対米全面テロ

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米は弱腰の日本の方がいいのでは?/世論は

投稿者: oyaji_no_seitai 投稿日時: 2001/09/22 01:17 投稿番号: [63320 / 177456]
戦後の日本がまた強くなって暴れ出したら困るから、ああいう憲法を作ったのに、「国旗を見せろ」と協力を要請してきたり、「(湾岸では)金ばっか」というのはおかしいよね。
弱腰のままなんとか援助してくれって感じ。米国予算のコストダウンのためでしょうか?
でも日本はもともと基地を支えてるので十分では。

それから、今回はどうして日本のテレビで派遣に賛成/反対のアンケートが実施されずに政府決定がなされてしまったのでしょうか?
テレビに対して何かあったのでしょうか?

こんなサイトが・・・

投稿者: koremitekudasaine 投稿日時: 2001/09/22 01:17 投稿番号: [63319 / 177456]
このページを見てもらいたくてもう一度投稿します。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-2/634.html

タリバンだったら、

投稿者: the_old_yeller 投稿日時: 2001/09/22 01:17 投稿番号: [63318 / 177456]
まず自由の女神を爆破するのでは?

記事を見つけました。1

投稿者: poko_poko_777 投稿日時: 2001/09/22 01:17 投稿番号: [63317 / 177456]
オサマ・ビン・ラディンによるテロリスト密輸ネットワーク

  アフガニスタンに拠点をもつ国際テロリスト、オサマ・ビン・ラディンは、西側諸国へのイスラム原理主義民兵密航に深く関与してきている。イタリア、カナダ、トルコならびにフランス警察当局は、過去長い年月をかけサウジアラビア出身の大富豪オサマ・ビン・ラディンと関係のある国際シンジケートの割り出しに全力を挙げてきた。このシンジケートは、イスラム原理主義者を秘密裏に西側諸国へ送り、テロ攻撃や、銀行強盗といった通常犯罪によって資金調達を行っていたのである。これらテロリストを西側へ潜伏させるための偽造書類(パスポートやビザ、出生証明書など)は、ベルギー・カナダ・トルコ・トライアングルと呼ばれる国際犯罪グループが一手に引き受け、アフガニスタンや、ボスニアでテロ訓練を受けたテロリスト達を自由社会へ送り込んでいるのだ。この国際犯罪シンジケートは、ボスニアに指令所を構えている。彼らのこの活動は、フランス北部での地下組織をフランス警察が強襲した際に、はじめて発覚したのだった。これら暴力組織のメンバーの内28人が、1996年に遂行された重武装強盗の罪で、今年、法の裁きを受けることになる。

これなんて

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/09/22 01:16 投稿番号: [63316 / 177456]
>>アフガンによって市民が生活を強要されているわけではない。西側の人間が、自由が奪われていると思える生活も、ウーマンリブごとく、当事者にしてみれば「いい迷惑」なこともある。

>ふ〜ん、そうなんだ。
で、その情報の出所はどこどこ?

これなんてどうかな?

http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html

やはり!

投稿者: macuejic 投稿日時: 2001/09/22 01:16 投稿番号: [63315 / 177456]
一流のギャンブラー(例えが良くない?)は切り札をちらつかせながら、実は使わない!
アメリカはあまりにストレート過ぎるね!
結局、力を背景に相手をねじ伏せるだけ!
芸が無さ過ぎ!!

イエスは 実在したの?

投稿者: kureyonn555 投稿日時: 2001/09/22 01:16 投稿番号: [63314 / 177456]
そもそも   イエス様は   本当に実在の人物なの?
  もうこうなると   2000年も前の事だし   全てが   作り話のようで。

niokaさんへ

投稿者: itisimportant2001 投稿日時: 2001/09/22 01:15 投稿番号: [63313 / 177456]
アフガニスタンの情報は、アフガニスタンに精通するジャーナリスト、または、日本在住アフガニスタン人の証言として各マスコミが流しています。

>ロシアも対米協力で協議しているのに

投稿者: japaneagle1 投稿日時: 2001/09/22 01:15 投稿番号: [63312 / 177456]
そう!
なのに未だに反対などと言っている諸君は、日本を滅亡に追いこもうとする共産主義者だとしか思えない!

