対米全面テロ

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訂正ありがとう

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/09/20 13:09 投稿番号: [57880 / 177456]
>キリストは、ギリシャ語で、救世主のことです。

そうその通りです。もと記事から拾って書いてたので細部まで厳密に出来なくて。

ご意見通り、元凶はキリスト教会側にあります。(キリスト教会と一口で言ってしまうのも実は問題ありですが)
パレスチナとイスラエル問題の真実についてはこちらを↓。http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html
私はこのアドレスのコピペを3〜4回繰り返しています。
TV報道などで時々「パレスチナとユダヤ、2000年の怨讐」などと云う人がいますけど(以前久米宏も言ったように記憶している)2000年憎しみ合っていたのはキリスト教とユダヤ教の方です。

>Re自作自演ってありましたけど・・・

投稿者: bandit_yan 投稿日時: 2001/09/20 13:08 投稿番号: [57879 / 177456]
原理主義者犯行説以上に状況証拠が必要な「ご意見」ですね。

自作自演

投稿者: irvine92714 投稿日時: 2001/09/20 13:08 投稿番号: [57878 / 177456]
アメリカは第二次世界大戦以後、15年に一度は戦争しないとダメなほど軍事産業が発達してしまったのです。その後朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、そしてちょっとサイクルが短くなって今回の戦争。
自作自演を疑う人は多いと思いますよ。
経済、愛国心、ビバアメリカを盛り上げるには戦争しかない。そのためには中途半端なものではなく、インパクト抜群の犠牲を払う(前払い?)必要があるんですね。

ブッシュや

投稿者: adaisuke99 投稿日時: 2001/09/20 13:08 投稿番号: [57877 / 177456]
あめりかが自己中心的で自分勝手で世界から嫌われるのはよく分かるんだけど、でもアメリカに正面きって文句言える国がないのがつらい。
アメリカは地球という共産主義国の強大な独裁者みたいな気がするのは私だけでしょうか。

賛成なんですが

投稿者: akio82 投稿日時: 2001/09/20 13:08 投稿番号: [57876 / 177456]
鯨はどんどん食べたほうがよいとは思うのですが、ブロイラー、と固い輸入牛肉、豚肉を食べなれた20歳未満の若者に合うはどうか疑問です。

イマジン・・・・歌詞です

投稿者: Circuit_Suzuka 投稿日時: 2001/09/20 13:08 投稿番号: [57875 / 177456]
天国なんかないと思ってごらん
その気になればたやすいこと
ぼくたちの足元に地獄はなく
頭上にあるのは空だけ
みんなが
今日のために生きていると思ってごらん

国なんかないと思ってごらん
むずかしいことじゃない
殺し合いのもともなくなり
宗教もなくなり
みんなが
平和な人生を送っていると思ってごらん

財産なんかないと思ってごらん
君にできるかな
欲張りや飢えの必要もなく人間はみな兄弟
みんなが
全世界を分かち合っていると思ってごらん

人はぼくを空想家だと言うかも知れない
けれどもそれはぼくひとりじゃない
いつの日か君たちもぼくたちの仲間になって
世界がひとつになったらいいと思う

【ブッシュとプーチン】

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/20 13:07 投稿番号: [57874 / 177456]
お坊ちゃまブッシュが気ままな生活を
おくっていたころ、プーチンはKGBの幹部として
第一線で働いていた。

そういう先入観がないわけではないが、一連の
コメントではプーチンのほうが筋がとおていると感じる。
勿論ロシアは第三者なので冷静になれる、という
意見もありだろう。

ただ、長年大国ソ連の諜報部員として勤務していた
プーチンのほうが、外交なり国際関係についてよく
考えていると思う

だからこそ

投稿者: thalidomider 投稿日時: 2001/09/20 13:07 投稿番号: [57873 / 177456]
ここはやっぱり米国の誇る最新鋭性闘器、プレイボーイガールズを使ってラディンを逆上させるしかないでしょ!

