対米全面テロ

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フセインが

投稿者: urtghjki 投稿日時: 2001/09/23 06:08 投稿番号: [66120 / 177456]
ブッシュ大統領、パウエル参謀本部議長(?)で大敗北を喫し、クウェートから撤退したフセイン大統領。10年後、ブッシュ大統領、パウエル国務長官となり、正規戦では劣っているイラクがテロで復讐しようと考えていたとしても・・・どうなのかなあ?

韓国機のハイジャック計画もあった

投稿者: soukagakkaikoumeitou 投稿日時: 2001/09/23 06:05 投稿番号: [66119 / 177456]
米国同時多発テロ事件の黒幕とされているサウジアラビア出身のオサマ・ビンラディンが、95年以降、米国行きの韓国旅客機をハイジャックし、米国を攻撃しようと計画していたことを香港の日刊紙「明報」が21日報道した。
  同紙は米国のジャーナリストがインターネットサイト(Geostrategy-Direct)に提供した情報を引用し、「ビンラディンは韓国と香港、フィリピン、タイ、台湾、シンガポールなどアジア地域発米国行きの民間航空機をハイジャックし、米国ニューヨークのホワイトハウスと国防総省、貿易センターなど中枢部を攻撃しようと計画していた」とし、「これはフィリピン警察が最近、フィリピン内のテロ関係者らを逮捕する時に回収したフロッピーディスクを解読した結果、明らかになったものだ」と伝えた。同紙はまた「ビンラディンは法王パウロ2世のフィリピン訪問の際にも暗殺計画を企てるなど、数件のテロを追加で計画していた」と付け加えた。

  明報はドイツAND通信を引用し、「昨年行われたシドニーオリンピックの際、オリンピック保安指揮部はテロ犯が民間航空機で13万人が集まったオリンピックメインスタジアムを攻撃することを恐れ、スタジアム上空に飛行機6機を出動させ、これを防衛した」と報道した。

  香港の「Apple Daily」は「香港政府が米国FBIから、最近国際テロ分子約60人中数人が香港に潜入したという通報を受けたが、このうち2人が香港内で突然消えてしまい、非常警戒中だ」と報道した。香港警察は彼らがまだ香港にいると判断し、万一の事態に備えて、バンクオブアメリカ(BOA)など米国機関に対する最高警戒令を発動していると伝えた。

「米の脅迫」が引き金(夕刊フジ)

投稿者: goody4444shoesjp 投稿日時: 2001/09/23 06:04 投稿番号: [66118 / 177456]
中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった! (夕刊フジ)

2001 年 9月 22日22日付の英紙ガーディアンによると、米中枢同時テロが発生する2カ月前に米国務省の元高官がパキスタンを通じてアフガニスタンのタリバン政権に対して、ウサマ・ビンラーディン(44)を引き渡さなければ軍事攻撃をするしかない、と伝えていたことが分かった。

今回の米中枢を襲ったテロは、タリバン政権とラディンがこの「脅迫」を深刻に受け止め、逆に先制攻撃するしかないと考えた結果の可能性がある、と同紙は指摘した。

同紙によると、米国のメッセージは、7月中旬にベルリンのホテルで開いた米、ロシア、イラン、パキスタンの元外交官たちのアフガニスタン問題フォーラムの場で伝えられた。

米国からの出席者はインダファース元国務次官補(南アジア担当)や元駐パキスタン大使ら3人だった。

ここに出席していたニアズ・ナイク元パキスタン外相が同紙に語ったところによると、米代表は、98年の空爆ではラディンの殺害に失敗したが、「今度は十分な情報を基に、おそらくヘリコプターや地上に近接した航空機での攻撃になるので、失敗はない」と語っていた。

ナイク元外相は「この話はすぐわが国の政府に伝え、タリバン政権の駐パキスタン大使にも伝達された」と同紙に語ったという。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

>本当の黒幕は

投稿者: henri20_20 投稿日時: 2001/09/23 06:03 投稿番号: [66117 / 177456]
米国だと思っています。なぜなら米国は誰でも知っている軍事産業しかない国。世界の何処かで戦争をしてもらわないと困るんじゃないかな。武器が売れないし。国が財政危機になってきて、ブッシュが、裏で仕掛けたんだと思う。そのためには人の命などどうでも良かったんだろうな。被害を先に受ける必要があったんだろう。ブッシュは冷酷だ。これで正義はなりたった。

アメリカ軍、だまらっしゃい!

