対米全面テロ

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ビン・ラディン氏へ

投稿者: tanenashi2000 投稿日時: 2001/09/21 13:36 投稿番号: [61250 / 177456]
なんで、NYなんかねらったの?

東京ねらえばこんなに報復さわぎにならなかったのに。

日本人はやられてもやりかえさないよ。

平和好きだから。

でも

投稿者: wwwwwaaaaaaaa 投稿日時: 2001/09/21 13:36 投稿番号: [61249 / 177456]
わかるんですが、アメリカにとって中東に介入しないというのはなかなか難しいでしょうね。石油があるし、イスラエルは同盟国だし、金持ちユダヤ人とは仲良くしたいでしょうし。また、イラク他敵対国が多いですから軍隊は駐留させておきたいだろうし。世界のリーダーでい続けるにはいろいろな問題に首を突っ込みたいんでしょう。

私も日本が自衛隊を派遣しなかったから、世界から孤立するなんてことは思いません。第9条はアメリカが作ったものだし。孤立してもいいという人がいたので、意見したまでです。ただ、もし、仮に、万が一孤立してしまうのであれば、日本のことを第一に考えるとアメリカ支持にまわるのが得策であると思いますが。

>武力行使反対

投稿者: resseiiden 投稿日時: 2001/09/21 13:36 投稿番号: [61248 / 177456]
あなたの意見は当然過ぎて無意味です。具体的に何をすれば良いか教えていただきたい。

日本人的反応

投稿者: darum 投稿日時: 2001/09/21 13:35 投稿番号: [61247 / 177456]
テロ後に報復をしないことが、テロに屈したことになる、というのは一理ある。
でも、報復すれば、テロに疑問を持っていた人に「そら見ろ、アメリカの本性を」
って言われた時に返す言葉がない。
テロ避難の大合唱には賛成ですが、新たなテロの口実を与えるのは反対。
そこは切り離して欲しい。

今回テロを契機に報復するわけですが、向こうの理屈では報復を契機にテロを
行おうとすると思うのは不自然でしょうか。
お仕置きされて「すいませんでした。反省します」なんて言うんでしょうか。

あと、「○○的発想」ってのは、よく狭い考え方であるという意味を連想
させますが、それ以外の発想が必ずしも正しいわけでもないので、あまり
良い言葉だと思いませんね。
「○○だからこんな発想」てのは、偏見です。同じ日本人でもいろんな発想が
ありますよ。

>>取り越し苦労のように感じますが

投稿者: sooowwhhaatt 投稿日時: 2001/09/21 13:35 投稿番号: [61246 / 177456]
>アメリカ人の多くがブッシュ大統領の
能力に疑問を感じているのも事実なのです

  何処から出た情報ですか?民主党派は結構けなしてます。
しかし今は民主党,共和党とかは   関係無いテロに対する問題だ。とブッシュは言ってますからアメリカの中は国民団結してますよ。

平和的解決!

投稿者: taka6630jp 投稿日時: 2001/09/21 13:35 投稿番号: [61245 / 177456]
世の中から人間がいなくなれば解決する。

増田明美

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/21 13:34 投稿番号: [61244 / 177456]
ばけもん

なぜWTCビルが狙われたか

投稿者: kitakatakumako 投稿日時: 2001/09/21 13:34 投稿番号: [61243 / 177456]
あまり報道もされませんので、おおよその推測をここで御披露しようと思います。

世界貿易センターは日本にも4ケ所あります。(検索してみてください)機能は多国籍間の貿易を円滑に行うための諸手続きや情報インフラのサポートをするものであり、どれもいわゆるインテリジェントビルです。
WTO加盟国ならオフィスを借りることができると思います。

さて問題はこのWTOです。世界貿易機関。中国の加盟問題で紛糾しましたし、最近はシアトルやジェノバ・サミットでWTO体制反対運動で大規模なデモが起き、死傷者まで出たという報道で憶えている方も多いでしょう。
WTOとは要するにGATT・ウルグアイラウンド等を踏まえて、自由貿易を推進する多国籍間で共通のルールを作ってそれに則って相互貿易を進めようという集まりですが、実質的にはアメリカを中心とする経済のグローバリゼーションを推進するための中枢的機能を担っています。
WTOは自由貿易主義体制という名のもとに南北問題を固定化し、アメリカおよびEC、G8各国による世界経済支配を推進するものとして、途上国の反発を招き、かたや国際労働力移動の促進=雇用の不安定化につながると、先進国労働者の反発を招いています。

