対米全面テロ

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>ブッシュよ頭を冷やせ

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/23 04:34 投稿番号: [66072 / 177456]
>それによると、欧州や南米などでは8割から9割が武力行使よりもテロの容疑者の身柄引き渡しと裁判を求めていることが明らかになった。

これを少しでも現実に近くするために、
戦火が最小限に済むように、
署名をお願いします。


メッセージ: 64298 の再掲
これも署名サイトです。
シカゴ大学のHPみたいです
41万人の人が署名しています
http://home.uchicago.edu/~dhpicker/petition
____________________________________
  われわれ署名者、アメリカ合衆国と世界中の国々の市民および居住者は、アメリカ合衆国大統領ジョージ・W・ブッシュ氏、NATO事務総長ロバートソン卿、EU委員長ロマーノ・プローディ氏、世界のすべての指導者に、最近の合衆国へのテロ攻撃に応答するに際して、節度あり抑制された行動を取るように訴える。われわれは、戦争、暴力、破壊といった手段ではなく、可能な場合はいつでも、国際的な法制度と国際人権法を行使することによって、テロ攻撃の責任者を裁きにかけることを請願する。
  われわれはさらに、ある国家の政府は、その国境内で活動しているかもしれないテロリスト・グループとは切り離され、別個のものであると推定されねばならない、と主張する。
それゆえ、その政府に対して、テロリストたちの犯罪の責任を過度に問うことはできないと主張する。したがって、当該の犯罪を実際に行なった個人たちと協力し共犯したという明確な証拠なしに、最近のテロ攻撃のゆえに、特定の国家の政府を弾劾すべきではない。
  最近、合衆国に対してなされた犯罪に対して、部分的にまたは全面的に責任ありと見なされるかもしれない国家の内部に生活している無辜なる市民たちは、彼らの政府が行なっ
た行為に対していかなる責任も負う必要はない。それゆえ彼らには、彼らが居住する国家に対する軍事的、法律的行動からの責任免除と安全が保障されねばならない。
  最後にもっとも強く要求したいことは、核兵器、化学兵器、生物兵器、あるいはその他の無差別破壊兵器を行使してはならないということである。そのような兵器のない世界に生きることこそ、われわれの奪われることができない人権であると思う。
____________________________________


※他2つの署名運動
CALL FOR PEACE & JUSTICE!
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
Beyond Retaliation: A Call for Nonviolence
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/401599763
共にブッシュ大統領宛の「軍事行動反対」署名運動のサイトです。

あれはいやがらせ。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 04:31 投稿番号: [66071 / 177456]
あれは単なるいやがらせですよ。
アフガンに基地を作られたら中国は困りますからね。

今回の事件は、国家の生存に関わる大事件です。たいしたコストもかけずに大国に大打撃を加えられることを、証明することになるので。各国の首脳は、生存のために行動しているのであって、法や正義のために動いている人は一人もないでしょう。
それがわかっていて中国がああいうのは、将来の軍事的脅威に対する嫌がらせに他なりません。
ぼくは、日本の首相がそんなことを言ったら、恥ずかしいですね。

ちなみに中国の大衆の意見は、大部分は”アメリカ、ざまあみろ”だそうです。中国には、注意した方がいいですよ。

集団的自衛権とテロ組織への対応について

投稿者: kaiseinyuudou 投稿日時: 2001/09/23 04:31 投稿番号: [66070 / 177456]
今回の極悪テロ犯罪は、阪神大震災規模の死傷者を出した、世界的なネットワークを持つテロ組織による攻撃です。
しかも、旅客機でWTCやペンタゴンに激突するという前代未聞の極悪攻撃をしました。
世界各国が結束して軍事力を行使し、極悪テロ組織を壊滅させることは安全と平和を維持し、自由や文明社会を守るためには当然のことです。
そういった意味でも、オウム真理教のサリン事件と極悪テロ事件の対応の仕方は当然違ってきます。
アメリカと同盟国であり、主権国家日本としての責任を世界が注目してます。