慈善活動

投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/09/20 13:07 投稿番号: [57872 / 177456]
さる筋では悪名高い赤十字だって、もともとはクリミア戦争の前線で看護婦をしたクララ・なんとかという女性から始まったと記憶します。

安全地帯からの短期的なお涙救援物資は自己満足ですよ。金持ちの慈善活動。

中立って命がけでないと守れる立場じゃないと思います。「国境なき医師団」も年間何人も死んでるよ。
ファンシーなアート的夢想も、多少は現実を考えながら言おうね。

私は今さら何もようせんふつーのダメ日本人だから、せめてお金を有効に使ってくれるところへ寄付しました。
こちらです。

http://watan-jp.hoops.ne.jp/

n7053jpさんへ

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/09/20 13:06 投稿番号: [57871 / 177456]
そうですね。
これを頂いたのは随分前のことですが、私の宝物の一つです。

タリバンに関するとある家族の会話

投稿者: pom_ta_chan 投稿日時: 2001/09/20 13:06 投稿番号: [57870 / 177456]
子:   タリバンの行進曲ってどんなの
父:   1969年の第20回紅白歌合戦で水前寺清子が歌っていたよ。←古〜ぅ。
母:   それはタンバリンのマーチ(正式名称:真実一路のマーチ)でしょ。
父:   あっそ。こりゃまた、失礼しました。

難民の保護

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/09/20 13:06 投稿番号: [57869 / 177456]
タリバンと対決するなら、できる限り難民を保護してやる必要がある。国連主導で難民キャンプを設置して、無制限に受け入れるべき。

タリバン掃討の後、アフガニスタンに共和制(選挙の実施)の実施を国連主導で行うべきであろう。

勘違いしてない?

投稿者: johnpaul2jp 投稿日時: 2001/09/20 13:05 投稿番号: [57868 / 177456]
Joseph Liebermanの支援者とまちがえていない?連中が、George W.支援なんて、ありえないよ。書くなら、もっともらしいことを書いてよ。

プロテスタント原理主義というのは、The Fundamentalist Christian Communityのことかい。他にないもんな。でも、彼らが黒幕になるには、資金源がないよ。

ぼくなら、黒幕をTexas oillionaireと書くね。ケネディ大統領の暗殺犯にも擬せられているし、ブッシュ親子の仲間だしね。それに、タリバンは、Oil Majorが計画している天然ガスパイプライン計画の邪魔者だからね。カスピ海の天然ガスを通すルートは、トルコだけでは、危険で、パキスタンルートとイランルートがあるけど、イランは、いまだに国交断絶状態。

後は、アフガニスタン経由でパキスタンに抜けるルートしかない。タリバンを潰す口実が欲しいのは確かだよ。

>「日の丸を見たい」

投稿者: le_gout_duneant 投稿日時: 2001/09/20 13:05 投稿番号: [57867 / 177456]
それは、今の所絶対に違うと言える。
救済の象徴としては印象つけるには国旗ではなく、赤十字の旗などでなくてはいけないよ。あの日の丸の意味はアメリカの同盟国として日本が参加したと言うこと、それも軍事面で、それを印象つける以外に無いです。多分、今回の戦争は国境封鎖を行って補給をたって兵糧攻めをするともう。先に飢えの激しい難民が次々死んでゆくと思うよ。米国の報道規制でこの辺は隠されるんだろうけど、こんな事したらそれこそ反米感情高まるだけだし、つまりそれは、テロの攻撃対象として日本が参加することになると思うよ。
ある意味、米国とその取り巻きがやろうとしてることはテロへの見せしめの戦争って意味が強くなってきているから、これは本当にやばいことだよ。米国のSWATとか英国のSASとか、対テロの対策がそれなりに出来てる国なら、落ち着いて参戦もできるんだろうけど、小泉さん既に特攻隊の亡霊に憑かれてるからね。。。米国にも正義はあるけど、テロ側にもそれなりの正義が存在する戦争だよ。例えば今、米国で日本人が迫害を受けたとか、日本人も殺されたと怒る人が居るよね、逆説的に考えれば
日本に在住している善良なイスラム系住民の少数がラディン思想に傾倒してゆく可能性のもある。そんな方向にしか向かわない日の丸だとおもう。
日本が参戦する以上、同時に国内テロを回避するなら、イスラム社会が納得できる方針を打ち出さないと・・・
幸い日本には、バブル崩壊後に空き地も多い、アフガン・パレスチナ難民を世界に先駆けて、戦争勃発前に大量に受け入れる。
現在ドイツ等が受け入れてる難民数とかに比べると日本は受け入れる度合いが少ない、アピールできる好機でもある。でもそれ位しないとこの無慈悲な戦争に、日本が参戦する意味がなくなってしまう。