WTCビルは、アメリカを頂点に世界の富を集中させ、分配しあう国と企業の集まる場所という象徴性をもっているわけです。
テロリストは、政治的メッセージのないテロは行いません。ニューヨークのWTCビルへアメリカの旅客機で突っ込むという行為は、WTO体制=アメリカ中心のグローバリゼーションへの抗議であるとともに、アメリカのやり方が自分のクビを絞めることになるという警告でもあると解釈するのが、テロリストの真意に近いのではないかと思います。
参考HPを張っておきます。

http://www.jca.apc.org/pf2001jp/WTO-ml/WTOml-contents.html

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/

http://www.imadr.org/japan/interview/anti-globalization.html

http://tanakanews.com/991206WTO.htm

http://tanakanews.com/index.html

アラブ系ではありません

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/09/21 13:33 投稿番号: [61242 / 177456]
  だいたいイラクから西の中東地域にアラブ系の人々は分布しています。イランになると、もうペルシア人です。アフガニスタンは、パシュトゥーン人、タジク人、ウズベク人など、中央アジア系民族が主体です。
  たしかに顔なんか見てると見分けがつきにくいですが、アラブ系ではありません。

それって

投稿者: hjtsshsjsg 投稿日時: 2001/09/21 13:33 投稿番号: [61241 / 177456]
もう警察に通報されてつかまったって噂ですよ。

2CHから出た内容です。
過去のログをたどってみてはいかがでしょうか?
むろん2CHでのログは事件後即削除されてますが・・・。

いたずらだったってわかるから・・・。
しかし愚かすぎます。

お馬

投稿者: bluerose00000 投稿日時: 2001/09/21 13:32 投稿番号: [61240 / 177456]
イランもアラブ馬じゃなかった。

アメリカの論理vs戦争反対

投稿者: gh6001 投稿日時: 2001/09/21 13:32 投稿番号: [61239 / 177456]
アメリカの論理と戦争反対につく者では短期的な危機意識で違いがあったのかもしれない。
アメリカの論理で記憶に残っていたのは、

1:あれだけのことを躊躇しなかったグループが核兵器を手にすれば必ず躊躇なく使うだろう。やられる前に我々はやらなければならない、、、(等が続く)
2:これは国家対国家や宗教対宗教ではなく、テロ反対かテロかの選択である。

アメリカと組む国を集められた点で、短期の政治的選択としては正しかったのだろう(アフガン犠牲者を増やす点で人道的的はもちろん正しくない)。

ただ、長期の政治的選択として正しい選択であったのだろうか?テロ反対かテロかの選択がもし、世界宗教対世界宗教に広がったら、、、。それこそが、排他的宗教の特徴を共有するイスラム原理主義とプロテスタント原理主義・ユダヤ教との共通の目標であるようだ。前者は反資本主義、後者は資本主義と結びついている。

アメリカが

投稿者: sin_o_a 投稿日時: 2001/09/21 13:32 投稿番号: [61238 / 177456]
いやブッシュが自らを正義だと、狂信している、或は、信じさせようとしていることに対する皮肉だと思いますが?

awawec7さん、ありがとう

投稿者: chanticleer_002 投稿日時: 2001/09/21 13:32 投稿番号: [61237 / 177456]
アメリカで、今回の事件に関して、報道内容が非常に一方向だけに偏っていると感
じています。アフガニスタンの人々についての具体的な情報が、全くながれない
ことに、大きな違和感を感じています。その一方的な世論誘導に、疑問の声をあ
げる人は少ないのが現状です。

昨日も、知人と話していて、事件前後での変わりように愕然としました。普段は
思慮深い言動をする人が、事件後、悪徳の街に神の怒りが下るという聖書のくだ
りを持ち出して、テロリストをかくまうような国アフガニスタンに住んでいる国
民は、きっと全て悪徳に染まっており、戦争のまきぞえで犠牲になっても仕方が
無いと言うのです。耳を疑いました。

アフガニスタンの市民の様子の情報が中々なかったので、この千田さんの文章は
貴重でした。awawec7さん、この文章を投稿してくれてありがとう

そしてアフガンでも。。。

投稿者: doudarona 投稿日時: 2001/09/21 13:32 投稿番号: [61236 / 177456]
コソボの画像拝見しました。
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/nato/convoy/index.htm
昔,学生時代の文化祭で,原爆写真展の手伝いをしたことがありますが,
その記録写真も同様にとてもむごいものでした。。。

コソボや,NYテロ事件現場と同様の悲惨な光景が,米国及び同盟国軍の
手によって再現されようとしている。。。

いかなる大義名分があろうとも犠牲となるのは常に一般国民。。。
争いに負けた側の残虐行為は裁かれるが,勝った側の政治的指導者
及び兵士達の残虐行為は戦争の名のもとに正当化され,裁かれる事はない。。。