二度とテロ攻撃が起こらないよう、アメリカや世界の主要国と協調した軍事体制を整備し集団的自衛権を行使すべきである。
中曽根康弘元首相も9月13日「今回の事件では集団的自衛権行使の問題は避けて通ることができない。行使は可能だ。よく勉強、研究した方がいい」と、さっそく憲法解釈の変更を主張した。

わが国が国際法上、集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上当然である。
みなさんはどう思いますか。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u 5a1a4nffa4ha5sa5k2pbara4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bgetbbtcfbf4a4 kcfaaa5s6ha4rifc3ha49a4k0fa4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bez7tc0gc0a9a4 n8abdbea47a4ka4da4a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

公明党のテロ事件後のあわただしい政策

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2001/09/23 04:29 投稿番号: [66069 / 177456]
大都市中心に中選挙区を復活する案について

与党衆院選挙制度改革協議会の中山正暉座長(自民党選挙制度調査会長)が、20日の同協議会に座長案として示す中選挙区制の一部復活案の骨格が19日、明らかになった。〈1〉小選挙区は1人区を基本にする。定数2―4人の選挙区も大都市中心に導入する〈2〉定数削減は与党3党合意(小選挙区中心に定数を30削減)を含めて検討する〈3〉小選挙区と比例選の重複立候補および惜敗率を再検討する――との3項目。


大都市圏で中選挙区制を導入すると、選挙の半年前くらいからSGI創価学会員の住所変更が活発化し、選挙違反が目立つようになります。
非常時のどさくさに紛れて、去年の衆議院選挙で惨敗した公明党が要求する中選挙区制を都市部で復活するのは問題があるのではないでしょうか。
衆議院は比例をなくし、完全小選挙区制にするのが良いのではないだろうか。



証券税制の見直しについて

自民、公明、保守の与党3党は9月20日、税制協議会を開き、焦点の証券税制の見直しについて、株式譲渡益課税の源泉分離方式の廃止時期を、予定されている2003年3月末より前倒しする方向で調整に入ることを確認した。10月初旬までに税制改正案をまとめ、臨時国会での成立を目指す。
  株式譲渡益課税は現在、売却額の1.05%を証券会社が天引きする源泉分離と、売却益の26%を税務署に申告して納税する申告分離方式を取引ごとに選択できる。公明党は、源泉分離を廃止して申告分離に1本化する時期を02年1月1日からと主張した。  




現在は、源泉分離課税を選択している個人投資家がほとんどなので、申告分離に一本化した場合、株式投資離れに拍車をかけるのではないだろうか。
一般投資家を幅広く増やすという観点に立てば、源泉分離課税は存続させるべきである。
源泉分離課税方式だと、税金が証券会社より天引き徴収される。

老人や長期入院している人が、現金が必要になり株式を売却すると確定申告しなければならなくなる。
公明党は老人や長期入院患者・寝たきりの人などから株式投資をする自由・機会を奪うのだろうか。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bez7tc0gc0a9a4 n8abdbea47a4ka4da4a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bgetbbtcfbf4a4 kcfaaa5s6ha4rifc3ha49a4k0fa4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

たぶん

投稿者: KIdsWar3 投稿日時: 2001/09/23 04:29 投稿番号: [66068 / 177456]
イスラムのイスラエルへの反感が少しは弱まりテロも少しは落ちつくかも、ということでは?私としてもアメリカ・イギリス・国連などにその努力をして欲しいです。民間人に巻き添えになってほしくはありません。
でもそれをユダヤ人の御機嫌取りに一生懸命なブッシュがやるとは思いませんが…。とりあえず日本でテロが起きなませんように&これ以上小泉が暴走しませんように…。

中国はえらい!