「ネタ」ではない

投稿者: evo14893 投稿日時: 2001/09/20 13:04 投稿番号: [57866 / 177456]
>あと自衛隊の医者ってまともにオペできないのが多いらしいぞ。

これ「ネタ」ですよね(^^)
__________________

私の兄はJMSDFに勤めています。

その兄の話では訓練中右足の指を複雑
骨折した同期(同僚なのでしょうね)は
左足をいきなりメスで切られたそうです
その同期は二度と隊内では受診しなかっ
たそうです。

結構、そういった医療ミス多いそうです
表に出てこないのは・・・以下検閲

Re:テロと戦争の違いって

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/09/20 13:04 投稿番号: [57865 / 177456]
しかも戦争なら、相手の軍事施設を第一に狙うでしょう。外れることもあるけど・・
テロは最初から民間人を狙うから許せない。

同感です。

投稿者: gingakogen_r 投稿日時: 2001/09/20 13:04 投稿番号: [57864 / 177456]
私も
「戦闘の本来の目的は人を殺すことではなく、戦闘能力、戦意を喪失さ
せることである。」

にはびっくりしました。今まで考えたこともなかった。確かに戦争を終わらせるのは人を殺し尽くすか、もしくはもうこんなことはやめよう、続けられない、という人間の意志が必要なんですね。

目からうろこがおちる思いでした。

【ブッシュの実力】

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/20 13:03 投稿番号: [57863 / 177456]
ブッシュは若いころ飲酒運転で捕まっている。
まぁ、これは若気の至りでいいだろう。

アメリカは今回インドにも支援を求めている。
アメリカ大統領選のころ、ブッシュはインドの
首相の名前を知らなかった。
はたして、インドの首都がどこかも怪しいものである。

証拠があるといっておきながら、それを示さず
諸国に協力を要請する。

ブッシュには(アメリカ国民には)本当の意味での
国際感覚が欠如しているのでは

***

投稿者: wwwwwaaaaaaaa 投稿日時: 2001/09/20 13:03 投稿番号: [57862 / 177456]
旅客機でWTCやペンタゴンに突っ込むってことも知ってたんですか?

ほんとに愚かでしたね。

投稿者: spooky_1977_y 投稿日時: 2001/09/20 13:02 投稿番号: [57861 / 177456]
だから、そういう思想はだめよ。ってこといってるのでちゅ。
しかも、祖父のはなしではほとんど成功しなかったみたいですよ。日本の特攻。

アメリカ軍人達に

投稿者: huronnriw 投稿日時: 2001/09/20 13:01 投稿番号: [57860 / 177456]
ウップンたまっているのでしょう。
テレビにまで、軍の訓練へ一般人が参加する番組が一時放送されていたぐらい、軍人のウップン晴らし????

RE:>アメリカへの募金なんて・・

投稿者: mitsuhiro_ohtsu 投稿日時: 2001/09/20 13:00 投稿番号: [57859 / 177456]
賛成

>ny52stさま

投稿者: bandit_yan 投稿日時: 2001/09/20 13:00 投稿番号: [57858 / 177456]
  聖なるものは誰でも感じられのだから。キリスト教をはじめ、他宗教の人にも、「理解してもらう」では無く、他宗の者が選択した神を聖なるものを「理解する」態度で臨んでもらいたいと思います。
  どんな宗教も、他者への慈しみを説いているはずです。
  但し、相手が寛容性に乏しければ、今回のテロ犯罪者の様にどうにもなりませんが。
  日本の宗教環境では、キリスト教を理解してもらえないのは当然なので、信じたあなたには、大多数の他者への寛容を志していただきたく思います。
  あなたも「真」であり日本教徒も「真」なのですから、なさらないとは思いますが、自身の信仰の押付けだけはしないでください。

同感。

投稿者: Red_GTO3000 投稿日時: 2001/09/20 12:59 投稿番号: [57857 / 177456]
確かに、その通りだね。

イマジンをリクエストしよう

投稿者: itapun 投稿日時: 2001/09/20 12:59 投稿番号: [57856 / 177456]
湾岸戦争の時しかり
戦争のたびに反戦の歌が放送禁止になるのはとても気分が悪い。
自分達が行っている事に後ろめたさが有るからだろう?

数千人で同じ局,同じ時間帯にリクエストすれば無視できないのでは?