政治とは都合の良いもの(言葉)です。。。
戦争の名のもとに人々が残虐性を表現することを認め,挙句の果てには
残虐行為を行ったもの達を英雄にさえしてしまうのだから。。。

戦争に正義はない。。。
争いは憎しみを生み出すだけ。。。
人類は過去の教訓から何も学んでいないんですね。。。

メディアは光しか映さない。。。
事物の本質,影の部分にこそ目を向けるべきですよね。。。

自己レスですが

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/21 13:31 投稿番号: [61235 / 177456]
違うみたいですね。
もう一度よく読んでみます。

しつこく言う

投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/09/21 13:30 投稿番号: [61234 / 177456]
アメリカは少なくとも自爆テロみたいな事は輸出していません。

えっ???

投稿者: emerency2000 投稿日時: 2001/09/21 13:29 投稿番号: [61233 / 177456]
これはどういうことなんでしょう?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=32

思う

投稿者: tmhj406 投稿日時: 2001/09/21 13:29 投稿番号: [61232 / 177456]
ブッシュはちょっと勘違いしすぎ〜
全世界はUSAのもの!とか思ってるんじゃないの〜

もっと冷静に対処して欲しい・・・。

イラクはアラブ人、イランはペルシャ人

投稿者: INESTABILIDAD 投稿日時: 2001/09/21 13:29 投稿番号: [61231 / 177456]
アラブ系ってどういう意味で使ってるの?

平和的解決方法を皆で考えよう。

投稿者: haiwanokadai 投稿日時: 2001/09/21 13:28 投稿番号: [61230 / 177456]
世の中世紀も変わったってのに人間てのは
愚かな生き物でござんすな。
ちょくっと問題起きたところで戦争するっ
てのは粋じゃありやせん。
  ここは御一つ、平和裡に解決するって事
でどうです?
勿論、テロはいけやせんぜ、あいつら認め
りゃこちとら命がいくらあったって足りや
せん
あっしのような頭の悪い男にゃ無理でも
ここに集まるインテリゲンチャの皆さん
で考えりゃ。妙案もでるんじゃございませんか?
  妙案、奇案、珍案、愚案。
何だって結構です。
平和解決するために、考えましょうや。

テロ撲滅に賛成

投稿者: sin_o_a 投稿日時: 2001/09/21 13:28 投稿番号: [61229 / 177456]
世界最大の武器と、戦争/紛争と、空爆という名のテロの輸出国である、
アメリカが、そういうことをやめれば、だいぶ前進しますね。


アフガニスタン - 縛られた手の祈り
http://www.faireal.net/world/af/
最新記事
Afghanistan 14
http://www.faireal.net/world/af/af014.htm

>取り越し苦労のように感じますが

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/21 13:28 投稿番号: [61228 / 177456]
取り越し苦労でおわれば良いですが、
アメリカ人の多くがブッシュ大統領の
能力に疑問を感じているのも事実なのです。
平和ボケの理想主義者より。

私も

投稿者: inboudaisuki 投稿日時: 2001/09/21 13:27 投稿番号: [61227 / 177456]
全く同感です。
私も山本芳幸氏のコラムなどから、そういった考えに至りました。
この掲示板では、肯定派、否定派いろいろありますが、同じ考えの人が、私の周りには多いように感じます。
最近のアメリカの目に余る行為や、今日あったブッシュの演説を見るにつけ、人権原理主義という山本氏の言葉を思い浮かべ、宗教的な犯罪と同じ怖さを感じています。

国連自体、組織などに多くの問題を抱えているようですが、良識を持ち行動している人の力によって支えられていると聞いています。
こういった時こそ国連に頑張って欲しいと思います。
*でも、国連の成り立ちを考えると難しいでしょうね。

千田さん、awawec7さんのご活躍を期待します。

武力行使反対

投稿者: akira_tanida 投稿日時: 2001/09/21 13:27 投稿番号: [61226 / 177456]
武力行使は絶対反対です。法治国家であるなら法の下で適切に裁くべきです。報復したらアメリカ人は気が済むかもしれませんが、無実のイスラムの人々が苦しむだけです。特に日本は武力行使を禁止する憲法を持っているのだから、武力行使なしで解決できる道に全力を尽くすべきと考えます。

でもあのHP

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/21 13:27 投稿番号: [61225 / 177456]
在アメリカの政治結社のHPみたいだと思ったんですが、違うの?