投稿者: habsta0 投稿日時: 2001/09/23 04:25 投稿番号: [66067 / 177456]
アメリカの報復に対して日本もあのぐらい言えないかな!!犯人である証拠をはっきりだすべきだ。無い場合は報復すべきじゃない。。。報復の攻撃で一般市民を傷つけてはならない。。。。こんな当たり前のことをいえずにアメリカに同調していいのかな?日本。原爆の被害国だろ!しかっりしろ!

アメリカは、もっとも国益を

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 04:22 投稿番号: [66066 / 177456]
アメリカは、もっとも国益を損なっている国がイスラエルであると気づくべきです。

アラファトはじめ少なくないパレスチナ人は、直後の反応は別として、テロの犠牲者に(本心かは別として)祈りを捧げている。”敵を愛し、害する物のために祈”ったのです。一方イスラエルは早速パレスチナ人居住区に攻め込んで、アメリカの足を引っ張るのみ。

そもそもアメリカのユダヤ人も、いい加減シオニストでなくアメリカ人としてのアイデンティティーを持ってほしいもんです。

テロリストを喜ばせるから、攻撃が始まるまでイスラエル批判はしないつもりでしたが、そろそろ我慢できなくなってきました。

変な英語3・・・

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 04:22 投稿番号: [66065 / 177456]
>it is a free U.S. influence. New York lives by the relation between studying abroad and work. Manhattan is a former home. Moreover, I want to eat a hot dog at the stall of Wall Street.


だって・・・ほんとに変すぎる・・・

変な英語2・・・

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 04:19 投稿番号: [66064 / 177456]
>Because, a joke.


だって・・・

変な英語・・・

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 04:17 投稿番号: [66063 / 177456]
>an understanding and cooperation are already finished kindly.

だって・・・なんじゃ?それ?

配属地は、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 04:11 投稿番号: [66062 / 177456]
配属地は、軍事機密に属するので、特に米軍は厳密に秘匿する伝統になっているときいています。数日前にも、恋人に呼集がかかったという女性が書き込みしていました。確か彼女は日本の方ですが。
特に今回は、一人一人の兵士がどのように人道的な、道徳的な規律を守れるかが、歴史の流れに決定的な影響を与える戦いだと思います。イスラムとの融和か、相変わらずの乖離かの。
しかもおそらく不正規戦が多く、そういった道徳的なプライドを維持するのが困難な戦場でもあるでしょう。

そのかたが、その困難な、しかし重要な任務を果たされ、無事にお帰りになることをお祈りいたします。心からの尊敬と感謝とをもって。

対米全面テロ

投稿者: aimaimi753 投稿日時: 2001/09/23 04:07 投稿番号: [66061 / 177456]
アメリカが報復したら、第三次世界大戦になります。
日本も・・・・・・。
今から用意していたほうがいいと思いますよ皆さん。
オイルショック以上になります。

しかし、アメリカっていやな国になりましたね。   昔、アメリカは夢の国だったのに・・・。
この惑星がいやになりますね。
ついでに核戦争でもすればいいのに。人類、いや生き物すべてが何もいないようになればいい、それからまた数億年いや数十億年かけて、人類が生まれれば良し、生まれなくてもよし。
そのときはアメリカという国はないほうがいいかもね。すみません変なことを書きました。
失礼しました。

でも許してください。
長くは生きられない命です。   光太郎

さあ!

投稿者: trufalsy 投稿日時: 2001/09/23 04:01 投稿番号: [66060 / 177456]
少なくとも、
歴代の大統領は戦争をおっぽじめることで人気を得てきました。
古い兵器は何とか処分しなくてはならないし、
新しい兵器は試してみたいし、
兵器産業に活を入れることが出来るし、
実戦を知らない兵士に実体験させることが出来るし、
強いアメリカを内外に誇示できます。

Re:計算外だったのはあんなに死者が

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/09/23 03:58 投稿番号: [66059 / 177456]
行方不明者数を発表してるのはジュリアーニ市長(つまりNYC)だったかな、
っで最終的に外国人の数も含めたから急に増えたんですよ。

keykeydonさん見てますか?

