対米全面テロ

・・たとえ今回、報復しなかったとしても、それで今後のテロが防げるわけも無い。

アラブが抱えている資源を考えると、資本社会がアラブ圏から前面撤退するとも考えられない。

テロの芽を徹底的に防ぐ以外の有効的な方策は報復以外にあるのでしょうか？

１の暴力に対して、１の暴力で返せば暴力の連鎖になるとは思いますが、１の暴力に対して１００の暴力で返せば、相手側に、殴り返す余力は無いでしょう。

やってはいけない事をやったのはどちらでしょう？ パンドラの箱は、もう開いてしまったのだと思いますよ。

本質的には、正義云々の話じゃないんだと思います。悲しい事ですけどね。

連れて行く役目は君に任せよう。

それはわかってるんです。
でも、報道や何かを聞いてるとそれさえも
情報操作とかに思えてくる。
すぐだまされちゃいそうで、不安。

＞最初の飛行機が突っ込んだ時点で戦争は始まっている（少なくとも当事者はそう思っている）。

たしかに米国大統領が国民に「これは戦争です」と言ってるんだよね。
でも今回の事件は「テロ」だと思うんだけども。

＞アメリカがここで手を引いたらそれはテロに屈したということ。あの国が、振り上げた拳をおさめるとは思えない。

「手を引かない・テロに屈しない」には賛成です。
でも、戦争以外の方法を取って欲しいんです。

＞問題はこの戦争がいつまで続くのかということであり、どう決着がつくのかが重要だと思う。

第３次世界大戦に発展したら、核戦争になって地球がなくなるかも。

どうかな、何かいい方法は無いのかな？

＞必要以上せびったお金はどこへ消えたんだろう。

経理課
「出張費は領収証つけて、早く精算して下さい！」

　 アメリカのあの態度はまったく現代のナチス。 　 一発殴られると１００発にして返す。 　 かつてドイツ・ナチスも仲間が一人殺されたら敵を１００人殺すと言って占領地で村を全部皆殺しにした。 　 それとまったく似ている。

テロは湾岸戦争の報復なんじゃないの？
米軍は中東の一般人10万人殺したりしたし。。

とりあえず、させて頂きました。

平和を望んでいる皆さんで、「でも何ができるの？」とお悩みの方におすすめします。

ほかの方からも紹介されていましたが、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
の「対米全面テロの平和的解決を求める署名サイトの日本語解説ページ」を参考に、「CALL FOR PEACE & JUSTICE!」と「9-11peace.org」に署名ができます。

私のように英語が全然ダメな人でも、ローマ字アルファベットさえ入力できればＯＫなので、おすすめします。

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PS：返事が遅くなってすみませんでした。
アドバイスありがとうございました。

日本には高齢者が多すぎんだよ
だからさ、アフガニスタンにでも連れてって、一か所に集めて、そこに米軍のミサイルでも打ち込んで”ラディンとその支配下の兵全員死亡”って嘘の報道すれば、いいんじゃないかな
そうすればアメリカ庶民も納得するだろうし、日本も高齢化問題も一挙解決する一石二鳥なんだけどな

坂本龍一さんの言葉です。

ぼくは思う。
暴力は暴力の連鎖しか生まない。
報復をすればさらに凶悪なテロの被害がアメリカ人だけでなく世界中の人間に及ぶことになろう。
巨大な破壊力をもってしまった人類は、パンドラの箱を開けてはいけない。
本当の勇気とは報復しないことではないか。
暴力の連鎖を断ち切ることではないか。
人類の叡智（えいち）と勇気を誰（だれ）よりも示せるのは、世界一の力を自ら動かすことのできるブッシュ大統領、あなたではないのか。

なんかとてもせつない気持ちです。
肉親をテロで失った方のことを思うと、報復したくなるのは当然だと思う。
でも、私も暴力は暴力しか生まないと思う。
同じような犠牲者が何年後かにまたうまれる。
こんどは、あなたかもしれないよ。

大丈夫。黒岩軍団（あえて大門ではない）が死守する。

前にも書きましたが、

＞あまつさえ、日本、ドイツ、サウジアラビア、クウェートから召し上げ
たカネを合計すると、アメリカが湾岸戦争に消費した金額を50％近くも上
回る。ドイツの外相はこれを発見し、まだ戦争も終わらぬうちにワシント
ンに乗り込み、数字の解明を迫り、追加支払いを拒否した経緯がある。

