対米全面テロ

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>あのさあ

投稿者: hendahendahenda 投稿日時: 2001/09/18 11:39 投稿番号: [49666 / 177456]
ルール違反だからテロだが聖戦だ。

手段としてテロを用いているわけだ。

だから彼らにしてみれば、正義のテロ、善のテロであろう。

テロはテロ。

タリバンの言葉

投稿者: tero_hantai 投稿日時: 2001/09/18 11:38 投稿番号: [49665 / 177456]
タリバンの指導者が言っていた。
「我々の思想では、アメリカの押しつける社会体制と共存できない」

無差別テロは許されるものではない。
だが、アメリカは確かに一つの社会体制、一つの価値観を世界中に当てはめようとしているように見える。
ブッシュの善と悪という言葉には怖さを感じる。テロ=悪は認めるが、
アメリカ=善   とはどうしても思えない。

原理主義の主張

投稿者: mogemogemoge2002 投稿日時: 2001/09/18 11:38 投稿番号: [49664 / 177456]
今回起こした破壊活動を”聖戦”と呼ぶなら、アメリカの報復は、彼等から見て、なぜ”聖戦”にならないんだろうか?

彼等にとって都合わるいからか・・・。

類似点なんか一つも無いよ

投稿者: kabitanko02 投稿日時: 2001/09/18 11:38 投稿番号: [49663 / 177456]
アホ宇宙一。   嘲笑。

甘い!と自分でも思いますが、

投稿者: YO_KAI_NIN_GEN_SITTORUKE 投稿日時: 2001/09/18 11:38 投稿番号: [49661 / 177456]
報復には反対です。僕は基本的に全ての戦争、暴力に反対の立場です。

オウムの話を例に出していましたが、報復は、麻原を捕まえるために上句一色村のオウム施設(サティアンでしたっけ)ごと自衛隊によって攻撃することに近くありませんか?
事件とは関係のない一般信者は死んでも構わないと?

もしかしたら上句一色村の住民にも被害が及ぶかもしれません。それも構わないと?

もう1つガンのお話ですが、例えば胃がんで、ガン細胞のみ取り除くのは不可能な場合、胃ごと切断すれば完治するであろう事をおっしゃっているのかと思われますが、
今回の報復は、胃を切断しても直る見込みの少ない患者ではないでしょうか?

胃を切断しても他の臓器に直ぐに転移してしまう恐れがあります。本当にこれが効果的な治療なのでしょうか?

今回アメリカは被害者なので、怒りが先に来て冷静さを失っているのかも知れません。それも理解できます。ただ即報復には絶対に賛成できません。

暴走しかかっているアメリカに第3者の目で冷静さを取り戻すよう働きかけるのが日本の役割だと思っています。

(会社でサボりながらの投稿なのでレスが非常に遅くなりました。)

日本はどうなるの?

投稿者: oioikimitati 投稿日時: 2001/09/18 11:38 投稿番号: [49660 / 177456]
動揺しているポンちゃんへ

リカちゃんの怒りは治まらないから、大喧嘩になるのはわかるけど。
リカちゃんのぱしりのポンちゃんはこれからどうするの。
今はラムくん相手だから、ポンちゃんは人事みたいにリカちゃんにご機嫌取ってるけど。いずれ近所のチュンあたりとリカちゃんがもめだした時の事を少し考えた方が良いんじゃない。金持ってた頃のポンちゃんはリカちゃんに重宝がられたけど。
おまえどっちの味方だって2人に脅されてリカちゃんの味方したいんですけど、チュンちゃんはご近所なので・・なんて言い訳してい居る間に,気の短い2人に母屋とられちゃうよ。

心配性のハハより

原爆の投下を望む

投稿者: aisobe226 投稿日時: 2001/09/18 11:37 投稿番号: [49659 / 177456]
戦争にはルールがある、と書き込んでいた人がいたのですが、東京大空襲をおこなったアメリカは裁かれていません。
条約を破棄したソ連はおとがめなしです。
これをどう説明する?

