対米全面テロ

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水道の場合

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 07:19 投稿番号: [49000 / 177456]
水道の場合、ビル屋上の貯水タンクを汚染しないといけないので、時間差が必要です。
細菌を用いるほかないでしょう。実行するとすると

gttaaerさん

投稿者: EastCharleston 投稿日時: 2001/09/18 07:19 投稿番号: [48999 / 177456]
ありがとうございます。私は雑談ですが…
色々なことを知らないのですが、実はカリフォルニア州に在住する者です。
CNNの放送も見ていますが、地元新聞とはずいぶんと報復の温度の違いを感じます。
地元新聞では、アフガンの人が恐怖に怯え暮らしていること、パールハーバーを連呼する
ブッシュ親子についての日系人の意見なども掲載されています。
でも、CNNなどでは、そういうことには触れていないんです。
国民を報復感情へ煽り立てる内容がほとんどで、アメリカ人ではない私は、
報道に疑問を持たざるを得ないです。

報復はさらなる報復を呼ぶ

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/18 07:18 投稿番号: [48998 / 177456]
報復はさらなる報復を呼ぶ
社民党の土井たか子党首もテロの一味みたいなもの。
昔は、出兵兵士を日の丸振って送り出したのじゃないのか。
日本は凶暴な国だから、喧嘩できなくされたの。
今回は金もない。
何もしなければ、世界の異端児、日本。
不買運動で、車も売れないだろう。

そんなわけないっちゃ。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 07:17 投稿番号: [48997 / 177456]
以前と同等以上の金融システムのセンターを作らないと、アメリカは存続できない。
やられっぱなしで覇権は握れません。

Re:>Re: 少し論調が変わってきたかな?

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/18 07:16 投稿番号: [48996 / 177456]
le_gout_duneant さん,ども.

>テロの連鎖候補の順位に日本が上位候補になる可能性があるんでは?

あんと,確かに危険なのかも.よく判断つきませんが.

あんまし日本の勇ましい方たちががんばっちゃって協力しちゃうと
そうかもしれませんが,外人記者クラブの会見なんて,
記者に突っ込まれると,さっきの勢いどこえやらで,
「憲法が…モグモグ」なんて,
おい「改憲論者」違うんかい的突っ込みが入りそうなこと言ってたし,
こいつ口だけタイプやなって感じだったんで楽観してたんですが.
確かに,かえっていいように使われて危険なのかも.むむ.

簡単さ>理想と現実

投稿者: SteamAle 投稿日時: 2001/09/18 07:13 投稿番号: [48995 / 177456]
お互いに「違う」ことを認める。
相手に自分の価値を押し付けない。

これだけじゃない?
本当の意味でこれを徹底できれば、土地や資源の所有権を巡る争いも解決できるはず。道は限りなく険しいけどね。やはり努力せねばいけないよ、人間なんだから。

「どのレベルまでの共存を理想とすべきか」というあなたの言葉が、「どの人種(又は宗教)は消えても良いか」という意味でないことを祈る。

薬物

投稿者: musicallover22 投稿日時: 2001/09/18 07:13 投稿番号: [48994 / 177456]
D,Cに在住の知り合いが、日本と韓国にいるテロリストは薬物かガスを使う可能性が高いようだと言ってました。
まさに水道が危険です。

Good Idea

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 07:13 投稿番号: [48993 / 177456]
アフガンもね。
文化的な面で理解し合うのは重要です。
ただ一人でも魅力的な人物がいるとわかれば…
その意味でもマスードを失ったのは痛いなぁ。

>>理想と現実

投稿者: le_gout_duneant 投稿日時: 2001/09/18 07:12 投稿番号: [48992 / 177456]
多くは望んでも無理でしょう。
ただ、多くの国が批判しても、米国とイスラエルだけでも同意しなければ問題として扱われないこの不均衡が原因なんで、せめてこれだけでも直れば、次に一時的でも良い平和かな…

横レス
「アメリカの武力介入を「非難」」

無差別テロされた国に対しての行動を非難出来る国はそうそう居ないよ。ただ武力によって解決する事には賛同出来ないと言う意思表明だけでも十分でないかな?
問題は大国である英国・仏・独が今後どう動くか・・・

数殺さないといけないから

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 07:09 投稿番号: [48991 / 177456]
水道じゃないですか?

