対米全面テロ

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◎まず読むべきもの◎転載歓迎

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6687 / 177456]
複製を含むまとめです。

[割合よくまとまった HP]

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4399/index.html

[この掲示板について]

6000件を越えた書き込みのなかで良質といえるものは、数える程度しかない。あとは単なる繰り返しです。

5639,5744,6199 番非常に良質です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=5639

日本でわかっていること(簡単にまとめ)
投稿者: yanagi6787 2001年9月12日 午前10時51分
メッセージ: 5639 / 5678
■おまけ
┣連絡がとれなかった11機のうち、7機は無事?4機はハイジャックされ激突。
┣WTCビルは自重で潰れたとおもわれ(爆発物ナシ)【メッセージNo.5136】
┣映画板の「予言」はネタです 【メッセージNo.5966】
┣WTCビル   消防士200名   警察官約78名行方不明   (NHK他局では消防士死亡とも)

■ペンタゴンが全壊しなかったわけ(CNN)
直撃じゃなくて、手前で墜落

破片がペンタゴンに直撃

ペンタゴン火災

■ハイジャックされた4機について
乗員乗客合わせて266人
ユナイテッド航空93便の乗客名簿に、兵庫県出身早稲田大学生(20)の名前が。(久下?)

■国内の動き
┣平均株価、17年ぶり1万円割れ=TOPIXも急落−米国テロ事件で不安感(時事)【メッセージNo.6049】
┣横須賀・三沢はレベルD

--------------------------------
[テロそのものよりも危ないこと]

意識がテロの方にそれて、右翼やナショナリズムが台頭するのが怖いです。

現在会社なので、あまりかきこできませんが、善良な方々続きお願いします。以下そのままコピーしてくださって結構です。


情報戦のプロたちが集まるページを読むべきです。たとえばこういうの読んでどう感じますか。朝が来たからそろそろ動き出す人たちも出るでしょう。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010823013553

今回のテロとは別の意味で、日本はずっと前から臨戦状態だと私は思っています。

日本人にとって本当に危ないのはこっち。
100万人規模の影響では絶対にすまない。情報戦に踊って、事態を見失なったときに水面下で、事が進行してしまうのが一番怖い。ナショナリズムや右翼の台頭を真っ先に警戒すべきです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/index.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=1&type=date

蛇足ながら、クリスチャンコミュニティに問い合わせするのが今は一番いいかもしれません。彼らはユダヤ人コミュニティと直接のつながりがあるのだから。


http://vip-club.tv/

戦争は外交

投稿者: skidsjp 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6686 / 177456]
でしょ?

これは可能性として少ない

投稿者: buritanika3735 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6685 / 177456]
>裏ではちょこっと防衛体制に穴をわざと作ったのかも?

民間の飛行場や飛行機での警備を、国家が「わざと手薄にする」行為は考え難いと思いますよ。テロで利益が落ちることを知っている民間会社がわざと警備を手薄にする動機もないですし。

REブッシュの企み

投稿者: GOCHAN1967 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6684 / 177456]
ユダヤ人の600万人の虐殺を知りながら大きくなるのを待っていたユダヤ人指導者がいた(ユダヤ・コネクション)。
被害が大であれば,あるほど同情が集まるからだ。今回の事件はこれを思い出させる。

アメリカ人

投稿者: wcs 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6683 / 177456]
海外でやっているテロ(平民を殺す戦争)を
考えると、今回の事件は、理解できるでしょう。

?

投稿者: kenta_840 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6682 / 177456]
は?

世の中何でも

投稿者: kuri24_kabu 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6681 / 177456]
勝てば官軍って、ことでしょ。

なんで???

