対米全面テロ

それは第二次世界大戦の折、ヒットラーのスパイ狩りは、拷問がすごいので、みんな恐れて誰もスパイの役をしなかったのです。アメリカは困り果てユダヤの指導者ラビにイスラエルの建国を約束したのだそうです。ユダヤの人たちの悲惨さは今も数々の文献に残って皆様も一度はご覧になったことがあるでしょ・・・

最近、登録したばっかりだからびっくりしたぞい。
特に、最後の冗談のくだりを変に解釈しちゃったし。

でも、それどの辺りの記事のことだと思う？

既出だったらすみません、こんなものを見つけました。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010919210203100

ご指摘頂いている通り、私です。
でも、
　　 これから市民権を得る
のではなく、
　　 市民権までとりたいな。気が変わらな
　　 いうちに。
の状態です。グリーンカードだけでも良いんですが、
これだと何か中と半端な感じで。ただ、市民権まで
踏み込むと日本国籍を失うようですから、気持ちが
萎えないうちに決断すべきかなぁって。

ジュリアーニ市長、
ムシャラフ大統領、
もちろん小泉さんも。
それから、NHKの手嶋さん。

YAHOO Japan 掲示板にもＣＩＡの手先と思われる人物が来てたから。
・陰謀説をことごとく反論。それもある程度しっかりした書き込み。
・ユーザーの登録された日付が９月７日
かなり日本語には精通しているようだが、所々に英語的な言い回しが入っている。
半分冗談です。

日本の２００１年度政府概算要求の軍事費が

●４兆９,５５３億円

です。

・・・派遣できない自衛隊にこんな金掛けるなら、アフガニスタンを国ごと
１年くらい養ってやれよ。って言いたくもなるけどね・・・。

そうもいかないんだけど・・・

彼らはイスラム世界を維持、拡大するために
テロ戦闘者といっしょに命を捧げた英雄として
評価されているか、ないしは、米国の反映に貢献した
裏切りものとして扱われているか、どちらかでしょう。
何の罪もない市民なんていう発想は変。
これまでの米国の行動の主権者は市民であり
米国のパワーも市民により創造されたもの。
政府、軍隊は市民の代行者でしかない。

正直言って、人それぞれです。 　 キリスト教はよく「排他主義」と言われて、他の宗教の神々を否定していますが、それは確かに事実と言えます。 　 聖書の十戒に「私以外の神があってはならない」と、神から言われているからです。
ただ、神は同時に、神を信じていると言いながら逆の生活をする人を「不信仰者」と言います。 　 つまり、自分はクリスチャンだと言いながら教会に通っても、その心の真実の姿が神からは丸見えで、人にわからないところで神にそむいた生活をしている人は、神からクリスチャンとは認められないと、私は理解しています。 　 ですから、私は宗派ではなくて、その人個人の信仰の状態で判断したいと思っています。
また、人生の中で聖書や教会に結びつくチャンスがなかった人もたくさんいて、でもそんな人達の中にも、自分の良心に忠実に生きる人も少なくないわけで、そういう人にも、神は、「その行いに応じて」判断されると聖書に書いてあります。


「信仰」というのは、簡単に言うと、「神を信じる心」です。 　 感情や一時的な情熱ではありません。 　 人は神を信じてクリスチャンになるまでは、クリスチャンではないですよね。 　 クリスチャンになったあとも、自我も自意識もそのまま存在します。 　 例えば、あなたはあなたのままです。 　 変わるのは(変わるべきなのは）、その人の価値観です。 　 聖書の神の価値観がその人の価値観に変わっていくのですが、それには時間がかかります。 　 なぜなら、神を信じるに至るには、その人にとって人生を深く考えざるを得ない状況になるのがほとんどのパターンで、その状況の中で心に深い傷を負う人も少なくないからです。

あなたのお友達は、たぶんクリスチャンになって日が浅かったのでしょう。 　 その方の代わりに謝罪させてください。 　 クリスチャンになりたては、自分の価値観が土台からひっくり返されて、「もう自分勝手ではいけない、神を信じていない人を今すぐに自分が何とかしないと、その人が滅びてしまう」かの様に感じてしまう人が少なくないのです。 　 だから、教会は、「自分」ではなく、「相手」の都合や心の状態を理解して、まずその人の為に祈りなさいと教えているはずなのですが、、。 　 人間にとって、価値観がひっくり返るような経験は、ある意味パニック状態になるのではないかと想像しています。 　 そのお友達の言った事は全く間違いとはいえませんが、もう少ししたら、もっと落ち着いて、あなたが理解できる言い方が出来るようになると思いますし、そう願っています。 　 本当にごめんなさい。 　 嫌な思いをしましたね。どうかお友達を赦してあげてください。 　 もしもそれ以上無理強いをするようなら、はっきり断ってください。 　 その人がまともな信仰をもっていたら、もう少し落ち着いた頃に必ず謝罪してくると思います。 　 何しろ人間は人間でしかないので、いくら神を信じるクリスチャンで、本気で信じていても、間違いを犯す可能性はあるのです。