残念ながら、そういう国です

投稿者: kankoku_wakaran 投稿日時: 2001/09/22 01:14 投稿番号: [63311 / 177456]
韓国と言う国は。
阪神大震災の時に「日本人が大勢死んで嬉しい」という声がたくさん聞こえてきた、という話を聞いて、私は嫌韓派になりました。それまでは親近感さえ持ってたんですけどね。
レベル低いよ、あの国は。
シカト、シカト。

もし興味があればこのカテ見てみてください。日本人と韓国人が掲示板上でケンカしてます。なかなか面白いですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1

参加しませんか?

投稿者: koremitekudasaine 投稿日時: 2001/09/22 01:14 投稿番号: [63310 / 177456]
このページを見てもらいたくてもう一度投稿します。


http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-2/634.html

ロシアも対米協力で協議しているのに

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/09/22 01:13 投稿番号: [63309 / 177456]
インタファクス通信は21日、中央アジア・タジキスタンの首都ドゥシャンベの軍事筋の話として、19日からタジク入りしているロシア軍のクワシニン参謀総長が、タジクやウズベキスタンなど中央アジア各国にある軍事基地の米軍への提供をめぐる問題を協議していると伝えた。


日本人は、ノー天気だね。

でも、努力はできるでしょ?

投稿者: love_song_blue 投稿日時: 2001/09/22 01:11 投稿番号: [63308 / 177456]
人間はばかじゃない。
平和がいい。
戦争なんてなにもいいこと無い。
肉親が死んだりするんだよ。
悲しいことだけじゃないか?
戦争にお金を使うなら、福祉をもっと充実させてみんなが安心して、たのしく暮らせる世の中にしたほうがいい。
じゃなきゃ、税金返せ!!
わたしのなけなしのお金なのに。

アメリカのお手並み拝見

投稿者: dajiroiyaruxxx 投稿日時: 2001/09/22 01:11 投稿番号: [63307 / 177456]
アメリカのお手並みを拝見させてもらおうや。
たいした事無かったり、今回の戦闘で弱ったら今度は日本がアメリカを叩こう!
アジアが21世紀は中心になろうよ。フビライハンみたいに。
韓国、中国、北朝鮮も何だかんだ言っても顔も目の色も髪の色も宗教も大体同じじゃん。
ウィー   アー   アジアン!

きっとそれは

投稿者: TT18_6260 投稿日時: 2001/09/22 01:11 投稿番号: [63306 / 177456]
歴史的事実から、勝った・勝利した方が正義になり、負けた・敗北した方が悪玉となる。
もしテログループが勝利すれば、それが正論であり正義となのではないのでしょうか。
最近でもインドネシア・ベトナム・中国。。。いろんな国で繰り返された事実です。

正義を人間が判断する時点で、移ろいやすいものとなってしまいます。

宗教や思想を超越した正義の判断が出来ないのであれば、その人・国・民族・社会が正義
と考える事を正義として判断されるのはしかたの無いこと。
たとえ未来から「間違いだ」と烙印を押されるような判断であったとしても。
私情に流されず人間としての威厳を持って判断するのであればその判断は正義なんです。

つまり、イスラム原理主義者とそれらを取り巻く人々と、彼らから世俗的と烙印を押されている
民主主義・自由主義国家の人々とが、同じ土場で話すつもりがなければ、話し合いによる解決を
望んでいなのであれば、人類にとってまた過ちを犯す必要があるのでしょう。
正義vs正義という構図で。。。悲しいけど。
そして、私たちが正義と思う民主主義・自由主義が勝利してくれる事を願うだけです。

でも、これからの世界を担う世代として
いま平和的解決が99.999999%無理と言われようが、残りの0.000001%の望みは捨てたくない。
それが人類が犯す過ちへの償いと思うから。


神ってのはどこに居るのでしょうかね?
無宗教な私にはほんとわからないよ。

そのソースは

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/22 01:10 投稿番号: [63305 / 177456]
>アフガンによって市民が生活を強要されているわけではない。西側の人間が、自由が奪われていると思える生活も、ウーマンリブごとく、当事者にしてみれば「いい迷惑」なこともある。

ふ〜ん、そうなんだ。
で、その情報の出所はどこどこ?