投稿者: halala1_2_3 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6680 / 177456]
夜中にパレスチナの子供たちや大人が馬鹿騒ぎしている映像を見て
なんともやりきれない思いになったが、
よく考えてみれば、あの時間帯中近東は夜。
あれは祭りか何かのVTRだったんだろうな。。。
なぜよりにもよってあんな映像をTV局は流す?
やっぱり、情報操作あるんだろうな。
怖い国だ…色んな意味でアメリカは。

在米者はかなり真剣だよ。

投稿者: oyananja 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6679 / 177456]
ロスアンゼルスからの投稿です。

投稿の内容から察するところ、対岸の火事なんだろうね。
日本がサリンでやられた時は、アメリカもやっぱり対岸の火事だったしね。
あのときは、サリンよりもOJシンプソンで盛りあがっていたしね。

官公庁、空港、学校、ダウンタウン、ショッピングモール、どこもかしこも閉まっちゃってるし。上空は軍のヘリコプターが爆音を轟かせて行ったり来たりしているしね。

誰がいいとか悪いとかいうよりも、明日はどうなるかという不安でいっぱいです。

テロもそうだけど、経済不安が広がることもかなり心配。アメリカで働いているとね。

日本の皆さんも、他国のテロで面白がっていないで、アメリカの経済不安のあおりを直接受ける日本経済のことも心配したほうがいいんじゃないですか?失業率が6%を越えちゃうよ。

戦争になるね、このままじゃ、、、、
戦争になったら、どうするんだろう?
帰国したほうがいいのかな。
こっちもかなり気がかりだ、、、、

シリアス

投稿者: samuel7682 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6678 / 177456]
自分の周りでもシリアスに考えられない人間が多い中、俺は冗談を言える場合じゃないと感じている。

はっきり言ってしまうと、
「何人が亡くなった・誰が亡くなった」といった次元の話ではないと考える。
亡くなった方々、そのご家族の方には申し訳ない。
俺の知人も今のところ関わっていない為、俺自身、気持ちがうまく整理できていないのかもしれない。

今一番情報として仕入れたいものは、犯行声明であり、各国の今後の動向。
デマではなく、整理された物を要求したい。

ここまでの事態は、俺は今まで生きていた中で初であるが、個人個人の危機管理というものが大切だとあらためて感じている。

対岸の火事では済まされないと思っておいた方が良いだろう。

俺にはその時何が出来るのだろう。
あなたには?

犯人は誰ですか?

投稿者: yaku9981 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6677 / 177456]
こんなひどいことをするなんて、犯人はいったい誰なんでしょうか?誰か詳しく教えていただけませんでしょうか!

テロ、テロ決め付けてるけど!

投稿者: mileniumquantum 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6675 / 177456]
  テロリストの犯行声明もないし、防空体制や、ハイジャック対策を万全にしてれば、防げた事件じゃないの?。
  テロに対する報復というても、敵が誰だかわからなけらば、街でやたら刃物を振り回す精神異常者と同じ行為だよね。

武器拡散と資金供与について______

投稿者: tiikiwarisosikigurumi 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6674 / 177456]
今後日本政府は、武器拡散をする危険性のある国へのODA等の資金供与は全面的に中止する必要があるのではないだろうか。

明日は仕事かな?

投稿者: nytyyy 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6672 / 177456]
今日は、仕事お休みになったけど明日は、どうなんでしょう?

>Yahoo Japanの管理者へ

投稿者: ko8878 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6671 / 177456]
そういうあんたも見てから書込みしてるじゃん?(^^)
興味ないなら見るな!!
自分が一番偉いと思うなよ!!
色んな人の色んな意見を見るだけでも暇つぶしにはなるの!!
YAHOOさん,やめないでね!!