最後に、「自分の生の意見」が、自分勝手なものではなく、自分の良心から出たものなら、信仰上の教えと一致するはずです。

以上、何かお役に立てたでしょうか？ 　　 よかったら、＃57155も読んでください。

＞ＮＹテロで、心に痛みを覚えるからこそ、もうそんな事は起こって欲しくないと思うのではないですか？
心に痛みを覚える・・・ビルからばらばら飛び降りた人は死の恐怖におびえながら心の痛みを考えたでしょうか・・・・
ビルに押しつぶされて、激痛の中でどうにも出来ずに無くなった人は何と言って死んでいったでしょう？
弔い合戦が出来ない武将はなぜ滅んでいったのでしょう？
感情やシステムがそうなっているからなのです。
最後まで戦うから相手の心胆を寒からしめ
侮れない国民とおもわれるのではないですか？
あなたやあなたの知り合いが目の前で殺されても、相手より強力な武器をあなたが持っていても、それを使わない自信があるのなら、これも良いと思いますが・・・・

すごい額ですね。
養ってあげた方が良さそうだ。

ありがとうございます。

黒幕だな。戦争ごっこが大好きみたい。暗殺せにゃ〜あかんぞ。

生命の母さま、こんにちは

　 全くそのとおりですね！

　 わたしが思うには,まずは、アメリカと中立のイスラム教圏の話し合いが冷静になされるべきでしょう。
　 そうすれば、アメリカも何故このような反米意識に至ったのかがよく分かってくるでしょう.

　 アメリカには謙虚な反省と気づきが必要だとわたしには思われます.
　 これまでも自分勝手な正義をふりかざしてきたことを・・・

　 しかし、時にはマッカ−サ−にみられるよう戦後日本のためにいろいろと平和憲法も作ってくれました、
　 また世界から多くの民を受け入れている事等良い意味の正義感もひらめきもあるのです。
　 また、ワシントンやリンカ−ンの建国の志を汚すことの無いよう
　 今こそ、自分たちの足跡を謙虚に振り返ってみてほしいとわたしには思われます.
　 アメリカインディアンのこと、奴隷たちのこと、ベトナムのこと、原爆のこと、対イスラムに関しても・・・
　
　 真の人間性に立ち戻る事が今アメリカの首脳たちに求められていると思われます.
　 政治経済の破綻をこれまでと同様に戦争で回避しようとするのでなく、
　 新たな理解と融和の道を謙虚に模索してほしいとわたしには思われます.
　
　 そして、中立のイスラム国らと十分な話し合いがなされて、
　 真の援助と協力への相互理解が、意思の疎通がなされるようになれば、

　 彼らを仲介にイラクやアフガニスタンとの話し合いができるようになるでしょう。
　
　 そうすれば犯人グル−プの逮捕へとおのずとつながると思われます.

　 今ここで、犯人追求のためとして武力を行使し一般市民もまきぞえにしていくなら、
　 その中立のイスラム国たちの反発もかって、
　 もし犯人たちが法廷にでたとしてもジハ−ドとみなされて無罪・・とされて、
　 ますます、イスラムとの亀裂は深まるでしょう。

　 あっ、そうか、生かして捕まえるつもりはないんでしたね。
　 なにしろ、生かして自分たちの旧悪を暴露されたら困るでしょうから・・・
　 なんともはや、建国３００年そこらでは、まだまだ血気盛んな青二才のようですね。
　 それに何故に男どもはすぐに戦争だとわめくんでしょうね。
　 武器があるとつい使いたくてしょうがなくなるのでは子供と一緒のようです・・・なんともはや・・・

　 とはいえ、自分のアイデンティティ−を見失っている日本もほんと情けない話です.
　 小泉さんあなたの精神的な信念の母体は一体何なんでしょうか？？
　 どなたかご存知かしら？