投稿者: radioshow99 投稿日時: 2001/09/23 06:02 投稿番号: [66116 / 177456]
以下、cnnからのコピペ。

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アーミテージ国務副長官は21日、CNNの番組で「米軍の攻撃はまずオサマ・ビンラディン氏とその組織『アルカイダ』に絞るべきだ」との見方を述べた。22日付ニューヨーク・タイムズ紙も、米高官の話として同様な見解を伝えている。米政権内では、イラクや他のテロ組織を含めた広範な攻撃を主張する声もあったが、まず第1撃ではビンラディン氏と組織に攻撃目標が絞られたようだ。
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最近まではペンタゴンが海軍の戦艦配置をリアルタイムでウェブで紹介していたとか、軍の動きに関する情報が漏れすぎ!

テロリストがコーヒー飲みながら悠々とAОLにアクセスしてcnnやYahooから情報収集できるんじゃ、テロの被害者は浮かばれないだろうに。

>なにが「うんざり」だよ!

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 06:01 投稿番号: [66115 / 177456]
>一人でアフガンにいってテロリスト皆殺しにしてこいよ!!

他人に人殺しをそそのかしちゃいけないよ。人が死ぬんだよ!わかってんの?
それは犯罪行為だよ。

>平和を望む世界の人々の邪魔をすんな!馬鹿!

真に平和の望む人は他人に人殺しをそそのかしたりしないよ。
他人に馬鹿といっちゃいけないよ。他人に対する態度は「愛」が基本だよ。

>本当の黒幕は

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/23 05:57 投稿番号: [66114 / 177456]
>ラディンを操っているもっとおおがかりな組織があるようにも思えるのですが、どうなのでしょうか。

ラディンを操っているのではなくて、
ラディンと同盟関係にある(同等である立場)のグループはあるでしょう。

イラクを筆頭として。

ラディンは核を20発保有。
他生物兵器、さらに6000人からなる私師団を配下に持ち、
その中には医者と学者からなるチームもあるそうです。

+濃縮ウラン

>久しぶりに爆笑!!

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 05:57 投稿番号: [66113 / 177456]
ほがらかに笑うことはいいことだよ。それが平和への第一歩だよ。しかし他人を嘲笑うことは感心できないよ。

東京大学 板垣先生

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/09/23 05:56 投稿番号: [66112 / 177456]
本当に本当にそう思います。

19日だったか、ニュースステーションで、短い時間のコメントだったけど、東京大学の板垣雄三先生という方が、そういうことをおっしゃってました。日本は間に立つことができるのだと。私、テレビの先生に向かって拍手してました。

政府は視野が狭すぎます。それができる人だって、実際に日本にいるんじゃないかと思います。有名じゃないだけで。

re:goodなアイデア

投稿者: headhyo 投稿日時: 2001/09/23 05:55 投稿番号: [66111 / 177456]
あの〜。
イスラム原理主義はそういうものを排他しようとしてるんですけど。。。。

みんなが愉快に生きれる世界の建設

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 05:55 投稿番号: [66110 / 177456]
今回のような悲惨なテロを住み出すような世界をつくっちゃいけないんだよ。ましてテロに報復して多くの市民を犠牲にしちゃなおさらいけないんだよ!
今回のような大変悲惨なテロを根絶するにはどうすればいいか?自国の利益を優先するようなやり方をあらため、相手国の立場を尊重し、大人と大人のつきあいをしなくちゃならないんだよ。すべての人々を自分の家族と同様に平等に扱うんだよ。愛を持ってね。
そしてみんなで助けあい、21世紀は誰もが愉快に生きれる世界をぜひともつくっていくべきだよ。
みんなの力でつくるっていくんだよ!

>だから具体策を述べてくれって...

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 05:53 投稿番号: [66109 / 177456]
もう述べてるよ、私の過去ログを見てね。何度も同じこと述べてるから∴何回述べてもたんびに具体策といわれる。疲れるよ^^;

どなたかご存知?

投稿者: bgsccs 投稿日時: 2001/09/23 05:50 投稿番号: [66108 / 177456]
昔米国司法長官をされていた方が、平和を擁護し人種差別を無くすという目的で創設したグループがワシントンDCにあるのですが、このグループが中心になって9月末と10月のにブッシュ大統領の戦争開始に抗議し、平和を訴えるマーチを世界中で同時に展開しようという計画がされています。
アメリカ、ヨーロッパでは既に各地で計画が進んでいるようなんですが、日本でそういった話はありますか?