たしかにそうだけど

投稿者: air_voices 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6670 / 177456]
たしかに、命を落とされた方々や、負傷された方々のことを1番に考えるのが、人道的かもしれないですが、明日は我が身ということも忘れないで下さい。
経済がパニックになったら、貴方は明日から、食事を取ることもままならなくなるかもしれません。
日本もアメリカの基地がたくさんあります。
あなたの言う事ももっともですが、
後ろではなく、前を見ていくことをお勧めします。

■よかったらメール交換しませんか。

投稿者: kisssmekissme 投稿日時: 2001/09/12 13:02 投稿番号: [6669 / 177456]
お願いします。

KAMIKAZE

投稿者: makoyou_99 投稿日時: 2001/09/12 13:01 投稿番号: [6668 / 177456]
YahooニュースのUSA版の記事に「KAMIKAZE airlane attack」とありました。「今回のテロと戦時中の神風特攻は同じもの」・・・と、アメリカ国民は受け取っているのでしょうか?日本は前面協力すると表明しているのに、悲しい気持ちです。

こんにちは。

投稿者: johnharuki 投稿日時: 2001/09/12 13:01 投稿番号: [6665 / 177456]
僕は米国南カリフォルニアの高校生です。今日の事件は朝のニュースで知ったわけなのですが、   非常に驚きました。
アメリカの反対側で起きた事件なので、警戒のレベルは低いだろうとおもっていたのですが、学校に行ったら正反対でした。毎日ある朝の放送で、校長先生からのスピーチがあり、授業中に何回か状況が知らされ、帰りには家族への手紙を渡されました。手紙の内容は、「学校は地域の警察、州政府と連絡を常に連絡をとり、もしもに備えての警戒がされている」というような内容でした。
空には飛行機が一機も飛んでいなく、遊園地、野球場など人がたくさん集まるものはしまっているので、町が少し落ち着いています。
ラジオではどの局番もほとんど音楽をやっておらず、   Hip/Hopのステーションまでもが、派手さを控え、この事件の特集をやっています。   テレビのレギュラー番組もやっておらず、   事件の特集が一日中続いています。
大統領の話が   先ほどあったのですが、聞いてて、さすが大統領と思いました。もしもこれが   日本におきた場合、小泉首相は同じ処置がとれるのでしょうか?国民に勇気を与えることは可能なのでしょうか?
今日、ニュースで   たくさん真珠湾攻撃との比較が聞かれました。今ニュースで   やっているのですが、   Brian   Jenkins   というテロ専門家が話をしているのですが、「今回の事件で、真珠湾攻撃が比較されているが、これは関係ないと思う」という意見を言っていました。   確かにそのような気がします。真珠湾攻撃とこの状況はまったく別のものであり、アメリカはこれが原因で戦争を起こすような愚かな国ではないと願いたいです。

生きている不思議

投稿者: nigihayami 投稿日時: 2001/09/12 13:01 投稿番号: [6664 / 177456]
テロリスト達が自らの命を犠牲にしてまで
信じているものとは一体なんなんだろうか?確かに今の世の中何が起こっても
不思議ではないほどさまざまな事件、事故が起こっている。本当の平和などどこにもないのかも知れない。インデペンデンスデイでは相手が異星人だから各国が手を結んで戦えたが・・・・。アメリカが貫いてきたWe are NO1 の姿勢は正しかったのか?
友人の妹が南米からNYへ向かっていたらしいが連絡がつかないし、別居中の夫がLA郊外にいるということがわかった。
それにしても家のADSLは何故こんなに
遅いのだろうか?

米国TV

投稿者: jajamamakuku 投稿日時: 2001/09/12 13:01 投稿番号: [6663 / 177456]
何かにつけてパールハーバー・・・眠れる巨人を目覚めさしたなど
戦争する気マンマンじゃん!これだからアメリカはダメなんだよ!
巨人?ただのでくの坊じゃねぇ〜の?!
自分のしてる事は棚において攻撃されればやり返す。
何でこんなことになったか反省なんてしてない!いつも口だけ!!これってアメリカ人特有の性格じゃない?!
こんな奴らに日本の平和任せてたらまたレイプ事件とか多発するぜ!!
こいつらの思考回路どうにかしねぇ〜とテロなんてなくなんないね!!
変に自信過剰なんだよ!!!