あと、腰抜け相手だから日本に限ってはプロ野球・相撲というのもありうる。

自衛隊よ、アメリカ兵のウンチを拭くな!

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/18 07:07 投稿番号: [48990 / 177456]
日本の自衛隊よ、誇りを持ってくれ。食料や物資の輸送は絶対にするな。
アフガンの難民のためにするのならともかく、アメリカ兵のためにはするな。それはアメリカ兵のウンチを拭く行為に等しいぞ。誇りを持て。
小泉が決定しても断固断れ!

感情論>syouchan894 さん

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/18 07:05 投稿番号: [48989 / 177456]
おお,お返事ども.

>掲示板と言うより、チャット状態で、まともに参加し続けるのは、社会人にはつらいですね。

御意.でもちょっと書き込みペース落ちてきたのかな?

>犯罪者を罰せず、どうするのでしょう?

あ,いえ,言葉足らずだったと思いますが,
犯罪者を罰しなくてよいということを
言っているのではないです.もちろん.

ただ,誤解してたらすいませんが,
犯罪を侵した⇒法で裁く,
法で裁けない⇒軍事力を使う.
民間人に犠牲者が⇒いたしかたなし.
という流れだけの問題と捉えられているように
思われましたので,そのような機械的順序の
ルールに委ねちゃうのは,よろしくないでしょう
ということをいいたかったのです.

軍事力を使わずにすむならその方がよいということは
共通認識であると思います.
ただ,法で裁けないようにみえても,
軍事力を使った場合のデメリットが大きければ,
まだいろいろと方策はあると思うのです.

今回の場合では,パキスタンやタリバーンに圧力を
いろいろとかけていますし.
一方でイスラム社会には米国は敵ではないという
明確なメッセージを発しつつ,一方でアフガンを
孤立化させるという方法が考えられます.
そういう意味で,「法で裁けない」という段階に
達しているかどうかの判断はなかなか難しいわけです.
またラーディンなり犯罪者を裁いただけで,
それでテロの撲滅に有効かという問題もあります.
ラーディンはかえって英雄とみなされてしまうかも
しれません.
よって,「現実的」判断は上記のルールのように順次
進んでいくものではないだろうということが
言いたかったわけです.

しかし,同胞がやられた以上アメリカは熱くなっています.
これは理解できることでもありますが,
これが十分な努力をせずに早急に「法で裁けない」と
判断してしまうことになるのではないかという
危惧があるのです.
そういう意味において(半分は戦略的意味で),
今は「報復反対」のメッセージがアメリカ政府には
必要だと思っています.

■報復反対の署名サイト■

投稿者: tidalwaven 投稿日時: 2001/09/18 07:05 投稿番号: [48988 / 177456]
上げときますね。

私も昨日署名したのですが、この半日ぐらいでぐんと署名数が増えたような気がします。
やはり、何だかおかしいよって思う人が少しずつ多くなっているのでしょう。

こちらの夕方のニュースによると、やはりというかなんというかメモリアルTシャツが出来たようです。
もっともこれは、T-shirts drive(募金運動)という趣旨ですので、
詳細を調べてみて、問題なさそうなら(軍ではなく被害者のために確実に使われるなら)
私も参加(購入)してみたいと考えています。

横レス>少し前NHKで・・・

投稿者: mit1964jp 投稿日時: 2001/09/18 07:02 投稿番号: [48987 / 177456]
放送していました。
(たしかイラン大統領の会見)
内容は、ラディンのテロ行為は非難する。
しかし、アメリカがアフガンに武力介入すると
アフガンの一般国民に犠牲がでるので
武力介入は支持しない・・・・