ここでそれ書いたら、隣のヤツからころされる。だから、辞書で調べなさい。
colored だから。

そうそう。辞書の意味に差別的って言葉をつけておいてね。

そんなことより、そこから逃げたほうがいいぞ！

バクダットもやばいって。冤罪候補の一つになりかねん勢いだし。

のことだと思いますよ。

つまり白人以外の人。

ざっと計算してみました。正確かどうか保証しないので許してね（＾＾；

●１＄＝１１７円として、４００億＄＝４兆６,８００億円

●アフガニスタンの人口＝約２,１３５万４千人

●アフガニスタン人の平均年収＝約２万５,０００円

すなわち、全てのアフガニスタン人を約８年９ヶ月養えるくらいの金額。

という事になります。

ございました。

大体わかりました。

総理大臣になる前までは何か変えてくれると期待していましたが、 なんだかがっかりさせられます。 一瞬でも期待したのが悪いのかなぁ・・・。 外交に関してアジアよりアメリカに力を入れると言っていた時なんだか違和感を感じましたが、ここに来て日本の能無しをアピールしてるとは。 もう少し冷静かつ客観的判断をしてもらいたいもでのです。 日本のトップがこれだから日本人まで同じように見られてしまう。 海外に済む日本人はいい迷惑です。 もう少し世論に耳を傾けてくれると思ったのに。 何もただ報復反対といってる訳ではない。 このまま日本が手を貸せばアメリカかぶれの日本としてテロの反発は否めません。 確かに今までアメリカにくっついてきたのは事実ですが、いち早く頼るのをやめて独自展開を図るべき。 あっ、アメリカには義理とか人情ってものはありません。 今回手を貸しても、日本に全く利益なし。 国の借金は減ることなく、国民の負担が増えるだけ。

３０％ぐらいが軍産複合体とか石油メジャー
の懐に転がり込む

野太鼓 　 ついに我がエージス艦（隊？）がインド洋に派遣されることになったでゲス。
坊ちゃん 　 インド洋に沈む夕日は綺麗だろうなぁ

生徒 　 病院船を派遣するほうが役にたつぞな、モシ。
野太鼓 　 それは名案でゲス。平時には介護船としてお年寄りに利用してもらうのでゲス。

赤シャツ 　 インド洋にもターナー島があんるんでせうか？
野太鼓、坊ちゃん。生徒たち 　 唖然！

Msg. 57215 読んでみてください。

私もあなたに同感。

３５兆円ぐらいじゃなかったっけ？

＞市民を巻き添えにしては行かんとかいう論も変、国家も軍隊も市民（最貧民であろうと、女、子供であろうと）が支えてんだから。一気通貫よ。


だから、一般市民も無差別に攻撃することは、テロリストの行為に、格好の言い訳を提供することになるであろう。

大義名分が無い軍隊には、人も集まらなくなるはず。テロリストを減らすには、一般市民は保護すべきだと思う。

こんなに簡単にビンラディンにアメリカが反応してるのは本当は相手がわかんないので
元々目障りなビンラディンで良いや、って方針のような気がしてきた.
こんな大掛かりで緻密なテロを仕掛けといてＣＩＡが数日で犯人捕まえられるのがおかしい.
ビンラディンは犯行声明出さないんだけど.

本当の首謀者の証拠が全く出てこないので本当の首謀者が狙った筋書き通りのビンラディンで良いやと考えたブッシュ.
世論が固まって日本からお金来ちゃえば上出来.もともと戦争する理由を探してたアメリカ.

いろいろな陰謀説を振り回すと話が小説っぽくなるけどこのテロの背景は金融テロも関与したもっと複雑な構図なんじゃないか？
誰か仮説でも良いから気になってる事有ったら教えてください.

ご意見ありがとうございます。

>タリバンを支持するといっている国はいない

オサマ=ビン=ラーデンが指示をして今回の惨劇が起こったという証拠はなんらあがっていないのが事実です。英国のテレビでさえもそれはいっていた。タリバン側は、証拠もないのにビンラーデンを渡すことはしないといっている。正当論ではありませんか。アメリカの一方的な guess work なわけですよ、ビンラーデンの犯人名指しは。アラブ人が何人も逮捕されているようだけど、彼らとビンラーデンの接点というのさえも見つかったわけではない。

参考 Msg. 56565

ちょいと気になっているので誰かわかる方教えてください。

アメリカは報復に400億ドル予算つけてましたが、この金額はどれぐらいのことができる額なんですか？

大金すぎてピンとこないので。

＞取りようによっては、俺達
＞カラード(おいおいイイのか、この言葉。
＞逃げろ。)
＞からも敵あつかいされるぞ。

なぜ？
アメリカ在住３年で、これから市民権を得ようとしている方？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=56978

なんか…すごくいいです！
ホっとした〜〜

＞ニューヨークやワシントンに送って救援活動や瓦礫の撤去をした方が良いのでは？
全ての作業に３、４ヶ月かかるゆうてるんですから。
人道的立場からの支援だったらこっちの方がよっぽど人道的だと思うんやが…。

まさに、同感。

キリスト信仰をやめられたとか。良い選択です。キリスト教は二重人格者を育てます。
一番非宗教的といわれている日本が、一番犯罪の少ない国なのは、宗教憎悪がないのも一因。人殺しも神が許されるという理屈を持たないのも一因。
キリスト教もイスラム教も、本来異教徒に対してはかなり残酷な宗教ですよ。良識ある信徒はそれをよく理解し、異教徒と融和して居るんですが、そのような視野をもてるだけの教育を受けなかったものは、原理主義に走ります。