>私も思います

投稿者: emashinn 投稿日時: 2001/09/22 01:09 投稿番号: [63304 / 177456]
そう商売人は笑顔を絶やさない。これが繁盛の秘訣

やられた・・・

投稿者: building_attack_terrorist 投稿日時: 2001/09/22 01:09 投稿番号: [63303 / 177456]
史上最高のパフォーマンスだよ。

これに勝つには「巨大な男」の石膏細工でも作って、自由の女神を後ろから陵辱する位しか思い付かないね。

まぁ、人命を奪わないってことでも、こっちの方がスマートだと思うね。

NHK とは

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/22 01:09 投稿番号: [63302 / 177456]
あきらかにずれたやり取りになってしまった。かれらはもう、あの、究極のドキュメンタリ「映像の二十世紀」をわすれてしまったのだろうか?

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9703/html/0306side28.html

古臭いよ、その考えは。

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/09/22 01:09 投稿番号: [63301 / 177456]
いい加減、21世紀にもなって右翼、左翼という言いかた止めませんか?
そもそも18世紀にフランス革命の時に生まれた言葉。近代は終焉したんですよ。
右翼=反動・保守、左翼=進歩・革新だなんて、そんな図式ではもう何も捉えられなくなっている。
そもそもブッシュは外交なんて何も期待されていなくて、新モンロー主義ではないが、内政担当大統領だった。それが突然宣戦布告を受けた訳で。彼の資質とは関係無い話。
右翼、左翼と言う時代遅れの対立図式で考えると、何も説明できないし、何の指針も得られません。

>まじめに考えてる意見が多くなったね

投稿者: sasary 投稿日時: 2001/09/22 01:08 投稿番号: [63300 / 177456]
そうですね。
ジョージが変な勘違い演説とかしてるからね・・・・

だんだん変なアメちゃんが見え隠れするようになってきたぞっ!!\(^o^)/

ユダヤ人

投稿者: emashinn 投稿日時: 2001/09/22 01:07 投稿番号: [63299 / 177456]
日本人は彼らを保護し援助しました。そのお礼に彼らはアメリカに原爆を提供しました。
お終い

Re:まじめに考えてる意見が多くなったね

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/22 01:07 投稿番号: [63298 / 177456]
>最初のころに比べてまじめに発言する方が多くなったね。(一部まだへんなのもいるが。へんなのにも飽きてきたんだよね。)
いろんな意見参考になります。

まともな奴がいて〜、変な奴もいる〜
それが掲示板〜♪

>戦争は反対。みんな、仲良くしようよ。
愛し合おうよ。お互いの違いを受け入れて。だって、地球は1つしかないんだよ。

みんな仲良く〜愛し合い〜違いを受け入れ〜
仲違いし〜憎みあい〜差別する〜
それが人間〜♪

アフガニスタンでは

投稿者: itisimportant2001 投稿日時: 2001/09/22 01:06 投稿番号: [63297 / 177456]
アフガンによって市民が生活を強要されているわけではない。西側の人間が、自由が奪われていると思える生活も、ウーマンリブごとく、当事者にしてみれば「いい迷惑」なこともある。
市民をより苦しめるのは、米国による報復攻撃である。

>まじめに考えてる意見が多くなったね

投稿者: yjid8356 投稿日時: 2001/09/22 01:06 投稿番号: [63296 / 177456]
テレビの影響ですかね

聖書もコーランも

投稿者: the_old_yeller 投稿日時: 2001/09/22 01:06 投稿番号: [63295 / 177456]
どっちも人殺しを禁じていると思うけど?

後方支援って?