投稿者: take2210 投稿日時: 2001/09/23 03:58 投稿番号: [66058 / 177456]
”参戦しなかったら”です。

 かかった!

投稿者: kikuchiyo_mashiko 投稿日時: 2001/09/23 03:57 投稿番号: [66057 / 177456]
  論理的根拠を知りたい、返待つ!

謹製 なにがどうなる

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/23 03:56 投稿番号: [66056 / 177456]
ブッシュ「しかし小泉って馬鹿だね、
今回の戦争が日本の国益に反している
くらいわかりそうなものだ。まさか
賛成するとはね、それも支援するとは
馬鹿を通りこしているね。まぁこちら
としては助かるが。ドル安は政策だよ
じゃなきゃ欧州でドルが足りなくなるの
をほっとくさ。原油価格は5倍くらい
をねらってるね。あとこれを長引かせれば
日本は消えてなくなるんじゃないか」

招聘?

投稿者: hayariuta 投稿日時: 2001/09/23 03:55 投稿番号: [66055 / 177456]
「召集」と言う意味ですね。戦時中は一銭五厘の赤紙=召集令状で男は戦場へ駆り出されました。もう少し厳密に言うと、天皇陛下が召し集めることを召集と言います。

戦時中のことを僅かばかり覚えているものにとっては「召集」という言葉は緊張感を強いられる言葉です。

CIAね

投稿者: Roses_bh 投稿日時: 2001/09/23 03:51 投稿番号: [66054 / 177456]
陰謀って言うなら確かなものはムリだろうけどさ
少しはそう思わせるようなソースとかはあるワケ?
元が取れるっていう根拠は?

>飛躍した考えで

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 03:50 投稿番号: [66053 / 177456]
やっぱり、「うまくいけば」そこまで考えてますよね・・・

>インドにプレッシャーをかけられますし、遠く中国へも背後から牽制出来る。
南は「世界の地中海」海上交通の大動脈インド洋、そして北は新たな市場化が狙える旧ソビエト領・・アメリカが21世紀の覇権を考えているなら、アフガンは獲っておいて損はありませんね・・


これ、アメリカからすればポイント高いですよね。
やっぱり、
第二、第三の日本を(願わくば50年後に経済発展して資金を無条件で出してくれる国)作ろうって魂胆ですね!?

>それでは?

投稿者: earlstricklandjp 投稿日時: 2001/09/23 03:49 投稿番号: [66052 / 177456]
正しいかどうかは別として
あなたに同感です。

計算外だったのはあんなに死者が

投稿者: habsta0 投稿日時: 2001/09/23 03:47 投稿番号: [66051 / 177456]
しかし行方不明者が日に日に増えていくのはなぜですかね?それも+1300人も??死体が発見されないから(損傷が激しいし、確認もできないから)いいとでも思ってるんですかね?目的は人それぞれ違うと思うのですが、保険会社は大変だろうね。

先にお答えいただきありがとう

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/23 03:46 投稿番号: [66050 / 177456]
iu_iu_iu_iuさんへ

  私より先にお答えいただきありがとう。

  また、工作員と協力者を守るため以外に、捜査方法を知られれば逃走OR活動を容易にしてしまう。

  さらに、推測だが、各国への協力取り付けのさいには、内々に証拠を示している物と思う。

  でなけりゃ、中国やパキスタンが協力するはずがないと思われる。

証拠か・・・

投稿者: Roses_bh 投稿日時: 2001/09/23 03:44 投稿番号: [66049 / 177456]
貿易センターや国防省を狙うのは国益になるのでしょうかね?
ピッツバーグで撃墜した機も他のところに落としたほうがアピールになった気がするし
どちらにしろ現状ではマイナス因子しか見えないのは自分が短期的に見すぎているからかな?

>米国のメリット

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 03:44 投稿番号: [66048 / 177456]
石油??