現在メジャーと言われる西洋宗教は如何に多くの民を
殺戮するかの競争で生き残ったもの。
信ずる者は救われるで、それぞれご勝手にというところ。
でも、今回の攻撃に対しては悠長なこと言ってたら
イスラム派はますます増長し、いずれ彼らに
世界を乗っ取られるだけ。
アタイはイスラム系に世界を制覇されるのは御免だね。
市民を巻き添えにしては行かんとかいう論も変、
国家も軍隊も市民（最貧民であろうと、女、子供であろうと）が支えてんだから。一気通貫よ。

「カラード」って何？？

取りようによっては、俺達

　　 カラード(おいおいイイのか、この言葉。逃げろ。)

からも敵あつかいされるぞ。

少なくとも、遺族は報復して貰いたいだろうし。だいたい、１００％正しい理屈なんてない。と思うんですけど・・？

昨夜小泉首相の記者会見をライブ中継で見ました．７項目の「支援策」のうち上位３項目が自衛隊による後方支援関連です．人道支援なんか下から２番目．全文は http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/jp/200109/20-01.html
さらに「新たな立法措置も視野にはいる」と言明．一昨年作ったばかりの「周辺事態法」では十分でないとの判断でしょう．

記者との問答では、「輸送には武器弾薬も含まれるか」との質問に「状況を見ながら判断する」と答えたのに始まって、しばしば「新たな形の戦争なので展開が予想できない」「状況による」「アメリカの出方を見ながら」といった答えが相次ぎました．具体策と言いながら具体的でなく、すべてをアメリカに委ねているような自主性のなさを感じました．なので最後には「まだ事態が流動的な現時点で（支援策を）発表したのはなぜか？」という質問まで出されてしまいました．私もこの記者に同感しました．

この支援策＝有事立法は周辺事態法からアイマイな「周辺」規定を取り除いたものになるのでしょう．時期を狙っていた人たちには突然追い風が吹いたようなものです．本来なら国内や近隣諸国から批判が起き、それを政治的、外交的に説明、説得、交渉、ときには妥協してコンセンサスを作らなければならないはずなのに、今回は「緊急」を理由にそれを省いてもいいと考えているかのようです．「御理解いただきたい」と言ってましたが、政治家や官僚のこのコトバはたいがい「黙って従え」という意味ですからね．（２、３日前は「時限立法」と報道されていたが会見では言わなかった．反対がなければ恒久化するつもりだろうか…？？）

これを手土産に訪米するらしい．人的貢献の「貢」はたしか「ミツギモノ」だったなあ…．

以上から私に見えてきたことは「日本がアメリカを支持・支援するという条件のもとでのみ、アメリカは日本の軍事化を支援してくれる」および「日本の軍事化を正当化するにはアメリカの承諾だけで十分」という構図です．要はもちつもたれつ、これが同盟国というもの．しかしこの路線ならどこまで行っても（たとえ自主改憲したって）日本がアメリカと「対等」にならないことはもちろん、アジアには脅威となり、他国の軍事化を誘い、イスラム世界からは不信と反発を買い、それを押さえるためにはさらに「強くなる」しかない．しかし強くなり過ぎれば（その限度は誰にもわからない）再びアメリカの鉄拳がチラつき、近隣との関係はギクシャクし、ついにはテロの標的にもなり得る．そこでさらに強く…と、見事なまでに不毛な循環です．

これではタリバン支配下のアフガン住民だけでなく、自衛隊員は無論のこと国民全部が政府の「人質」のようなものだとつくづく思う．

アメリカの「無限の正義」作戦ですが、
とは言わないだろうなぁ。

言いにくいし、笑いそう。

もうちょっと良い名前つけようよ。

ん〜…ほんまにもう止まらんな。
今日小泉首相が色々言ってましたが、自衛隊を後方支援に使うんじゃなくて
ニューヨークやワシントンに送って救援活動や瓦礫の撤去をした方が良いのでは？
全ての作業に３、４ヶ月かかるゆうてるんですから。
人道的立場からの支援だったらこっちの方がよっぽど人道的だと思うんやが…。

わしもテロは大反対ですが戦争にも大反対です。
わしから見ればどれも同じ大量殺人です。
が、自分の身内や恋人が同じ目にあったら復讐を考えてしまうような気がする。
ただ、わしでさえそう思うんやから戦争で殺された人たちは
同じように復讐を考えるやろ。どちらかを皆殺しにしない限り延々と続くんやろな…。
まとまりがなくてすいませんが率直な気持ちです。

CIA の台帖にのるぞ！

まさに、同感。