原爆が大量に投下されれば、長崎広島の被爆も
とても小さなことになってしまうでしょう。
でも、戦争は勝てばいいのだ。
日本が駄目だったのは、負ける戦争をしたことだ。

テロにもルールがある!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/18 11:37 投稿番号: [49658 / 177456]
テロは加害者に対して行うべき。

これが正しいテロのルール。

>God bless America

投稿者: mekemekemekekeke1985 投稿日時: 2001/09/18 11:36 投稿番号: [49657 / 177456]
GOD DAMN!

そーだよね

投稿者: us_as_ruler 投稿日時: 2001/09/18 11:36 投稿番号: [49656 / 177456]
日本だ韓国だなんて所詮土地の話。
日本に住んでるのはほとんど朝鮮系だ。
由緒ある倭人はもう虫の息。
天皇家の顔見てみれば分かる。
あれのどこが倭人?
目が細くて朝鮮丸出しじゃん。

うまいねえ、これ。コピペですが。

投稿者: ntb_nonsocial_news 投稿日時: 2001/09/18 11:36 投稿番号: [49655 / 177456]
ある日、アメリカ君がアラブ君に殴られました。
ちょっと鼻血が出るぐらいのケガだったのですが、周りのロシア君やイギリス君は
「大丈夫?」と一応心配したフリをしながら「あーあー、自業自得だよ」と心の中では思っていました。

だってアメリカ君は、度々クラスの誰かをけしかけては、アラブ君をいじめている張本人だったのですから。
いつかこういうことが起こるだろうなとみんな思っていました。
ところがそこでアメリカ君の取った行動は意外でした。

アメリカ君「いってぇ!許せない!!こんな暴力行為を許していいものか!!
       これはもう僕だけの問題じゃない!!クラス全体の問題だ!!」
アメリカ君「みんな、わかっているのか!クラスの自由が侵されようとしてるんだぞ!!」

ロシア君「・・・・・・。」
イギリス君「・・・・・・。」
日本ちゃん「・・・・・・。」
カンコ君「・・・・・・。」

みんな心の中では「テメーの問題だよ」とか「お前の自由ってアラブをいじめる自由かよ」
とか思っていましたが、とりあえずエヘヘとか「そうだね」とか言っておきました。
だってアメリカ君は粗暴で、何か気に入らないことがあるとすぐ相手に暴力を振るうのですから。
悔しいことに力だけは強いのです・・・そう、力だけは・・・。おかげで脳ミソも筋肉ですが。

日本人として恥ずかしいexam_blue

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/18 11:36 投稿番号: [49654 / 177456]
そうだろうよ。

おまえら天皇教日本人は、朝鮮人を神として崇めているんだからな。

___嘲笑___

ついでに言っておくと、天皇・皇族はほぼ「純粋の」朝鮮人だぜ。

何しろ日本に渡ってきて以来、ずっと近親相姦で続いてきたのだからな。

明治天皇がマザーファッカーだったというのも有名な話。

___憐憫___


以上、すべて事実だぜ。

>RE:洗脳といえば4機目を撃墜

投稿者: Berenco1976 投稿日時: 2001/09/18 11:35 投稿番号: [49653 / 177456]
>ブッシュが撃墜を認めたってニュースでやってましたが・・・。

  本当ですか?、そんな報道は無いと思いますが。テロリストともみ合ったかどうかは分からないが、犯人達はカッターナイフしかないので、屈強な数名の米国人なら戦うでしょう。しかも他の2機はすでにビルに激突している事は分かっていたのだから、一か八かですよ。しかし、もちろん状況証拠なので、ボイスレコーダーが真実を明かしてくれるでしょう。

  また、撃墜機ならば、破片にその証拠が残るので、FAAが発見するでしょう。

だから宣伝するなって

投稿者: bigajyu2001 投稿日時: 2001/09/18 11:35 投稿番号: [49652 / 177456]
自分のサイトの宣伝だろ。
クリックして損した。