本当の黒幕は

投稿者: urtghjki 投稿日時: 2001/09/23 05:46 投稿番号: [66107 / 177456]
テロリスト犯の一部がイラクを訪れていたとかという報道を聞いたりもしますし、ラディンを操っているもっとおおがかりな組織があるようにも思えるのですが、どうなのでしょうか。

>湾岸戦争のとき

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/23 05:46 投稿番号: [66106 / 177456]
ブッシュ大統領(父)
指揮を執ったのはパウエル国務長官です。

goodなアイデア

投稿者: nyawannyawan 投稿日時: 2001/09/23 05:44 投稿番号: [66105 / 177456]
即効性はありませんし100%ではないのでgoodと言えないかもしれませんが、
教育は重要ポイントだと思います。
といってもここで言うのはテストや進学のための学校教育のお勉強ではなく、
学校、家庭、社会などひっくるめた道徳感や人間の志向の教育。
万人に効果があるとは思いませんし、これ全てに頼れませんが、
戦後の日本人が平和主義(というか反戦ムード)なのは
戦後の教育の賜物だと思います。

湾岸戦争のとき

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/09/23 05:43 投稿番号: [66104 / 177456]
湾岸戦争のときのアメリカの大統領って誰?

>もっとも国益を

投稿者: radioshow99 投稿日時: 2001/09/23 05:39 投稿番号: [66103 / 177456]
あなたひょっとして日本の外にいらっしゃる?

>そもそもアメリカのユダヤ人も、いい加減シオニストでなくアメリカ人としてのアイデンティティーを持ってほしいもんです。

考えてみると、世界はアメリカ一国に、アメリカ全体は少数のシオニスト中心に回されているのですねえ。

諸悪の根源はホントはそこだろうに...

なにが「うんざり」だよ!

投稿者: osakana_eat 投稿日時: 2001/09/23 05:37 投稿番号: [66102 / 177456]
「なんとかならんのかなあ・・」
とか言ってるヒマがあったら、一人でアフガンにいってテロリスト皆殺しにしてこいよ!!
いくらアメリカ嫌いだからって、平和を望む世界の人々の邪魔をすんな!馬鹿!

使えないのか?

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/23 05:32 投稿番号: [66101 / 177456]
インターポールとかは使えないの?

グッドなアイデ〜ア

投稿者: osakana_eat 投稿日時: 2001/09/23 05:29 投稿番号: [66100 / 177456]
テロ根絶には、テロ組織には妥協や屈服しない。テロリストには厳罰を以っていどむ。これしかない。
それと・・あなたは相当殺伐とした進学校に行ってたみたいですね・・・可哀想に・・。

渚にて・・・砂に埋もれた自由の女神

投稿者: x609km5n00 投稿日時: 2001/09/23 05:26 投稿番号: [66099 / 177456]
・・・追悼ミサの鐘の声   諸行無常の響きあり
・・・ペンタゴンの焦げの色   盛者必衰の理を表す
・・・猛きアメリカも儚くなりぬ
近未来のいつか、次の覇者は中国かも。
まさか猿では。

報復の目的は、、、

投稿者: sin_o_a 投稿日時: 2001/09/23 05:26 投稿番号: [66098 / 177456]
アメリカ合衆国が成そうとしている武力による報復行為は、
1.   抑止効果を期待する=
   その武力による都市の破壊・市民の殺害によって、
   テロリストたちの行為を、抑止しようという考え
なのでしょうか?
それとも、単なる
2.   報復行為=
   同数以上の市民を殺傷しなければ、
   気がすまないということ
なのでしょうか?

残念ながら、自らの感情的な反応を、
2.   によって慰撫しようとするために、
1.   の論理によって行動しようというものに、思えます。

1.   について言えば、
「武力による都市の破壊・市民の殺害によって、
(当事者、関係者の命・財産を担保に)
対象とする国家、或は、グル−プの行動を抑止しようという考えそのものが、
テロリズムの論理であること」を考えれば、
今回の武力行為は、テロリズムの論理を助長し強固にしようとするものであり、
テロリズムの根絶には、つながらないだけでなく、
さらなるテロ行為を生み出すもので、
アメリカだけでなく、地上の文明国家に、
悲惨な状況を拡大させるものです。

