、軍服を着て殺戮をしても兵士であって、スパイではない。と知り合いがいっていた、だれか反論の仕方を教えてください。

>戦争は嫌いだが

投稿者: pobox00000 投稿日時: 2001/09/23 13:52 投稿番号: [66567 / 177456]
>子どもたちの明日を思うと、
今、多少の荒療治になろうとも
テロリストは一掃してほしい。

それを見ていた子供は、大きくなった時、問題を「力」で解決しようとするでしょう。自分の子供が他人を傷つけるのです。

年齢制限されたアニメ、ドラマ、映画、音楽から子供を遠ざけても、子供は大人の行動つまり実社会をみて育っていくのです。

いくらメディアの制限が厳しいアメリカでも暴力事件が減らないのは、アメリカ人そのものの気質が関係しているんではないのでしょうか。

iu_iu_iu_iuさんの提示した資料

投稿者: SayuchanSayuchan 投稿日時: 2001/09/23 13:52 投稿番号: [66566 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=66450

このhimitara さんの投稿に

>念頭にハンセン氏病があるなら完全な誤りです。

とあるのですが、それに対してusjsmslrmsririit4456793 さんは


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=66455

のタイトルで、「念頭にはない」旨のことわりをいれています。

この時点で、「反戦病」ということばが差別的な意味合いで使われたわけではなさそうだと考えるべきです。しかしながらそれをいつまでも「差別だ、差別だ」と引っ張って、結果としてこの場を混乱させているiu_iu_iu_iuさん達は非常に迷惑な存在だといわざるをえないかもしれません。

「差別だ」という人の心の根底にこそ、差別の心が宿っていると思われる、典型的な事例ではないかなと思います。

NHKワシントン支局長手島氏

投稿者: jbitotatsu 投稿日時: 2001/09/23 13:51 投稿番号: [66565 / 177456]
どうなんですか?あの人。
ただの出たがりにしか見えないんですけど。自分で自分に酔ってる感じ。おれってバリバリやってんだぞって。
せりふかみまくり、何言いたいのかわからない。相当権力持ってそうなのだけは確か。でないとあの実力では、放送禁止に近い人物。ふらふらそわそわして、気持ち悪いし。

Re:報復を支援したいなら

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/23 13:51 投稿番号: [66564 / 177456]
>憲法を改正しろ。
改正できたならな。
憲法を改正しないと、だめだ。
どんな法でも、守れ。
両議院の定数の3分の2異常の賛成と、
国民投票で過半数の賛成が必要だ。

そういう意味なら、賛成だ。納得だ。
悪法も法だもんな。

可笑しいのはチミ

投稿者: jjiiiijj 投稿日時: 2001/09/23 13:51 投稿番号: [66563 / 177456]
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
 
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

のです。
自衛隊は読んで字のごとく自衛力。
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