アメリカの武力介入を「非難」するようには聞こえなかった・・・

>mrmamemame殿

投稿者: SteamAle 投稿日時: 2001/09/18 07:02 投稿番号: [48986 / 177456]
君のレスの的がズレていたので返信する気にならず、ほっといたら誰かが親切にフォローしてくれた。感謝。
それに君がまたトンマなレスしてるので、教えといてやるわ。

どんなスレた人生おくってきたか知らんが、「理念を持たず」「理想もなく」生きてるんなら君は”人糞製造機”だよ。

知性のある動物すなわち人間なら、最低限捨てちゃいけないのですよ、全世界共存の為の理想や理念は。

理想を語れないことを「現実」とか言うんなら君は道に落ちてる魚をくわえてる野良猫と大して変わらんね。

さいなら。

こんな募金もあるんですね

投稿者: bbombombom 投稿日時: 2001/09/18 07:01 投稿番号: [48985 / 177456]
http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp

これなら振り込みが面倒だと思ってる人やお金がない人にも手軽に出来ますね。クリックするだけですから。

ところで、ハンガー・フリー・ワールドってどんな団体なんでしょうか?

80%

投稿者: slavenight 投稿日時: 2001/09/18 07:00 投稿番号: [48984 / 177456]
以上の米国民が報復軍事行動に賛成している。。。気持ちはわかるけど、やっぱ戦争だけは止めてほしい!!

EastCharlestonさんへ

投稿者: gttaaer 投稿日時: 2001/09/18 07:00 投稿番号: [48983 / 177456]
余談かもしれませんが、ブッシュが推進していたアラスカにおける油田開発(アークティック・レフュージ)の開発を含むエネルギー法案は、
米国連邦議会の下院を通過し、9月はじめに上院議員で法案が検討され、その後、上院全体で法案が審議、裁決されることなっていたそうです。
当然この法案に対する異議異論も多々あったわけです。
そして今回の事件、タイミングもなんだかね・・・。

太平洋戦争の

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 07:00 投稿番号: [48982 / 177456]
太平洋戦争の日本の死者数です
当時5000万で、死者数は300万強。
10%弱(正確には6%ですが)

>日本人の受け止め方は?

投稿者: oneone2 投稿日時: 2001/09/18 07:00 投稿番号: [48981 / 177456]
>しかし、日本がその「報復」に軽々しく
>加担していいものだろうか。現在世界中
>で最も反戦を訴えるべき国である日本
>が、湾岸戦争に続き、今回また世界最強
>の軍隊の後押しをする・・・

私もそう思います。
とにかく日本は 「反戦を訴えなければいけない立場」 だと思います。
小泉首相があまりにも感情的で軽々しい発言をするのでガッカリしました。
「感動した!」 to 貴乃花 と同じテンションで対応しちゃいかんのだよ。
今日本が一番すべきことは、内閣不信任案を通過させることかも、とか思っちゃいました。

>差別ではなくて!

投稿者: mikan0712 投稿日時: 2001/09/18 06:59 投稿番号: [48980 / 177456]
言ってる意味がよくわかりません(^^;
まともなってなんですか??
仕事とかで滞在している?ということですかね??
それに、、日本に慣れることはあっても日本の文化、言葉を理解していくことは難しいでしょうね。だって宗教は違うは、生きてきた環境は違うは、、あたりまえですよ。けど   彼らを見殺しにする権利も誰にもないのでは??国内に連れてくるだけが援助ではありません   日本にできることはきっとあるはずですよ。

YES・あとサンシャイン60

投稿者: johnjohnpp 投稿日時: 2001/09/18 06:59 投稿番号: [48979 / 177456]
こわい。

日本でテロがあるとすると・・

投稿者: papa_down 投稿日時: 2001/09/18 06:57 投稿番号: [48978 / 177456]
ディズニーランドかUSJかな?