日本はカネしか出さないと文句を言っていたが、必要以上せびったお金はどこへ消えたんだろう。

そして今回も最後にアメリカはこう言うだろう。
「偉大なるアメリカが、ついにこれを成し遂げたのだ。我々自身の偉大な力で。」

お願いですからもっと目を開いてみて下さい。
テロを受けた原因の一つがここにあります。↓
http://www.faireal.net/world/af/
もちろん、あなたに罪はない。しかし、
あなたも結局他人事としか思ってらっしゃらない。
私もテロは許しません。でもアメリカも先に空爆テロを行っています。
全て軍産複合体と議員の責任です。追求して下さい。

大規模報復があるから、大掛かりな戦術で相手もテロと考える。

それより暗躍して、封印する手がいいかもしれない。とにかく極秘裏に動かないと次々と反抗の種がでて
未曾有の混乱になるのですから・・・

まあ経済格差の均一化が最善の策だと思います。

>アメリカ市民はアメリカの対外政策を決定遂行している議員を追求すべき
そのとおりです。
しかし、アメリカではイスラエルを批判した議員はユダヤ系から妨害されて、めったに再選されませんから、対外政策はイスラエルの代弁ばかりですよね（笑）
　　　　　 ↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

少し認識が甘いのでは？
最初の飛行機が突っ込んだ時点で戦争は始まっている（少なくとも当事者はそう思っている）。
アメリカがここで手を引いたらそれはテロに屈したということ。
あの国が、振り上げた拳をおさめるとは思えない。
問題はこの戦争がいつまで続くのかということであり、どう決着がつくのかが重要だと思う。

こういうことが起こるたびに
憲法９条が問題となり
国内では賛否両論
外国からは理解不能になります。

新法もいいけど・・・なんか不満。
でもどうしたら・・・

>世の中には、どうしようもないこともある。どんなに話しても、わからない人間だっているでしょう？

質問させてください

あなたの周りにいるどんなに話しても分からない人間には、どのような対処をしているのですか？

大事な補給路ですから、米軍も守るはずですが、ご存知のように自衛隊の反撃は全く期待できない（現在は重火器禁止）。
実際に闘っている米軍はそれで納得するでしょうか？自分の身は自分で守るということが身に染みついているアメリカ人の事、自衛隊も自国で守れと言い出すのでは？

また、国内の世論は混乱必須でしょうね。東南アジアの国々は日本の行動に理解を示してくれるでしょうか？

＞この前のアメリカ中枢テロは必ずしも無差別とはいえないのではと私は思います。

そうですね。最近言われてるような株価操作も含めて明らかに「狙った」犯行ですね。でも、それだけなら、前回同様ビルを爆破すれば（ついでに証券取引所も）、同等の効果を得られるのでは？あえて、民間旅客機による自爆テロというリスクを伴う方法を取った説明が出来ないんです。一石３鳥ぐらいの実に巧妙な手口で、これをモデルに同様の事件が起きるでしょう。

日本はいったいどこに行こうとしているんでしょうねえ。

どこかのスレッドで書いたんですが、タリバンもラディンも昔は支援していたわけでその事について米国民は考えたり、反省してはいないんでしょうかね。原因を作ったのはアメリカ自身だというのに。
やっぱり自己中だ。

考えが膨らんできて、だいぶ趣旨がずれてしまいました。すいません。

昨夜の、安部官房副長官の発言。。。
団塊世代批判者も集まれ


徹底討論！！ハイパー会議
http://www.be-site.co.jp
私のお父さん、報復戦争前夜編
未来学者「ホシノオウジサマ」トピック

yoursong319様へ

　 午前中も書きましたが、貴方が仰る
「ラディン氏は法廷に立ちたくても 　 現れたが最後ブッシュは彼を殺してしまい裁判の完結まで生きていられないんじゃない。」ということは軍事的常識として断じてあり得ない。

　 殺してしまえば、「殉教者」をつくりだしてしまい。新たなテロを誘発するだけだからです。

　 生かして裁判にかけ、晒し者にして、カリスマ性を剥ぐというのが正しい方法です。

たしかに。
おおむね同意します。

＞しかし、そのために社会の秩序まで変えてはいけないと思う。

というところは、多少、秩序というものを重んじ過ぎとも受け取れます。
秩序を変えるからいけないのか？
秩序を変えなければ良いのか？
と、思ってしまいます。

秩序を重んじ過ぎると、コーランの教えを全てとする、行過ぎた政治集団タリバンのような考えに行きつくとも限りません。

なぜ、報復はいけないのか。ということが大事です。
報復は報復を呼び何の解決にもなりません。
皆が納得するような罪の償い方をさせなければなりません。
自分の犯した罪を自覚させ、裁きを下す。
なぜ罰せられたのかを民衆が納得する。
そのプロセスが大事です。
最終的には『死』かもしれませんが。