とターバンと魔法のランプ(それいけシャザーン)??

身近なこと

投稿者: Franziskana_Weissbier 投稿日時: 2001/09/23 03:43 投稿番号: [66047 / 177456]
アメリカ人の彼氏が招聘されてしまった。何処へ行くかは部外者の私には教えてくれない。ドイツ人の親友にもドイツ軍からお呼びがかかるかもしれない。
みなさんには机上の出来事でしかないかもしれないけど、私にはこの事件を、それから起こるであろう戦争がとても身近に感じます。多分、アメリカ在住の方もそうなのではないでしょうか。(私はドイツですが)
日本にいたときは、本当に平和ボケだったと今になって思い知らされています。

なるほど・・・

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 03:42 投稿番号: [66046 / 177456]
>イスラエルさえ何とかなれば、

そうすれば、どうなるのですかね?
ん〜〜〜。。。

やっぱり?!

投稿者: toporu_suki 投稿日時: 2001/09/23 03:42 投稿番号: [66045 / 177456]
アメリカが仕掛けしていたんですね。

>あら、

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/09/23 03:41 投稿番号: [66044 / 177456]
)そういう意味でしたか。それは失礼しまし た^^


古い話で申し訳ないけど、
もっとつっこんでよ。

報復攻撃以外に解決策はないのでしょうか?

投稿者: milletjp 投稿日時: 2001/09/23 03:40 投稿番号: [66043 / 177456]
もちろん一般市民を巻き込むテロは絶対に許されるものではありません。戦争で強引に解決しようとする前世紀の方法ではなくて、(解決しなかったからこうなったのだけど)もっと賢い方法をアメリカは選択すると思っていたのに。冷静に仲介できる国は存在しないのでしょうか?国際的な組織が事件の調査・交渉をしたほうがいいと思うのです。アメリカが正義と悪の図式を作ってしまったので、仲介役は難しい?戦争反対!の日本にしかできないこと、沢山あると思うのです。まるでアメリカの54州目になったかのような日本。みなさんはどう思いますか?

>>このテロはCIAのしくんだ陰謀だ

投稿者: nemusma 投稿日時: 2001/09/23 03:39 投稿番号: [66042 / 177456]
>陰謀だったらおもしろいな…って考えただけでしょ?

本当にそう思ってるの?陰謀だったらおもしろい??そんなわけないよ。CIA単独ではおそらくあれだけ大きな事件はむりだろう。当然現首脳陣も了解していると思う。世界貿易センターの破壊による景気悪化は一時的なものでこれから元が取れるのかもしれない。

こちらこそ

投稿者: hx_nja 投稿日時: 2001/09/23 03:39 投稿番号: [66041 / 177456]
レス遅くなりました。誤解をさせてしまったようで申し訳ない。
こちらのタイトルの付け方が不味かったのに後から気付きました。

>超超甘い?(文脈が違う)

投稿者: darum 投稿日時: 2001/09/23 03:38 投稿番号: [66040 / 177456]
「報復をさせない」=「なにもしない」ではない。
「報復をさせない」=「犯人を逮捕しない」でもない。
「報復をさせない」=「テロネットを分断しない」でもない。
そんなことは書いていません。

「報復」=「武力報復」でない意図で使われていたら謝ります。

私の勘違いですので、ごめんなさい。犯罪者は裁かれるべきです。
武力報復が犯人逮捕やテロネットの分断の有効な手段となることも理解でき
ますが、人心はテロに傾きます。
タリバンが言っていたでしょう?   「報復するなら聖戦だ」って。

「割に合わない」と考えられる人間が自爆はしないと思いますし、
「割に合わない」と考えるより、より強大な力を求めようとする流れの方が
自然ではないですか?   心理の問題です。