文明の衝突

投稿者: nnakotanai2001 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6662 / 177456]
これはSハンティントン氏の提言する世界秩序への序章では、、、

>戦争とテロは違う

投稿者: tetsuya511 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6661 / 177456]
>戦争は犯罪ではないけどテロは犯罪

戦争を起こした人間は戦犯である。つまり犯罪者である。

同感ですな

投稿者: ABCDEEFG_HIJKLMN 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6660 / 177456]
残念ながら、あそこまでされてしまうほどの恨みをアメリカは買ってきたんでしょうな。

アメリカ=民主主義国家の象徴、というのは非道行為、国家的エゴイズムを正当化するために使ってるのを見るたびに、気分が悪い。

これから、アメリカ、その同盟諸国は自分達だけにとって大事な民主主義を守るために、幾人の罪の無い、反対側の人間を殺すことになるんでしょうかね。

反対意見の存在を殺してしまったら、民主主義じゃないのに、それを今まで実際にしてきたからね。

ところで、本当の民主主義は、一体どこの国に存在してるんですかね?

自分達の利益が価値の中心のクソ民主主義だからね。京都議定書に対する態度なんて、その典型。

世界中の人達を対象にして民主主義を実施したら、アメリカのような国は果たして、支持されるんですかね?

マスメディアを抜きにしたら、アメリカのイメージは、どう変わるんでしょうね?

あのマスメディアってのは、一部の人だけを誇張するだけになるのが、毎度のことだからね。

実際に彼らがしてきたことだけを、それぞれの自分の目で見たとしたら。

アメリカは相当、間違っているところがあり、こんな今こそそれに対する反省の意を含んだ行動をとるべきと思う。

そこに、次の悲劇を回避する道が開ける可能性がある、と思う。

あれだけのテロを実現させる程の人間には、相当な信念があるはずだから、物理的な困難はものともしないだろうし、そういう人は、相手の気持ちがどう変わるか、に期待しているはずですな。

その答えに対する次の準備も既に用意しているかもしれない。偽民主主義の象徴を攻撃することで、その側の猛省を促しているつもりになっているのかもしれない。

もう殺されてしまった人のことよりも、次の犠牲者を生まないことのほうが大事に決まってる。

人間のクズharukiSPは死ね!

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6658 / 177456]
死ね!

残りの不明機

投稿者: TAD_KO 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6657 / 177456]
  11機のうち4機はハイジャック。残りは誤報で無事降りてきたらしい。

恨み

投稿者: wcs 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6656 / 177456]
アメリカに恨みを抱えている人は多すぎる
から、誰が仕業したかつかみ難いでしょう。

■satomiさんと対話しましょう■

投稿者: hakuton 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6655 / 177456]
satomiをからかって遊んであげてるうちに出て行くでしょう。

ブッシュの企み

投稿者: bjipotoboke 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6654 / 177456]
ブッシュは就任当初から経済での大統領の地位安定を図るのは、アメリカの傾きかけた状況を考えるに無理だった。残るは政治力、特にこうした有事の際の指導力を示すことにより、自分の地位安定を図るしかない。また、テロリズムという万人の憎むべきものが相手であれば、議会との協調体制も取れ一石二鳥。テロの情報を前もって知っていたらしいし、裏ではちょこっと防衛体制に穴をわざと作ったのかも?まあ、ここまで大きい事件になるとは、思わなかったのだろうけどね

>広島・長崎に

投稿者: maketarakounaru 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6653 / 177456]
>落とされた原爆と今回アメリカで起きたテロを結び付けるのは間違いだと思います。

  確かに、直接結びつけるのは考え物だが、米国は攻撃に対する痛みをしらなすぎる。かつての日本も極悪非道と言われても仕方がないが、あれだけの爆撃を加えた上、意味のない原爆を投下した痛みは少なからずとも感じるべき。

  しかし、その後も「爆撃」を加え、いかにも「私が正義」と言う態度には虫ずが走る・・・という国家や思想が生まれても当然ではないだろうか?