でー、どうなの

投稿者: bluerose00000 投稿日時: 2001/09/21 13:27 投稿番号: [61224 / 177456]
バングラデシュ人

は違うかもしれないかな。

アラブけいには間違いないはずと思うが

知識不足で申し訳ありませんが

投稿者: greengmama 投稿日時: 2001/09/21 13:27 投稿番号: [61223 / 177456]
小泉総理は国の「リーダー」でしょ?
野党が何を言おうと最終決断を出すのは
彼なんじゃないの?
それとも日本の政治は全員の意見が団結
しないと何も決められないの?
そうだとしたら何のための総理なのか
私はさっぱり分からない。

>戦争は狂気の中で始まる

投稿者: guts11111 投稿日時: 2001/09/21 13:26 投稿番号: [61222 / 177456]
おっしゃることは、とてもまっとうな事だと思います。では、テロに対してはいかがでしょう?

う〜ん、どうかな

投稿者: obachan0531 投稿日時: 2001/09/21 13:25 投稿番号: [61221 / 177456]
両方読んだけど、どうやろ
アフガンーアメリカンの方の手紙は、私が神戸の震災の時に
友達を心配したような感じで、あくまでもニュースなどを見ての
考えではないのかな?
「死んでたらどうしよう」って思ってあせったけど、友達は
家の中がぐちゃぐちゃになって片づけをしてたらしい
例えが適切ではないかもしれませんが、やっぱり現地の報告は
信憑性がある(これが情報操作でないと仮定して)

混乱していません?

投稿者: sesyeru 投稿日時: 2001/09/21 13:25 投稿番号: [61220 / 177456]
「アメリカがしたこと全てが正しい」って…戦争により人を殺めることもですか?戦争を起こし、人を殺しては絶対にそれは「正義」とは呼べないんです。今回の作戦名で「正義」という言葉がはいっていること自体、私は信じられません。

戦争は狂気の中で始まる

投稿者: teljintel 投稿日時: 2001/09/21 13:25 投稿番号: [61219 / 177456]
アメリカ国民の多くが熱狂的に報復戦争を支持している。太平洋戦争のときの日本もそうであった。狂気の支持がなければ戦争はできない。
アフガンの子供が,女が,老人が爆弾で死のうと,餓死しようが関係ない。平和と秩序維持のための正義の戦争だ。
「戦争反対」−平和ボケの中で発言は易しい。狂気の中でもあなたは主張できるか。
小泉にうっつを抜かす日本人では至難なことだ。
論理的に矛盾があるが、やはりアメリカ国民の良識に期待する。

reアメリカ側につくか、テロ組織側につくか

投稿者: asoko77 投稿日時: 2001/09/21 13:25 投稿番号: [61218 / 177456]
「テロにつくか大アメリカ帝国につくかきめろ」っていってるんだよ。

Re:日本のアラブ人

投稿者: aa_indo_you 投稿日時: 2001/09/21 13:24 投稿番号: [61217 / 177456]
その人は日本人です。   ←   書き忘れましたので。

なんでですか。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/21 13:24 投稿番号: [61216 / 177456]
コソボ人の親子を殺したのがNATO軍の爆弾だと判明したとたん、がれきの下の死体がしゅっと消えるの?

イデオロギーでなく、愛情と命について語りませんか。

>>テロ撲滅反対なのですか?

投稿者: sooowwhhaatt 投稿日時: 2001/09/21 13:24 投稿番号: [61215 / 177456]
取り越し苦労のように感じますが。

アメリカの自信は凄いので、頑張ってほしい。

>イランやパキスタン、バングラデシュ人

投稿者: INESTABILIDAD 投稿日時: 2001/09/21 13:23 投稿番号: [61214 / 177456]
やっぱごっちゃになってるんだね。

アフガン解放

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/09/21 13:23 投稿番号: [61213 / 177456]
タリバンとビンラディン一派から
アフガンを解放し
真のアフガン人に
アフガニスタンを
返してやろう。

かわいそう

投稿者: wwwwwaaaaaaaa 投稿日時: 2001/09/21 13:23 投稿番号: [61212 / 177456]
無理をしないと飛行機にも乗れないとは・・・。飛行機に乗ったことのある人へのコンプレックスの固まりですね。
貧乏は恥ではありません。コンプレックスなど持たず、強く生きてください。

みなさ〜ん、この金にも知性にも恵まれない哀れな人に愛の手を!!!

日本のアラブ人

投稿者: aa_indo_you 投稿日時: 2001/09/21 13:23 投稿番号: [61211 / 177456]
私の友人にフセイン大統領とそっくりの人がいます。よく言えば西郷隆盛風なんですが、目がグリッとしていてとてもよく似ています。

今、渡米すればきっと迫害を受けるのでは?
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