>テロか戦争か

投稿者: hendahendahenda 投稿日時: 2001/09/18 11:35 投稿番号: [49651 / 177456]
規模は関係ない。

テロか戦争か
  と
善か悪か
  も
関係ない

例えば、広島への原爆投下はルール違反ならテロだし、そうでなければテロではない

米国がテロに報復すると称して、
  テロリストにテロで応じるか
  テロリストに戦争で応じるか
  他国に戦争を仕掛けるか
ってところだろう。

長い目でみれば、皆、「先にやったのはお前だ」って言いあう以上のものではなく、子供のけんかとかわらん。

れ:そんなもんに

投稿者: mrmamemame 投稿日時: 2001/09/18 11:35 投稿番号: [49650 / 177456]
国家を挙げて、ましてや国際社会を挙げてうやることだと思います。
私も下記の意見に賛同です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=49630

>小泉さんの全面支援宣言は白々しい

投稿者: chekorantan 投稿日時: 2001/09/18 11:35 投稿番号: [49649 / 177456]
同感です。
WTCの被害者への義援金に新たなお金を出すのは賛成ですが、
アメリカの出兵に私らの血税を使わないでくれ!
ブッシュは、日本の自衛隊に軍事的な協力は期待していないだろう。
なぜなら、“アメリカこそが世界の警察”“アメリカこそが軍事力No.1”と思っており、
“日本なんぞに協力してもらわんでも勝てるわい”“アフガンをやっつけるヒーローはアメリカだい”と思っているだろう。

血が騒ぐんだろ〜ね

投稿者: mekemekemekekeke1985 投稿日時: 2001/09/18 11:34 投稿番号: [49648 / 177456]
>あの娘にしてあの父親在りか。
>常習は家系なのか?

近親交配による戻し検定(親娘でヤらせて)で生まれる子供が
又アル中になるか、確かめたい位です。

その間にも

投稿者: sitorasu_61 投稿日時: 2001/09/18 11:34 投稿番号: [49647 / 177456]
あるみたいけど、別の人?

あのさあ

投稿者: wwu_1985 投稿日時: 2001/09/18 11:33 投稿番号: [49646 / 177456]
ラディンがしたこと   ー>   聖戦

これ原理主義の主張

ラディンがしたこと   ー>   テロ

これ西欧諸国の主張

戦争のルール   ー>   宣戦布告

って言うけど、原理主義はあちらの論理で「戦争(聖戦)」だ!ってかなり前から言ってるんだけど。。。

>速報!アメリカの報復 madomusubiの生態

投稿者: zzxcvbq 投稿日時: 2001/09/18 11:33 投稿番号: [49645 / 177456]
madomusubiの生態
2001年9月18日?午前?5時18分
に就寝
2001年9月18日?午前11時06分
に起床

アフガンに行って自爆テロしてこい!

受け入れるものを受け入れれば

投稿者: red_revenges2 投稿日時: 2001/09/18 11:32 投稿番号: [49644 / 177456]
テロと支持基盤の分断には成功する。
即ち、報復に意味が出るんだよ。
思想が死んじゃってるんだからね。

<天皇家は

投稿者: yoyoyoyoyoyooyo 投稿日時: 2001/09/18 11:32 投稿番号: [49643 / 177456]
韓国の人も、もうちょっと自身持ったらいいのにねえ。・・・
日本を侵略し、何百年も支配しているのは自分たちなのにねえ。・・・
もっと朝鮮民族の偉大さ、すばらしさを自国の歴史教育で徹底して正しく教えないといけませんなあ。・・・
日本の教科書ごときでガタガタ文句言ってないで、われこそは偉大な日本の支配者、侵略者韓民族として主張すればいいのにねえ。・・・

God bless America

投稿者: tsurukame2661 投稿日時: 2001/09/18 11:31 投稿番号: [49642 / 177456]
God Bless America.
Land that I love
Stand beside her, and guide her
Thru the night with a light from above.
From the mountains, to the prairies ,
To the oceans, white with foam
God bless America
My home sweet home.