2.   について言えば、
法治国家において、殺人の容疑者は、
裁判所において犯罪の立証がなされるまでは、
人権を保護されるのであって、
裁判ぬきに縛り首にされることは、ありません。
また、容疑者の家族を人質にすることによって、
逮捕しようとすることは、許されませんし、
あるいは身近な人々を一緒に殺すことによって、
溜飲を下げることが、認められることもありません。

さらに、
報復戦争は、国際法違反です。
http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~eguchi/tmp/kato-appeal.html

>はい

投稿者: Domokomo_Konnna 投稿日時: 2001/09/23 05:24 投稿番号: [66097 / 177456]
首相のテロ発生直後の対応については「痛いくらい」同感ですね。自分は海外で衝撃的なテロ発生の中継を見ながら、日本政府の対応がまた遅れるのではないかと、ふと悪い予感がした。

自分はただの民間人なんだけど、よっぽど首相官邸に国際電話かけて「今すぐテレビ記者会見を開いて哀悼と反テロの原則をまず明言せよ」と進言しようと思ったくらい。

具体的な軍事的、金銭的な貢献策はその後でいいんだよね。まず日本の顔として、無実の犠牲者への哀悼とテロへの反対を、すぐ表明するという導入部が抜けていた。

でも、今ここで言っても仕方ない。貴殿もそうだが、今後は良い案を思いついたら、スグ直接政府や外務省のホームページに提案入れた方がいいかも。そうでないと我々も後からこんな掲示板で関係無い人に向けてグチってるだけってことに。。。

なにが嫌なの?

投稿者: osakana_eat 投稿日時: 2001/09/23 05:23 投稿番号: [66096 / 177456]
あなたは「米国が」報復するのが嫌なの?
それとも米国が「報復する」のが嫌なの?どっち?

goodなアイデアは ないだろうか?

投稿者: heimin_2001 投稿日時: 2001/09/23 05:21 投稿番号: [66095 / 177456]
世界中を   戦場にしないためにも
テロを根絶するためにも
good なアイデアは   ないだろうか?

自分がアメリカの大統領ならどうするだろう?

政治家の   考えだけでなく
何か   良いアイデアは   無いだろうか。

ガンジ−や   マザ−テレサや   ネルソン、マンデラの行動に
何を   学んだのだろう?

学校で教わったのは   テストで良い点を取るためだけ?

>計算外だったのはあんなに死者が

投稿者: Leatherwingbat 投稿日時: 2001/09/23 05:20 投稿番号: [66094 / 177456]
一気に数が増えたのは外国人行方不明者を
合算したからと伝えられていますね。

裏返せばそれまでアメリカ人しかカウント
していなかったということですが。

久しぶりに爆笑!!

投稿者: kamaitati_zaku 投稿日時: 2001/09/23 05:16 投稿番号: [66093 / 177456]
凄い!馬鹿丸出し!!(笑)
今どきまだこんなヤツがいるとは・・・。
ホント、なんで日本語で考えてんだよ!?
引きこもってないでちゃんと学校、中学校
だっけか、行けよ!!
それと、テロが米国の陰謀だとかぬかして
る馬鹿!!ちゃんと物考えてかけ!!不謹慎にもほどがある!!

欲に振り回されないで

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/23 05:15 投稿番号: [66092 / 177456]
アメリカとか自国の利益、利益ばかりでなくて、世界的にも平和が一番尊いことだと気付いて、アフガンを攻撃するのをやめて欲しい。

本当に戦う相手はテロリストであって国なんかじゃないのに

Re:おいくつ?

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/23 05:14 投稿番号: [66091 / 177456]
当時の若者なんですが・・・
大多数の『当時の若者』と若干立場の異なる見方をしていましたもので・・・

は?

投稿者: hakurou11 投稿日時: 2001/09/23 05:14 投稿番号: [66090 / 177456]
ペンタゴンが壊滅してもカスリ傷?
んなバカな事がありますかいな?

違っている点は

投稿者: urtghjki 投稿日時: 2001/09/23 05:12 投稿番号: [66089 / 177456]
ベトナム戦争は共産主義国の世界的なひろまりを防ぐための戦いともいわれていますが、なにもアメリカが介入する必要もなく、なんのために戦いだったのかわからないといわれた戦争でした。しかし、今回は、テロの国際的なネットワークを壊滅させるための戦いとかといわれてもいますが、やはりリベンジの様相が強いと思います。裁判にかけるなんていうことではすまないのではないでしょうか。ものすごく感情的になっていて非常に危険な感じをもっています。

あのう、お幾つでしょうか?

