対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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真剣なご返事をありがとうございます。

投稿者: nakamitsujp 投稿日時: 2001/09/18 02:00 投稿番号: [48369 / 177456]
  僕も彼女の言葉があなたよりずっと酷いのは分かっています。それでもあなたに注意をさせて頂いたのは、僕と意見を共有する人が攻撃的な言葉を使う事が嫌だったからです。
  こういう掲示板では相手の顔や反応を見る事ができませんし、投稿者の人格や真剣さを判断する基準はその人の言葉使いに限られますから、自分の意見を主張する時は出来るだけ丁寧な言葉を使うべきです。
>そういった事もあって、私は彼女(性別も本当かどうか怪しいけど)の書き込みに真剣さを感じる事が出来ず、こちらも意図的に攻撃的な書き方をしました。
  相手がそうだからといって自分も攻撃するという姿勢はお互いの溝を深めるだけで、あまり解決には結びつきません。同じ理由で米大統領のやり方に僕はあまり賛成できません(気持ちは分かりますが)。
>いや、問題の私の発言は利己的な立場だとしても矛盾は無く、被害者への配慮の無さが説得力を左右するという事は無いと考えております。尊敬されないとか、賛同を得にくいよ、という事ならわかりますけど。
  生命尊重の思想は優しさ以外の何処から由来するものでしょうか?優しさが(対照が何にせよ)命を大事にすることと決して関係ない訳ではないことはお分かりいただけると思います。
  僕の経験不足のため、論理に飛躍があり、また感情論ばかりを多く含んでいますがご容赦ください。

寝る前に、多くの偽善者たちへ

投稿者: munyun 投稿日時: 2001/09/18 01:59 投稿番号: [48368 / 177456]
プライドのために死ねとか、やられたんだからやりかえせとか、殺人者は死刑とか勝手なことを言ってるけど・・・   自分が死ななければそれでいいのか?っていうことばをそっくりそのまま返します。   自分が死んだら、愛する人を助けることも、自分の家族を守ることも、な〜んにもできなくなるんですよ。   正義のために死ぬというのは、言葉はかっこいいけど、現実は最低にかっこ悪いことだと思います。   戦争するやつは例えどんな理由があろうが、正義をひけらかそうが、愚か者でしかありません。

同感

投稿者: pkmrc 投稿日時: 2001/09/18 01:59 投稿番号: [48367 / 177456]
犯人は誰?

Re: なんで毎日新聞だけ

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/18 01:59 投稿番号: [48366 / 177456]
>同一人物または、グループによる操作があったかな?それとも他のサイトが?

意図的な操作があるとは思いませんが,
設問の違い,選択肢の違いが効いていると思います.
(共同には中間的選択肢があるのに対して,
毎日は,はい・いいえ・その他)

だいたい,この手のアンケートは統計上無意味です.

そうですか

投稿者: john1jp 投稿日時: 2001/09/18 01:59 投稿番号: [48365 / 177456]
<そのまえに、そのレノン世代が今まで何をしてきたか、を考えてしまうなあ

充分、考えて下さい。
歌が無いってどういう意味?

違いますよ。

投稿者: survivor4japan 投稿日時: 2001/09/18 01:59 投稿番号: [48364 / 177456]
>>危機感の無い人は死んでもしょうがないと思います。

>危機感なんてあってもなくても死ぬときは死ぬ。

少なくとも、危機感を持って生きている人は最後の最後まで『生き延びる努力』をします。
もしくは『子孫を生き残らせる努力』を・・・
丁度、ピッツバーグで墜落した旅客機の乗客のように・・・

>つぶれた人の顔

投稿者: yudukami2001 投稿日時: 2001/09/18 01:58 投稿番号: [48363 / 177456]
有難う、必要十分です。

はあ〜

投稿者: tarako_1972 投稿日時: 2001/09/18 01:58 投稿番号: [48362 / 177456]
それならそれで、
殺人者だけ死刑にしてほしい。

ふつう、殺人者の家族や隣人は死刑にならないですよね?

なに考えているんだか・・・

投稿者: zzzz11111_1999 投稿日時: 2001/09/18 01:58 投稿番号: [48361 / 177456]
「自衛隊に米軍基地を警備させろ」という意見が国会議員から出ているそうだか、それは、「戦車を水鉄砲で守れ」というのに、等しい。

米軍も余計な、おせっかいだと断るだろう。というか、不測の事態になったら、足手まといになるだろう。

日本の

投稿者: nishimachi_3chome 投稿日時: 2001/09/18 01:58 投稿番号: [48360 / 177456]
国内線に乗ったとき、仕事で使った短いプラスドライバーで荷物検査に引っかかったことがあるけど、プラスドライバーでハイジャックはできないのに、うるさい検査だと思ったことがあった。
でも、それぐらいやらないと、やっぱ安全は確保できないよね。