God Bless America,
Land that I love
Stand beside her, And guide her,
Through the night
With the light from above,
From the mountains,
To the prairies,
To the ocean,
White with foam,
God bless America,
My home sweet home.
God bless America,
My home sweet home.

トンデモ

投稿者: magnetica_magnum 投稿日時: 2001/09/18 11:31 投稿番号: [49641 / 177456]
何を分かったような事を。
アメリカの黒人のほとんどは白人の血が入っているって?バカ言ってんじゃないよ。
一体どこのヨタ情報だい?
天皇が在日とか・・・
訳知り顔でこういうあほな事いう奴ほど、なーんにも世の中の事分かってないんだ。
トンデモ系の本読んで、真に受けてるんだよね。

非国民ヲ火アブリニ処スル

投稿者: suzumiyaharukamoemoe 投稿日時: 2001/09/18 11:31 投稿番号: [49640 / 177456]
天皇陛下ハ尊キ現人神ナリ

どこが・・・?

投稿者: taxi_009 投稿日時: 2001/09/18 11:31 投稿番号: [49639 / 177456]
>またアル中ブッシュも同様、ユダヤ系資本が大統領選に投入されたことはハッキリと示された。

あの娘にしてあの父親在りか。
常習は家系なのか?

>モニカ・ルインスキー嬢(ユダヤ系アメリカ人)による大統領不倫事件によって、ホワイトハウスはユダヤ系によって支配されていることを世界中にアピールした。

スキャンダラスを好む国民性に受けた範囲でしょ?
支配される実情をアピール?
肉感的な誘惑に多忙なストレスが災いしただけだよ。
見返りが教習生としての卒検の単位。つまり大人の付き合いの範囲って事。

スケールの違いをちったぁ掌握しなさいな。

原爆?

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/18 11:30 投稿番号: [49638 / 177456]
「戦争にルールはない」って断言されてますが、それは大きな間違いです。最低限のルールは存在します。よ〜く勉強してから発言するようにして下さい。
それと、原爆を使用されて、広島長崎を盾にとって平和主義ヅラする輩がいなくなるとは、どういう意味ですか?平和主義がいけないことなのですか?私は、平和主義に賛成です。反報復派です。あなたは、一体、どちらですか?

戦争万歳

投稿者: aisobe226 投稿日時: 2001/09/18 11:30 投稿番号: [49636 / 177456]
戦争になれば、合法的に人が殺せる。
日本も韓国北朝鮮と戦争しないかな

Re:社説

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/09/18 11:30 投稿番号: [49635 / 177456]
>解決策は「人の命」のかけがえのないことに気づくことしかない

同意します。
しかし、狂信者との相互理解は難しいでしょうね・・
時として異端者や信者の命まで軽く扱われてしまう。
礼を尽くせば変わるかな?宣教師は未知の土地でも理解を得られていたようですし。


私は「裁いても捕らえられない」との思いがあるので、
この社説には甘さを感じてしまうけど、
具体策が示されるのは意義があると思います。

>「戦争は最後の選択」
>「国際社会の連帯と協調が重要」

は、まさにその通りだと思います。
私は今回のビンラディンの逮捕に証拠は不要(前科で充分死刑)と考えていたけど、
「国際社会の連帯と協調」を考えたら
急ぐのは得策ではないと思えました。

ありがとうございます。

投稿者: tadashi1989 投稿日時: 2001/09/18 11:30 投稿番号: [49634 / 177456]
そうですよね。
そんなもんですよね。
それぐらいの事しか言えませんよね。
ありがとうございます。

気が合いそうだな

投稿者: mekemekemekekeke1985 投稿日時: 2001/09/18 11:29 投稿番号: [49633 / 177456]
>どうせだったら、第二次世界大戦を¥大きく上回る
戦争になってほしい。

このサル!