投稿者: coolzero1000 投稿日時: 2001/09/22 01:06 投稿番号: [63294 / 177456]
後方にもミサイルは届きますよ。

タリバン

投稿者: purr1988 投稿日時: 2001/09/22 01:05 投稿番号: [63293 / 177456]
「アメリカに協力する国も報復の対象。」
やはり日本も危ないってことか。
う〜ん・・・

このトピが立ち上がった日以来の投稿です。
相変わらず、凄い書き込みの量ですね。




≡^・_・^≡
http://www7.plala.or.jp/purr/

別に人事のつもりはない

投稿者: kankoku_wakaran 投稿日時: 2001/09/22 01:05 投稿番号: [63292 / 177456]
>日米同盟を破棄し、経済平和外交こそ日本人に残された選択肢だ。

私も究極的に日米同盟の破棄できればよいとおもっています。

ただ、「経済平和外交」など夢のまた夢だと思います。
その実、ただの金づるとなるだけだからです。
私なりにいろいろ勉強して導き出した結論です。
もしご興味があったら私の過去ログでも読んでみてください。

共産党じゃないです

投稿者: nelv 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63291 / 177456]
どっちかというと、右です。ていうか、確実に右だ。

嘆願書、署名してみました

投稿者: syuwwawwa 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63290 / 177456]
わたしは、戦争反対なので、
ここの掲示板で教えてもらった、シカゴ大学の掲示板に載っているブッシュ大統領への嘆願書。署名しました。私が署名したのはココです。http://www.peace2001.org/gpc/gpc_chi_unv.html
他にもないのかな?誰かしってますか?

私も思います

投稿者: fgc0817 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63289 / 177456]
日本が愛想笑いをして生きているのは、他国との友好関係維持を最優先で考えているからではないでしょうか。
貿易(商売)で国が成り立っている以上、当然と思います。

枯葉剤と戦争は別物

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63288 / 177456]
原爆の使用と戦争の原因は別物。
枯葉剤と戦争の原因は別物。

>報復攻撃に反対の方に質問?

投稿者: le_gout_duneant 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63287 / 177456]
すまん、落ちるのでもう一個追加。

思うに、強国の強国たる所以は最強の切り札を持ってるかどうかと思うのね。つい数十年前までの東と西の核保有国における冷戦構造ね。核以外にもクルド兵だったかに使ったB・C兵器とかね。その手は軍事大国の特権的武器だったと思うのね、でも世界にそんな大国は少なかったんだけど、それゆえ核開発の規制とかを頑張って大国は特権的に守ろうとしたのね。でもインドの核実験とかがあってその目論みは崩れたと思うのね。
多分、本当の意味においてその時点で大国の大国たる所以が崩れていったように思う。軍事的には小中国であってもそう言った切り札を持ったら、大国の言いなりにならなくても良いとその国の人間は思うと思うのね。
だからと言って常任理事国だけが保有していたら良いって物でもないんだけどね。切り札の、そして軍事力の行使の仕方がいつの間にかずれてしまったんだろうね。

本当の背景的にはそんな事を感じます。
では、BYE>ALL

仕方なし・・

投稿者: yakkoman_115 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63286 / 177456]
>ただ・・同盟関係にある日本がアメリカに賛同するのは理解するしかない。
それに同意します。今の日本には
アメリカに「ノー」といえる根性なし。
戦後のアメリカと日本の関係を見ても
今後、日本が強い意見をアメリカ側へ
言えるとは思えず。(悲観的か?)
しかし・・まだ犯人がハッキリと
していないのに、ノリノリで
「報復気分」のアメリカにはついていけない。
(まぁ、限りなくクロに近いと言われてる人&国はあるけど)
日本が巻き込まれて、気ぃ悪い。
が、仕方なし???
これを機会に、民族紛争やら宗教に
関した戦いが、増えるでしょう。
日本はどーなるのか?はぁ・・