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/09/23 05:09 投稿番号: [66088 / 177456]
ベトコン、つまりベトナム民族解放戦線
に関して、
当時の日本の若者の間では、
決して悪の塊では無かったですが。
どこから仕入れた知識でしょうか?

>テロは本当だろうか?

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/09/23 05:04 投稿番号: [66087 / 177456]
本当に
あなたが
そう思っているとしたら
あなた自身に
私は恐ろしさを覚えます。

ベトナム戦争の時には

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/23 05:00 投稿番号: [66086 / 177456]
ベトナムの兵隊はベトコンと呼ばれて日本では悪の塊のように
言われていた。しかし、戦争がすんでしばらくすると、みなん
良い人たちで、枯葉剤などの被害で苦しんでいたことがわかった。

中国も昔は中共と呼ばれていて、文革ではタリバンのように
仏像を破壊したりして、何を考えているか分からない国のように
思っている人も多くいたが、最近、お付き合いをしてみると
とても良い人たちが多いということが分かった。

タリバンは今、テロリストをかくまう諸悪の根源国家のように
思われているが、アフガンの人たちが皆悪者なのだろうか?

もし、そうでないとしたら、そんな人たちの住んでいる町に
爆弾をぶち込む戦争には反対だ。

国際情勢の激変に気付かぬのか?

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/09/23 04:59 投稿番号: [66085 / 177456]
パキスタン山中の
氷河観光にいった
日本人11人
情報収集の手段は
持っていなかったのか?
出発日とテロ発生日が
重なったが
その時点で
情報を得ようとしなかったのか?
どうも理解に苦しむ人たちだ。

いや、”トンデモ本の世界”によると

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 04:58 投稿番号: [66084 / 177456]
いや、”トンデモ本の世界”によると、この程度のこじつけは業界では普通のようである。

賛成

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/23 04:57 投稿番号: [66083 / 177456]
>冷静に仲介できる国は存在しないのでしょうか?国際的な組織が事件の調査・交渉をしたほうがいいと思うのです。アメリカが正義と悪の図式を作ってしまったので、仲介役は難しい?戦争反対!の日本にしかできないこと、沢山あると思うのです。

わたしもそう思いたい。
下のHPによれば、アフガニスタンでは、対日感情がとてもいいそうです。
タリバンも、日本人の貢献に感謝を述べたとか(これはどこが出典か探せなかった)。

http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html
(以下一部引用)
  ここで日本の関わりについて言及したいのは、アフガニスタンでは対日感情がいいということです。日本文化とアフガニスタンは思いがけないことですが結構近く、日本人は彼らの文化を理解可能であるということです。多くの欧米型NGOが、アフガニスタンでのプロジェクトを展開してきました。その多くは結果的に失敗に終わっています。特に女性解放を主眼においたものがそれで、実際アフガンの女性は虐待されているわけではないのです。ただ、欧米人からは虐待であるとしかみえないのです。日本のNGOは、その辺の文化の違いを理解できたため、タリバンとも有効な関係を維持し、有効な援助を実施してきているのです。言葉では言い表しにくいのですが、日本にはアフガニスタンの文化に近い文化があり、欧米人には不可能でも、日本人には理解できるものがあります。

  今のイスラム社会とアメリカの掛け橋ができるのは日本だけだと思っています。ただ、アメリカの方針に追従するのではなく、真の平和国家として双方の文化の違い、主張の違いを理解し、その妥協点を導くのが日本の本来の姿ではないでしょうか。

(milletipさんへ; Call For Peace and Justice に署名してくださった方でしたか。
お返事できなかったけど、どうもありがとう!)

確かに大変似ています

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 04:54 投稿番号: [66082 / 177456]
確かに大変似ています。これはぼくが一番心配していることなんですが、仮に米兵の残虐行為が有れば、、、報道されなくても、ただあれば、ベトナム戦争と全く同じになるでしょう。
そうなればイスラムとの融和の道は途絶え、全アフガン人を敵に回したアメリカは敗退する。数年にわたる戦争中、モラルを保てるかどうかが勝敗を決めると思います。

ここでまとめています

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/23 04:54 投稿番号: [66081 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=3400

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4389/frommail.html

これよんでおかないと間違うでしょうね。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html
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