  米国が国際社会で請け負っている役割は大きい。だからこそ、慎重な態度も必要だったのだ。

  今回のテロで亡くなった方々は本当に気の毒だと思うが、米国が取ってきた国際政策の「膿」に思えてならない。

  むろん、今回のテロの首謀者にはなんらかの処罰が必要であるが、それだけで終わらせては第2第3の「犯人」は必ず現れる。この事件の内側にある「膿」を出し切る事こそが、米国が亡くなった方々に誓わなければならないことではないか。もちろん宗教上の価値観も関わるので、容易ではないと思うが、世界の中心国家を自負するのであればそれぐらいの責務はあると感じる。

>現地からの報告 naoto4580さん

投稿者: tf0521 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6652 / 177456]
まず犠牲になった方、その家族の方に哀悼の意を申し上げます

現地からの報告のnaoto4580さん
大丈夫でしたか?あまりにもリアルでした   胸が痛みましたこれからさらに混乱下の状況が続くと思いますががんばってください
日本いる自分たちが何もできないのが悲しいです

知りたい情報がなかなか手に入りません
また時間があれば書き込みして下さい

11機の便じゃなく 11番目の便

投稿者: miiiiikun 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6651 / 177456]
>昨晩ニュースでは、全部で11機不明になってるということだったけど・・・

↑だったようで笑えない誤報だった模様・・

駄目なの?

投稿者: skidsjp 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6650 / 177456]
>平和とか言いながら所詮自国の利益が最優先じゃないの。

自国の国民の生命と財産を守ることを最優先に考えることが国家のお仕事じゃないの?
もちろんその他のことはどうでもいいってことではないですよ。

戦争は組織的なテロ。

投稿者: GOCHAN1967 投稿日時: 2001/09/12 13:00 投稿番号: [6649 / 177456]
戦争だからといって組織的なテロを合法化する考えがはびこっているけど,戦争は最大のテロであることをお忘れなく。

対米前面テロの考えについて

投稿者: yasuhirouema 投稿日時: 2001/09/12 12:59 投稿番号: [6647 / 177456]
対米前面テロは大変な世界問題です。
それを、ゲームみたいに思うのはやめて欲しい。
他人事に思っている人は、あなたが飛行機に乗っていて、
ハイジャックされる場面を創造してから、
どうなるか考えてから、
書き込んで欲しいです。

狂ってる・・・

投稿者: torachan913 投稿日時: 2001/09/12 12:59 投稿番号: [6646 / 177456]
某国の人達は手を叩いて嬉しそうに笑ってまるでお祭り騒ぎだった・・・子供まで・・・。

これからどーなる

投稿者: PUNIPUNIPUUU 投稿日時: 2001/09/12 12:59 投稿番号: [6645 / 177456]
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%CC%BE%CC%B5%A5%B7%A5%CD%A5%DE&M=c&sid=1143582

No32はがせねたのこぴーだそうな

テロと無差別殺人も違う!

投稿者: melmo8015 投稿日時: 2001/09/12 12:59 投稿番号: [6644 / 177456]
テロとは本来要人暗殺を目的としたもので、
ペンタゴン突入はテロの範疇かもしれないけど、
NTC突入はテロですら無い!
最も憎むべき犯罪です。

おまえは偉そうだ!

投稿者: yamakosm 投稿日時: 2001/09/12 12:59 投稿番号: [6643 / 177456]
人に説教するくらいならアメリカに行って救助活動の足手まといになってこい!!

ブッシュ大統領の声明(コメント)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/12 12:59 投稿番号: [6642 / 177456]
はなはだ荒い略ですみません。
どこのメディアにも負けてなるものかと
急いでしまいました(^_^;

でももう外務省から公式発表されてるでしょうね。

アメリカ政府の最新の考えが皆様に伝われば幸いです。では。
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