そんなもんに

投稿者: red_revenges2 投稿日時: 2001/09/18 11:29 投稿番号: [49631 / 177456]
何の意味があんの?
国家を挙げて、ましてや国際社会を挙げてうやることか?

まとめてレスさせていただきます

投稿者: totsuka_y 投稿日時: 2001/09/18 11:29 投稿番号: [49630 / 177456]
いろいろな反論をいただきましたが
まとめてレスさせていただきます。

報復に効果が無い、と言われる方々がいます。

確かに、「テロ根絶」という効果は望めないでしょう。
では、犯罪根絶が望めないから、刑法執行は無駄ですか?
交通事故や違反が根絶できないから、道交法執行は
無駄ですか?

「懲罰」という意味を認めないのでしょうか?
そして、それは今後現れるかもしれない第二、第三の
ラディンの活動を妨げたり、遅らせたり、協力者を
減らしたりする効果もまったく無いと?

ガン手術の例に対しては、「外科手術だけでは無い」
「外科手術と言いながら病院ごと焼き払う恐れ」と
言われます。

アメリカだって、何も無条件でアフガニスタン全土を
焼き払うとは言っていません。それなら陸軍投入を
計画する必要はあまり無いでしょう。まったく反撃の
恐れの無い空爆を繰り返せばすみます。

特殊部隊投入を前提に作戦を考えているのは、
できれば局地的な作戦行動に限定したいからでしょう。
(それが可能かどうかは別として)。

でも、結果的に戦闘行動がかなり広範囲になることは
避け難い、、そういう事でしょう。

そもそも、アフガニスタンなり、タリバンが、ラディンを
国外退去させるか、身柄引き渡しをすれば、戦闘行動は
要らないんですよ。


それから、もう一度繰り返しますが、どんな理由があろうと
どんな歴史があろうと、「無差別テロは絶対悪」です。
もしテロ行った組織なり国が、「これは抑圧に対する
国家としての反撃である」というなら、これは戦争です。
戦争なら」反撃されるのは当たり前です。

犯罪ならば犯人を罰する。戦争であれば反撃する。
当たり前じゃないですか。

いつ寝てるの?

投稿者: sitorasu_61 投稿日時: 2001/09/18 11:29 投稿番号: [49629 / 177456]
「報復写真」のひと。
噂したら現れたよ、びっくり。

ひとつの意見として

投稿者: barryraw 投稿日時: 2001/09/18 11:29 投稿番号: [49628 / 177456]
これを先程UPしましたが、瞬時にして埋もれました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  この方の提案する「解決策」こそ、まさに前向きだと思うのですが。

※(1)は、すみませんが検索してください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パレスチナ問題とアメリカの報復(2)
投稿者: tadanonihonjin (62歳/男性/jp) 2001年9月17日 午前 2時05分
メッセージ: 43620 / 44174

一方イスラエルにしてみれば、神から約束された神聖な土地を、2,000年の苦難の後やっと勝ち得た訳だから、いかなる手段を取っても守り抜かなければならない。戦争では徹底的に相手を打ちのめす。占領した土地は防衛上重要だから確保する。ゲリラは完全に掃討する。テロには二度と起こそうという気をなくするまで、報復する。そういう方針できたのです。
さて、正規の戦争では、イスラエルにアメリカの支援がある限り勝てっこありません。そこでゲリラ戦が続くことになります。しかし、イスラエル・アメリカの圧倒的な軍事力には結局勝ち目はない。ゲリラの大将アラファトは妥協して、何とかイスラエルと共存しようとする道を選びます。
しかし、イスラエルは強硬で、度重なる国連の勧告も無視して、戦争で勝ち得た既得権益を手放そうとはしません。もちろん「自衛のため」にです。前途に希望の見えない若者たちが、正義は我にありとしてテロを説く急進的なイスラム原理主義者たちに従うようになる下地は、ここにあります。テロとそれに対する報復は現在も続き、今回のニューヨークの犠牲者の数十倍の民衆が、虐殺されているのです。そして、おそらくテレビに派手に出ないせいでしょう、これに一掬の涙を流す人は日本では皆無と言っていいでしょう。