自作自演ってありましたけど・・・

投稿者: A145131 投稿日時: 2001/09/20 12:59 投稿番号: [57855 / 177456]
私の周りではその話で持ちきりです。
とある有名な人のセミナーでも今回の事件(戦争を起こすこと)を
10月中旬くらいまでに仕掛けると言っていたらしいし、
別の人の話では、オリンプックは2兆円ビジネス。
戦争は100兆円ビジネスだって。

re:茶々入れ

投稿者: wwwwwaaaaaaaa 投稿日時: 2001/09/20 12:58 投稿番号: [57854 / 177456]
あれは思想じゃないよ。爆弾やミサイルなくなってしかたなくでしょ。

アメリカへ貸し

投稿者: T_Y661205 投稿日時: 2001/09/20 12:57 投稿番号: [57853 / 177456]
を作ることになることは間違いないね。
世界的にもイメージアップになると思う。
プーチンが
  「おいしいところもってく」
構図ですね。

大国アメリカの行方

投稿者: adakiyo 投稿日時: 2001/09/20 12:57 投稿番号: [57852 / 177456]
もし、戦争が起こったとして、
長引けば長引くほど、アメリカにとって
経済的冷え込みは激しくなるような気がしますが...

今回は相手がどのに潜伏し、
標高の高い山岳地帯。
今までとは違うので...

今、アメリカ人は冷静になっていなけど、
戦争が長引けば長引くほど、
国内からの反発の声は高まり、
結局テロ撲滅には至らない...。
と、考えます。

主導者が誰か!っという確固たる証拠を並べて、国連を利用して燻り出す...
と、いう手が一番いいと思うのですが、
そこまで我慢というものができないのでしょうね。

Re:ちょっと質問

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/20 12:56 投稿番号: [57851 / 177456]
うーん・・・。どうなんでしょ(^^;

ナマコは先に動物なんかに与えて、安全を確かめてから食べる。

っていう手もありますが・・・。

【アメリカの矛盾】

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/20 12:56 投稿番号: [57850 / 177456]
アメリカはタリバン政府に対し強行に
ラディン氏の身柄引渡しを求めている。
なるほど、容疑者を拘束したいのは
当然だ。

しかし、ワドル艦長や沖縄レイプ犯はのうのうと
アメリカで生活している。

打倒亜米利加覇道主義!!

>並列して語る前に

投稿者: spooky_1977_y 投稿日時: 2001/09/20 12:56 投稿番号: [57849 / 177456]
その通りです。

Re.宗教の寛容性

投稿者: waoholmes2001 投稿日時: 2001/09/20 12:56 投稿番号: [57848 / 177456]
私は、ほかの宗教者には寛容ですし否定もしません。昨日上げたんですが、日本の根本思想は「儒教(宗教ではなく精神論)」に在ると持っています。自分の中の「倫理観」、「価値観」の多くは其処に根ざしています。
だから、「親を敬い、兄弟を敬い」ますし、当然「人を傷つけること」等は例えクリスチャンじゃ無くてもしないでしょう。
って言うか、人間の持ってる「善の心」は世界共通そうでしょうね。
【結論】少なくても、私と私の家族、私の周りの信者さんは他宗教を否定しません。しかし、ある意味「伝道(一般的には勧誘と言われてしまいますが)対象者」としてはみています。変な例えかも知れませんが仮に「美味しいラーメン屋さんがあって、食べて感動したら人に薦めませんか?」我々の伝道はそれと似た行為です。
只無心に、(ある意味相手の迷惑を考えてないかも知れませんが?)とても良いから一度教会へおいでよ!!ってのは僕もよく言います(飲み屋の、お姉ちゃん)とかにも」。しかし、「強引な勧誘(エホバの証人とか見たいな)」は絶対しません。
その上、我々は「信仰告白」をして信者全員の同意が無ければ「信者」とは成りません。間違えないで欲しいですが、信仰心を持てば、その人は先ずは「求道者」と呼びます。ですから、教会に何かを求めて見えた方に対しては(仮に)「加藤さん」と呼びますが、信者同士は「加藤兄弟」に成ります。
【最後の質問へ】
我々は第一に神様(主イエス)を上位に持ってきます。しかし、人間の「欲」や「業」、「我」(仏教みたいだけど)はそう簡単には消えません。だから、非常に微妙ですが、「自我、自意識よりも優先させてそれを実行しているクリスチャンは、ある意味尊敬に値します」が、じゃあ「お前は?」と問われれば理屈の上では「神様優先」を言うでしょうが、日常生活でそれが出来てる人は少ないでしょう。つまり、それは我々の「理想」です。
ですから、僕はここに書き込むとき「自我」をなるべく押さえ、信仰心を表に出した表現をしますが、これは逆に言うと僕の「価値判断」に基づくものですので、矛盾しますよね。
そしてもう一つ、
>信仰を持つ方は自分の生の意見よりも信仰上の教えが優先されるのでしょうか?
私は、生きる為に信仰を持ちました。前にも書きましたが、高校時代「哲人カント」の死に様を本で読みました。彼もクリスチャンでしたが、生きてるうちには彼は生まれ故郷から1回か2回出ただけで、たいした名声も、富もありませんでした。その上彼は、ロボットのような生活を送り、たいした楽しみとしては午後友人と話すことぐらいだったらしいです。結婚もせず、病弱である意味とても神経細やかな人でした。
その彼が、今際の際で看護婦に「これで(全て)よかった」と言って息を引き取ったらしいです。これを読んで感動しました。そして、「自分が死ぬ時カントのように言おう」と心に覚悟と、決意を持ちました。
では?人間どうやって生きたらそうなれるのでしょうか?悩みました。哲学、宗教、心理学などを広く浅く学びながら出た結論は・・・と言うか迷っていた時この言葉に出会いました。イエスの言葉です。
「疲れた人、重荷を背をう人は誰でも私のところへ来なさい。私があなた方を休ませてあげよう。」
新約聖書   マタイによる福音書   11章28節
私は疲れていました、重荷も背負っていました。ですからこの言葉を教会の前で読んだ時、ワンワン泣きました(号泣です)。
僕でも助かる、と思ったからです。