やられたらやり返すでしょう?
1発殴られたら2発殴らないと気が済まないでしょう?
一人殺されれば2人殺さないと気が済まないでしょう?
兵器において圧倒的に強大なアメリカに楯突いたグループが
「割に合わない」なんて考えるでしょうか???
彼らの反撃方法はテロしかないでしょうし。
「割に合わないからテロはやめよう」と考えるとしたら、彼らの怒りや
攻撃的な行動の行き先はどこに行くのでしょう。泣き寝入りするんでしょうか。

そういえば、犯行声明も出ていないし犯人断定の証拠開示もされていませんね。
仮にラディンがアメリカに打撃を与える目的で実行したのなら、
「私がやった」と誇らしげに語るように思いますが、そうはなっていない。
これではラディンの株は上がらないし英雄にもならない。
「割に合う合わない」で考えれば、ラディンは割に合わないですね。
やはりマーケット操作による資金集めが目的でしょうか。
するとテロリストは新たな資金調達のために同様のテロを行うでしょうね。
報復したって現時点の状況とあまり変わらないか状況が悪くなるという点で、
報復反対です。

ただ、1点、
>散発的なテロはあり得ても、今回のような大規模かつ大量の資金が必要なテロはやりにくくなると思うのですが。<
というのは一理あると思います。
でも、やる気さえあれば、今回のように派手にやらなくてもテロは可能です。
資金もさほどいらないでしょう。

工作員と協力者を守るため

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 03:35 投稿番号: [66039 / 177456]
工作員と協力者を守るため。
おおっぴらに言えることばかりじゃないですからね。

ひょとして・・

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2001/09/23 03:34 投稿番号: [66038 / 177456]
  私に聞いたのではなかったような・・

  もしそうでしたら平にご容赦を
  タイトルだけで判断して返答してしまいました。ごめんなさいね。

>なぜすぐに攻撃しないんだ!!!

投稿者: toshi4747 投稿日時: 2001/09/23 03:33 投稿番号: [66037 / 177456]
>アメリカは何もたもたしてるんだ!!!!
アメリカは国際的な世論を味方にしようとしてるので、 すぐには攻撃しないのです。
>核爆弾使用やむなし。
  タリバンも核兵器持ってるかもしれませんよ。核兵器使ったら、大変なことに・・

この場合は明かすべきでしょう

投稿者: kow_1313 投稿日時: 2001/09/23 03:32 投稿番号: [66036 / 177456]
なんでこの期に及んで隠密捜査をしなければいけないのか、全く意味が分かりません。
世界中に対する説得力も大いに増しますし、今回のテロの物的証拠が公開されても、別に捜査上不利益なことは何も考えられませんが。
それより、アメリカが本気で世界規模のテロ組織を壊滅させるつもりなら、どんどん情報を公開し、各地での作業を容易ならしめるべきでしょう。

了解しました

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2001/09/23 03:31 投稿番号: [66035 / 177456]
  私、前回のあなたの発言に対して返答してしまいましたが、そういうことでしたら取り消します。

  こちらこそ失礼しました。

>テロは本当だろうか?

投稿者: ekeeeke 投稿日時: 2001/09/23 03:30 投稿番号: [66034 / 177456]
その話はもうこのトピでだいぶ話し尽くされてきましたよね…。
まあ100パーセントではなくても、何らかの形でアメリカも関わっているもしくは何かを知っていたんじゃないですか。
今のアメリカの姿を見ていると全てが計算されたものだった気がする。計算外だったのはあんなに死者が出てしまったこと。

アメリカはなぜ証拠を占めさない?

投稿者: nemusma 投稿日時: 2001/09/23 03:30 投稿番号: [66033 / 177456]
実はこのテロはアメリカ側が仕組んだものではないかと私は思います。犯人なぞ存在しない。これが究極の答えではないでしょうか?アラビア人を犯人にしたてあげ戦争することこそがアメリカの目的であり、6000人の犠牲者(本当かどうかはわからない。実はもっと少ないかも)をだすことなど国益あるいは自分の利益のためなら平気でする人種であるということは過去の歴史をみても明らかだ。
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