そして、その中に罪も無い人間を巻き込むことは許されません。
その点において『報復』は選択肢として成りえないのです。

そのプロセスを踏まえた諸制度のことを秩序とおっしゃているのでしょうが、言い方が気になったのですいませんでした。

「お互い攻撃せんとこうなっ！」とか言って「安全を保障しあう」ものではありません。

もし日本が攻撃されたらアメリカ軍が代わりに戦います、その代わり日本はアメリカ軍に全面協力してね、っていう「日本の安全を一方的に保障する」条約です。ですから、「世界中の国と安保条約を結ぶ」ことはできませんし、ベトナム戦争の時に日本から爆撃機が行っても文句は言えなかったのです。

安保反対にはいろいろな考え方があるのでしょうけれど、あの当時の安保反対は「日本を戦場にするな」「日本がアメリカの戦争に巻き込まれるな」というものだったはずです。現代の安保反対は、「安保を破棄して憲法９条を改正して軍隊をもて」と言うやつかな。もちろん、昔からの「日本からアメリカ軍は出ていけ」と言うのもありますけど。

ピンポイント攻撃で、民間人に被害で出ないなんて誰も言ってません。あれは、攻撃の効率を上げるための兵器なんです。ただし、メカとしての精度は折り紙つきです。どこがデマなんですか？
そりゃ、都市を攻撃すれば巻き添えも出るでしょう、しかしまだ作戦の内容も明らかになってないのに、こういう批判はどうかと思いますが。

働きづくめの人達が仕事失って 　 生産的な展望も無い日本から、１０兆円も持ってゆかれていいのかな。
自分は一滴の血も流さない小泉さんに 　 そんなことしてもらっていいのかな。
戦争起これば景気良くなるし株もあがるなんて噂してる人達のためにお土産を持って行くんだろうか、日本も被害者なのに。
この件についても 　 署名サイトが出切ればいいのに。

何かと反対だけ述べて学校も行かず
会社に入ってバブルで舞い上がって
。。。

そんな団塊の世代とその子供達
団塊ジュニアには
戦中派の意見はわからないし、
安全保障条約の価値もわからない

＞警備は警察の仕事、などという政治家や政府高官がいますが、全くおめでたい限りです。

俺の縄張りに 　 入ってくるな。
通信も 　 情報ルートもバラバラ
どうするのかね。
太平洋戦争時の 　 陸軍と海軍と同じ
変わってない。

ただいま読書中
「日本はなぜ負ける戦争をしたか」アスキー

アメリカとか第三国だなんて言いません。世界中に点在しています。まあ、わたくしの勝手な想像ですよ・・・。

おいおい、
ある所にはあるもんだな
この不景気にアメリカに10億ドルなんて支援する必要ないだろ。
その前にやること山ほどあるだろ

それに今度は報復攻撃だとよ
いくら米から、たかられるんだろうね

ただ今、お昼ねからお目覚めのマロが最初に目にした『最新』
の書き込みは「私は 　 テロの味方をする 　 を選びます」という
ものでした。

　　 マロはこの意見には反対です。
　　 マロは無関係な多くの人を巻き込んだ今回のテロは絶対に許せません。

例えば、家族がドイツのクリスマス市を見に行こうと楽しみにして
飛行機に乗って遊びに行く途中、テロに会ってシベリアの荒野の露と
消えたとしたら、どうでしょう？

　　 テロは絶対にさせてはいけないのです。

アフガニスタン難民の状況は危機的状況だと言われている。放っておいても何万人の命がなくなっていく、彼らには逃げる金もない。そんな状況下で戦争なんて起こったらいったい何万人の罪のない人達の命が奪われるのだろう。それを知っててアメリカがそこに戦争を吹っかけるなら、あまりのも残酷すぎる。アメリカで犠牲になった人達と同じくらい、いや、場合によってはそれ以上に心が痛むことがこれから出てくるだろう。
この戦争が大きな戦争の火種にならなければ・・・と願う。
もし、大きな戦争に発展するようなことがあれば、私達にも何らかの影響がでてくるはずだ。地獄は突然やってくるものではない、じょじょにじょじょに私達を誘い込む。戦争を経験した人は、今回のことを感じ受け止めているのだろう？
私はテロの事件を発端にほとんどの主要国が、今回の報復を指示する方向にまわりつつある状況をとても不気味に感じてなりません。
せめてもの救いは思ったより、今回の報復に反対する人がこの掲示板にいるということです。

根本的には日本、アメリカとわず戦争反対なんですけど、
ひとまず日本人としてせめて日本に戦争に協力して欲しくないと思うのです。

毎日毎日私はこんなに戦争に反対したいのに、
どこに何をしていいのか？という憤りを感じています。
これ以上、無駄な死がないように毎日祈るばかりの
気持ちだけが空回りして、毎日不安でしょうがありません。