そして、求道し洗礼を受け信者に成りました。

「教えが生の意見より優先されるか?」私の場合、「神様の恵みの上で生かされている」と言う意識がありますので「優先」しますが、誰にも強要しません。ちなみのうちの嫁さんは今のところノンクリスチャンです。でも、最近「あなたが変って来たから、なんとなく神様を受け入れるようになった」といっていました、感謝です。

長々と、文脈もばらばらでごめんなさい。
でも、あくまでこれは僕の「私見」の範疇を超えませんので、あしからず。

ですよねー

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57847 / 177456]
何を対象にするのかわからない。

米軍の作戦を含めて、状況を把握するため?かなぁ。

小説を思い出しました

投稿者: basesection 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57846 / 177456]
今週の週間文春に、テロリストたちが細菌兵器を手に入れたと、記事が出ておりました。これを見て、ある小説を思い出しました。トム・クランシーの「合衆国崩壊」です。これはその前に発表された小説「日米開戦」からの続き物で、旅客機が、合衆国の国会議事堂へ、突入するシーンがありました。その後、合衆国は細菌により攻撃され、ダメージを受けるが、復興していくという小説ですが、今考えるとゾッとする内容です。こんなことにならなければいいのですが。

おめでとう!!マリナーズ優勝

投稿者: ikemasenwa 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57845 / 177456]
マリナーズが地区優勝したぞ!おいらうれしい。がんばれアメリカ!!!!

茶々入れ

投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57844 / 177456]
ですが。
日本人も特攻やってアメリカ軍にダメージ与えたこと、憶えてる?

 Re:イージス艦で情報収集?

投稿者: huronnriw 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57843 / 177456]
イージス艦のレーダーの性能テストでもするのじゃなーーい?
アフガンの土地でビューン、ドカーーンとアメリカが戦争遊びをしに行った。
人々は穴倉を掘って、必死に難を逃れる準備をしている。
$$$$$$$$$$の為なのだなぁ。

これ素敵です

投稿者: n7053jp 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57842 / 177456]
今回の件だけでなくさまざまな物事において通じそうです。優しい詩ですね。

もう暴力を繰り返すのはやめよう・・・!

投稿者: akiiira36 投稿日時: 2001/09/20 12:55 投稿番号: [57841 / 177456]
あなたが痛みを知ったのなら
人の痛みもわかるはず・・・
もう、やめてもいいころだよ
何度も繰り返してきたんだから・・・
もうそろそろ進化してもいいころだよ
今はじっと自分の怒りを見つめよう・・・
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