米国の戦略

投稿者: k_kazu_64 投稿日時: 2001/09/22 01:04 投稿番号: [63285 / 177456]
今の流れでは戦争が避けられない状況に感じますが、戦争が起こるとした場合、テロ撲滅という大義名分を達成するための米国の戦略を考えてみました。
私は、いくら特殊部隊を投入したとしても、あのアフガニスタンの山岳地帯で戦うのは得策ではないと考えます。米国がしきりにテロを支援する国家も報復の対象であると言い続けていることを考えると、すぐにビンラーディンを捉える行動をとるのではなく、テロ支援を行っているタリバン政権を打倒することから着手するのではないか?と思いました。通常、国家レベルの機密事項は外部に流さないものですが、今国家(NATO)間でしきりに行われているトップ会談では、今回の同時テロだけでなく過去のテロ事件を含め、国際手配されているビンラーディンを助けているタリバン政権を打倒し、他のテロ組織一掃の橋頭堡とする事に対して賛同を得ようとしているのではないか、と思ってしまうのです。(推測です。)
そして、タリバン政権を打倒し、本来のイスラム教的(?)な人殺しをしない、テロ組織に手を組まない国家組織としてスタートさせ、民意を得る。(一部の国家を除き、タリバン政権は国家として他国に認められていないということなので、)
話が遠回しになりましたが、この戦略の意図は、アル・カーイダの補給路を断つことにあります。アフガニスタンに隣接する国家が国境線を封鎖し、かつタリバン政権がなくなり、アフガニスタンの主要都市を押さえられたら、ビンラーディンをはじめアル・カーイダはどうやって生活するのか?まさか今から冬になる山岳地帯で山菜をとったり動物を殺して長期に生活できるともおもえません。まあ、1〜3年くらいは生活できる食料・燃料・武器弾薬を保管しているとしても、いずれそれらも底をつき、アル・カーイダのメンバーは国境線にヒョコヒョコ出てくるか、飢え死にするか、しかないように思えます。アフガニスタンでソ連が苦戦したのも、敵(米国)にしっかりとした補給路があったからこそで、しかもあの山岳地帯は戦うには良くても、外部との接触をとらずして最低限の生活をするのに適しているとは思えません。ましてや、アフガニスタン全域にアル・カーイダのメンバーは散らばっているとの事ですが、逆に言えば生活できない状況が続けば統率力が落ち、投降してくるメンバーも多いように思えます。
ブッシュ大統領がしきりに長期戦になると言っているのは、これらを踏まえた上で長期戦になると言っているのでは。
この戦略だと、タリバン政権打倒時に特殊部隊を使うということになりますが、基本的には一般市民を巻き込まない戦いになるのでは、と考えます。但し、一部の過激な原理主義者に犠牲者が出るかもしれません。これは作戦実行のタイミング・戦闘員のスキル・情報操作等の戦術・戦闘の仕方によって変わってくると思います。
但し、新国家を成立させたとしても、軍隊は米国が駐留することになるはずですし、イラン・パキスタン・中国等の隣接国及びロシアがどのような反応を見せるのか?

いろいろと反論などもあると思いますが、皆さんのご意見を伺いたいと思います。

パキスタンへ47億円

投稿者: uuxccxyyx 投稿日時: 2001/09/22 01:03 投稿番号: [63284 / 177456]
パキスタンへ47億円援助するそうですが
アフガニスタン難民へ対してはそのうち17億円を援助?

額が小さいから話題にならんのね。

小泉さん頑張ったのに。

まじめに考えてる意見が多くなったね

投稿者: love_song_blue 投稿日時: 2001/09/22 01:02 投稿番号: [63283 / 177456]
最初のころに比べてまじめに発言する方が多くなったね。(一部まだへんなのもいるが。へんなのにも飽きてきたんだよね。)
いろんな意見参考になります。
戦争は反対。みんな、仲良くしようよ。
愛し合おうよ。お互いの違いを受け入れて。だって、地球は1つしかないんだよ。

>>聖書とコーラン

投稿者: rem_ 投稿日時: 2001/09/22 01:02 投稿番号: [63282 / 177456]
それは仏陀が言ったからではないからでしょう。

オウムはほとんどヒンドゥーどまりでしょうし。

門徒

勝ったけど負けつつあるからこの機会に

投稿者: kawatube 投稿日時: 2001/09/22 01:02 投稿番号: [63281 / 177456]
  そうそう経済戦争の方が、基本なんだよ。全てを支配しているのは経済戦争の成否、結末によって、武力衝突は起きるのだ。そのところを自信をもって世界へ教えよう。末端まで。
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