海外の署名サイトなどを紹介していただいていますが、
日本で日本人として反戦意志を伝えられる
行動できるサイトなどはないのでしょうか？
（私の見落としならすみません）

市民レベルの具体的な行動について助言をいただけるとうれしいです。
私はユニセフのアフガニスタン難民の募金はする予定です。

そもそも支持率だって、私は小泉がいいとも悪いとも言っていないし、自分の票を加算して欲しいです。

スイスでは、家を新築する場合、地下核シェルターを作ることが義務付けられているのだそうだ。スイスに行けば、シェルターがある。スイス人になれば入れてもらえるだろう。

ま、焦土と化したその後の地球で、どうやったら飢え死にせずに済むのかはわからないが。

あぁ、久しぶりに冗談が言えた。

…受け止めていないのでしょう。犠牲になった身内が居たり、アメリカに縁が無ければ遠いお国のこととしか。。どんなにディズニーランドや映画・音楽などアメリカ文化に親しんでいても自分達のことしか考えない。そんな人が多いのではないでしょうか？危機感に対する認識も海外に暮らさないとわからないものです。悪い芽は小さいうちから摘むべきだったのです。遅すぎたのです。これまで“話し合いで”“平和的に”なんて言っていたから、こんなにも大きくなってしまった。もっと早く厳しい対処をするべきだった。世の中には、どうしようもないこともある。どんなに話しても、わからない人間だっているでしょう？貴方の周りにも。これ以上テロを許してはいけない。断固として潰すべきだから、ブッシュは時間が掛かる、と言っています。『テロは無くならない』？無くす努力をせず、そんなことを言っていたから増えてしまったのです。小泉総理は初めから『協力を惜しまない』と言っておられますが、周囲に押されて小さくなってしまった。しかし、メルマガで同じ姿勢を貫いていたので苦労が伺えます。人種の坩堝でまとまらないはずのアメリカはまとまっていますよ。日本は相変わらずですね。新宿高層ビルに朝鮮のミサイルが突っ込んだら、どうするのでしょうかね。国民は『東京のことだから』とでも言っているのでしょうか？

私は基本的には軍事的報復には釈然としないところがあります。しかしながら、では他に何の方法があるかと考えたとき、アラブの一般市民の犠牲を考えた上でも、軍事的な報復作戦を行う以外の方法が考えつきません。

反戦、反報復を掲げる方々が、具体的に今回のテロへの対応として、どのようなビジョンをお持ちなのかにとても興味がありますので、お聞かせください。

例：イスラエル解体（アメリカのエゴイズムは「テロに屈する」ことだけは受け入れないだろうから却下かな？）など。

日本はベトナム戦争で佐藤内閣のときに
支援を約束し、資金提供しました。
その金は爆弾になって軍産複合体を潤し、
何万人ものベトナム人の虐殺に使用されました。
アメリカがタリバンと決め付けて空爆を
やりたいのはまた代理戦争がしたいだけです。
爆弾が降れば多くの一般人が肉のかたまりになります。
ピンポイント攻撃なんてデマを信用しないで下さい。
なんでアメリカの虐殺を支持する人がいるんでしょう？
今回のテロが起こった原因を追求しなければ意味がありません。
アメリカ市民はアメリカの対外政策を決定遂行している議員を追求すべき。

申し訳ございません。

sinobu_10が、今日も懲りずに電波を飛ばしてしまいまして、
お詫びの言葉もございません。
自分の妄想が、世界で唯一正しいと思い込んでいるため、
何度説得しても聞き入れてくれないのです。
電波壊滅にご協力いただける方は、お手数ですが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835066&tid=bfc0a4acbfdaa6a49a4kf0ban4imfd5a1a1j pca39a38a32a31matea1k&sid=1835066&mid=1

こちらまでお越しくださいませ。
お詫び方々、よろしくお願い申し上げます。

ここがテロにやられたら、慎太郎君が怒り狂って、自衛隊を私物化。
　　　　 ↓
対テロと称し、軍事行動に出る。
　　　　 ↓
アジア各国が日本に対し猛烈な嫌悪感を表明。
　　　　 ↓
日本は孤立。
　　　　 ↓
小泉君が謝る。
　　　　 ↓
そして、またジャパンマネーを搾り取られる。

　 ビンラディンは５０人兄弟の１６番目とかであるが 　 こんなに兄弟がいたら父親の顔など見たことも抱いてもらったことも無いと思う。 　 親の愛情が乏しいととかく横道にそれるものがでる。 　 むろん親がいなくてもりっぱに育つものも大勢いるが.このラディンという男は親の愛が欲しかったんだろうな。

ではない私は安保反対は間違っていたと思います。
安全保障こそ平和の基礎となってるじゃありませんか。

今、外交が途切れている国とも早く安全保障ができる関係になると世界平和になると思います。