NY市場9000ドル割れ

投稿者: kurashiyoshi 投稿日時: 2001/09/18 06:57 投稿番号: [48977 / 177456]
少なくとも米国経済はテロに負けちゃったわね。
負けないというのなら1万ドル回復させてね。
総攻撃待ちかしら?

>理想と現実

投稿者: sch0245 投稿日時: 2001/09/18 06:54 投稿番号: [48976 / 177456]
どのレベルまでの共存を理想とすべきか・・・それが問題ですね。
私たちは、どの程度の平和を望んでいるのだろう・・・?

靴磨き的後方支援は不必要

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/18 06:54 投稿番号: [48975 / 177456]
食料や物資の援助をすることで、後方支援するだって!?
そんなアメリカ兵の靴磨きや、ウンチの尻拭きやお使いみたいな恥ずかしい後方支援はたのむからやめて!!アメリカ軍だってうざったいだろうよ。
それよりも誠意を持った話し合いで解決すべき。

>それがいいですよ

投稿者: Bayartumur 投稿日時: 2001/09/18 06:53 投稿番号: [48974 / 177456]
  「一人を大勢で攻撃している」とおっしゃいますが、無内容な罵詈雑言で
なく具体的にslippyrockさんの主張の問題点に反論している人々の大多数は、
ちゃんと自分の頭で考えて個人の責任でここに書き込みをしているはずです。
それを疑わざるを得ない何物も、私は見出せませんでした。
  「共同体的安寧」なんたる発言は、現象面しか見ていないからできる揶揄に
他なりません。

  また、
   >日本人には、立場の壁を越えて子細な
   >議論を構成する能力はないですが
これも随分と乱暴な決めつけですね。もっとも、もしこの指摘が正しいと
したら、slippyrockさんこそ最も“〝日本人〟らしい”ということになる
のではないか、と思うのは、私だけですかね?

今NHK見ましたが、でも私は....。

投稿者: johnjohnpp 投稿日時: 2001/09/18 06:53 投稿番号: [48973 / 177456]
NHKで”米国同時テロ被災者救援”を受け付けると言ってました。

でも私はアメリカに募金するのではなく、

オサマ・ビン・ラディンに募金したいくらいだ。アメリカは間違っている。

アメリカは今回のことで何もわかっていない。

アメリカは世界をダメにしている。

ブッシュさん大統領をやめたほうがアメリカのためにも思う。

>Re: 少し論調が変わってきたかな?

投稿者: le_gout_duneant 投稿日時: 2001/09/18 06:52 投稿番号: [48972 / 177456]
CNNも論調が軟化。と言うかパウエルの声明が「不参戦」を容認する弱気発言が影響してるんでしょうが、反戦デモも報道されるようになり、こうなってくると主戦論者は不利になってくるかも知れませんね。明らかに戦争におけるリスクがヤバイんで、国際世論が反戦と交戦のバランスを急速に戻しつつあるんで、今。

「小泉さんは・・・まあいいような気がする.」
これは、少々危険な考え方かな?資本主義陣営VSイスラムの全面戦争は回避出来そうだけど。下手をすれば米国における、イスラエルのような状態に日本がなる可能性があります。米国の報復爆撃がおそらくは実行される今、下手をすれば無差別に爆撃する米国のの後ろで後方支援なんって事になれば反感はコーランを破いた時の非じゃないよ。
テロの連鎖候補の順位に日本が上位候補になる可能性があるんでは?
そう言う意味において日本が平和であるためには、日本より目立つ国が必要とは思うけど、客観的にそれを思うことが許されるのかどうか・・・

おい!うそは書くなよ。

投稿者: tyborn0000333_rrreeyu 投稿日時: 2001/09/18 06:51 投稿番号: [48971 / 177456]
それに新しい情報の場合情報ソースを示すのが常識だぞ。
俺は報復には賛成だが、反対派の意見も参考にしている。
反対派がいまいち信用を得られないのはこのようなデマと邪推が
多いことだ。ちゃんとしろ!