今回の首謀者とされるラディンは、サウジアラビアからの米軍撤退と、パレスチナ難民への連帯=イスラエルの追放を目標に掲げています。そして目的のためには手段を選ばない。アラブ人を殺した制裁に、無辜の人たちを何人でも殺す。これはイスラエルとアメリカが採ってきた方法と同じです。ラディンの制裁のためにはトマホークを撃ち込んで関係ない多数の遊牧民を殺す。フセインの制裁のためには、イラクの兵士ともども無辜の民衆を殺す。

すべての問題は、イスラエル建国から始まります。相次ぐテロとそれに対する報復テロの繰り返しを完全に終止させるには、すべてのパレスティナ人と、これを支援する急進的イスラム原理主義者を抹殺するか、それともイスラエルをパレスチナ人に返して、ユダヤ人が出ていくか、どちらかでしょう。しかし、どちらも不可能なことです。

『とすれば、答えは自ずから出てきます。次善の策は、まず、貧窮にあえぐパレスティナ人を助け、ラビンのアラファトとの間に一旦は成立した合意を実現させ、ユダヤ人とパレスティナ人の共存できるような環境を何とかして作り上げていくことしかありません。それができるのはアメリカなのに・・・』。

あの大惨事に涙したあと、冷静に考えはじめるアメリカ人も出て来るでしょう。そして報復があのベトナム戦争のような様相を呈してきた来たりする前に、賢明なアメリカ人はほんとうの解決への道を進むようになるでしょう。また、私はそれを期待しています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=43620

すみません

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 11:29 投稿番号: [49627 / 177456]
相手が違いますね。
どうも横は入りされると混乱します。

本気ですか?

投稿者: zw11111 投稿日時: 2001/09/18 11:28 投稿番号: [49626 / 177456]
>こんなもんは突っぱねりゃあええと言っとるんよ。
だ〜れも何でもかんでも受け入れろと言ってないでしょうに。

彼等は、自分達の意にそぐわない人達を虐殺しますよ

本当にアフガンに犯人が居るのか。

投稿者: bogey9 投稿日時: 2001/09/18 11:28 投稿番号: [49625 / 177456]
その通りです。でも、本当に犯人はアフガンにいるんでしょうか?だれか実際に見たり聞いたりした人がいるのか。そこが問題なんですよ。直接手を下した犯人は死亡しています。関係したと思われる犯人は逮捕されている。だったら、ビンラディンが首謀者である確たる証拠を国際社会に示せと言いたい。エシュロンにてこれだけの通信記録があるとか、物的証拠とか。私の方こそ無謀なことを言いますが、そもそも砂漠で長年生活してる人間に、今回のテロのように緻密かつ大掛かりなことは出来ないと思っています。アングロサクソンが黒幕ってこともあり得るでしょ。アメリカは中東問題から手を引こうとしてたんだよ。手を引かれて一番困るところは何処?米軍に引き上げられたらアラブに対抗できないんだよ、ヨーロッパは。始めから冷静に整理してみようよ。事件が起きてまだ一週間だよ。

小泉さんの全面支援宣言は白々しい

投稿者: aikoku1000 投稿日時: 2001/09/18 11:28 投稿番号: [49624 / 177456]
どうせ自衛隊を戦闘要員としては送れないんだし、せいぜい金を出すぐらいが関の山
だろうと、ブッシュは思っているだろう。

しかし、ヴェトナム戦争のとき沖縄の基地はフル回転したし、湾岸でもしかり、アフ
ガンでも同じだろう。必ずしも日本防衛の基地じゃないのね。

しかも日本の基地には「思いやり予算」なるものが付いている。アメリカにとっては
蜂蜜をまぶしたくらいおいしい基地にちがいない。

小泉さんが高らかに宣言しなくても既に支援しているんだよ。
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