ニャー

投稿者: kuroneko_momotarou 投稿日時: 2001/09/18 06:50 投稿番号: [48970 / 177456]
みんな猫飼えば幸せになるのに…

今、日本がすべき事

投稿者: low_IQ_ichi 投稿日時: 2001/09/18 06:50 投稿番号: [48969 / 177456]
今、日本がすべき事は後方支援などではなくアメリカの『戦争』に異議を唱える事だと思う。なのにあのアイドル首相は新法等と言っている・・情けない限りだ・・アフガニスタンに住む関係の無い人を巻き込む事はNYで起きたテロと差はないことなのに・・

バーミヤンに隠れているのではないか?

投稿者: porannsyuky 投稿日時: 2001/09/18 06:50 投稿番号: [48968 / 177456]
テロリストは、砲撃を避けるためにバーミヤンに隠れているのではないか?

<タリバン外相、バーミヤンの石仏は「跡形もない」>
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/03/11/UNplea/

仏像が壊れているとはいえ、国連軍が攻撃したがらない場所だから。

>ミニモニ新メンバー

投稿者: orenoshikabanewokoeteyuke 投稿日時: 2001/09/18 06:49 投稿番号: [48967 / 177456]
この際ミニモニ新メンバーにラディン氏を加入
させてみよう。

差別ではなくて!

投稿者: minthunter 投稿日時: 2001/09/18 06:49 投稿番号: [48966 / 177456]
まともな理由があって国内に滞在する多くの外国人には何も言う事はありません!
ただ現在のオーストラリアの様になる事が
非常に心配です!多くのオージー達が口を揃えて過去の政策を大きな失敗と言っています。生活環境や、宗教が異なればこちらに悪意が無くても難民集団が孤立していき、日本の文化に馴染んでは行かない気がします。≪ようこそ日本へ!これからあなた達は日本人の一員です!一日も早く日本語と、文化を学んでください!≫と言ったところで彼らが幸せな生活を得られる保証は何も無いし!   但し、他のことで何か出来るのであればその方が無難でしょ!

>ミニモニ新メンバーはパレスチナ人

投稿者: takasakagakuseikaikan 投稿日時: 2001/09/18 06:49 投稿番号: [48965 / 177456]
お前バカか?

日本人の受け止め方は?

投稿者: skyline3019 投稿日時: 2001/09/18 06:48 投稿番号: [48964 / 177456]
小泉首相は事件後、電光石火でアメリカに全面協力を表明が、それは日本国民の総意を反映しているのだろうか?

もちろんテロは良くないに決まっているし、それに対してアメリカが報復するのも(100歩譲って)まあ理解できる。

しかし、日本がその「報復」に軽々しく加担していいものだろうか。現在世界中で最も反戦を訴えるべき国である日本が、湾岸戦争に続き、今回また世界最強の軍隊の後押しをする・・・

どうも納得できないような気がするのだが、皆さんはどうお考えなのだろう。

>>re:どっちが安全?

投稿者: SteamAle 投稿日時: 2001/09/18 06:47 投稿番号: [48963 / 177456]
カナダ国境あたりはいかが?
できるだけ森の奥が良いね。
魚がいる川のそばでキャンプ張ってればなんかあっても生き延びられるでしょ。

砂漠とかいっちゃうと混乱がなくても死んぢゃいそ。

ミニモニ新メンバーは、パレスチナ人から

投稿者: botokono2001 投稿日時: 2001/09/18 06:45 投稿番号: [48962 / 177456]
日本は戦争に荷担すべきではない。
国際色豊なミニモニを見習うべき。
ミニモニこそが、日本のあるべき姿。

もしかしたらブッシュさん....

投稿者: PiXiMG 投稿日時: 2001/09/18 06:45 投稿番号: [48961 / 177456]
テロが戦争で片付くわけ無いのを意識して何年もかかる....発言ですよね.
「世界中のテロを倒すのは、他ならないアメリカなのだ」ってこと?
そりゃ永久に戦争しなきゃいけなくなる.
アメリカのアイデンティティは21世紀も世界の警察でいいの?
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