アメリカでは、乗客の持つイメージが悪くならないように検査体制を簡易化したというけど、本末転倒な話だね。

よくよく考えてると

投稿者: booobie76 投稿日時: 2001/09/18 01:57 投稿番号: [48359 / 177456]
いつになっても書き込めないんだけど、無関係な人まで巻き込む(殺戮ではなくても)報復って、それを繰り返すのも進歩がないなあと。
平和が一番って世界の皆さん思っていたはずなのに、それは平和であった故の思想なのか、今では戦争が起きようとしている(もう起きてる?)現状が淡々と進行している気がして困惑中(各々の思惑はともかく世の気運が)。それほどの大事であるのは、メディアから伝わってくるなりにわかるけど。
経験がないからなんとも言えないけど、身内が殺されたら殺した人間を殺す事が「解決策(という表現は違うかも知れない)」なのかな?

9条

投稿者: hgakgja 投稿日時: 2001/09/18 01:57 投稿番号: [48358 / 177456]
9条改正しなくてもいいのだとおもいますよ。
そんなの改憲派がどさくさにまぎれて、発案するのだから。
今回の事件とは関係ない絶対

聞くだけでも恐ろしいから早く寝な!

投稿者: bw6m 投稿日時: 2001/09/18 01:57 投稿番号: [48357 / 177456]
本当に。。。。

背筋をみみずが、通っていくよ!

あなたも?

投稿者: tsunechan186 投稿日時: 2001/09/18 01:57 投稿番号: [48356 / 177456]
人形だと念じましょう。そう、あれは人形。

つぶれた人の顔。

投稿者: namarionsen 投稿日時: 2001/09/18 01:57 投稿番号: [48355 / 177456]
…。

おやすみ

投稿者: rock_rock66 投稿日時: 2001/09/18 01:57 投稿番号: [48354 / 177456]
仕事なんてやめようよ!!!
まったく日本人は働きすぎだよ。
もう寝なさい。体壊しますよ。
これだけ働けば金持ちになるわな・・・・

夢想家ですか

投稿者: fuchu_terry 投稿日時: 2001/09/18 01:56 投稿番号: [48353 / 177456]
みなさんの御意見、本当に勉強になります。
戦争を回避することはできないかも知れない。
どうしようもないかも知れないけど、それでも戦争のない世界を想像してみたい。
ジョン・レノンは歌ってましたよね。
国もない、宗教もない、殺しあう理由もない一つの世界...
21世紀になっても、私達まだやってます、って、心の中でジョンに謝っています。
でも、無責任といわれても、夢見ることだけはやめないつもりです。
こんな夢を見ているのは、私一人だけじゃあないんですよね。

無常

投稿者: kweez 投稿日時: 2001/09/18 01:56 投稿番号: [48352 / 177456]
犯行声明をあげなかった最初のテロ、それはオウムのサリン事件だった、と友人から聞きました。
それで世界中のテロリストたちは、なんだ、名乗らなくてもいいんだ、とおもってしまったとか、なんとか。
ラディンが関与してなくても、してても、誰がやったのかわかんないのであれば、日本のとあるひとはすごく罪作りなことをしたんだなあ、と日本人として思ってしまいます。

宗教って何なんでしょうね。
みんな幸せになりたいだけなのに。

アメリカから戦争が起こっても、日本ではあした交通事故で命を落とす人がいるかもしれない。

なんかね〜   方丈記でもよんじゃおかな

あなたもいっしょだと思う

投稿者: tokkun558 投稿日時: 2001/09/18 01:56 投稿番号: [48351 / 177456]
そんな番組見てるあなたもTV局とたいして違わないんじゃないか。

なにがあるの?

投稿者: n_takioka 投稿日時: 2001/09/18 01:56 投稿番号: [48350 / 177456]
途中まで開いたけど、なんかこわくなってやめました。なにがあるの?

争いするよりも宇宙に行こうよ!!

投稿者: splash_77man 投稿日時: 2001/09/18 01:56 投稿番号: [48349 / 177456]
ブレイクタイム♪
日本人には、もう戦争は向かない。おいらはやる気ゼロ!!
核兵器やジャンボ機は日本じゃ造れないから取り合えず宇宙船造って火星位には住めるようにすべ。
「宗教感や歴史観を変えるのは未知の宇宙だっぺ!!」
小泉さん今こそ「米百俵の精神」(笑)、ミサイルに金出すよりも100年後の人類のために!!
日本人に出来ることやりまひょ〜〜〜♪

なんで毎日新聞だけ

投稿者: callusjapanese 投稿日時: 2001/09/18 01:55 投稿番号: [48348 / 177456]
支持しない人がこんに居るの?
同一人物または、グループによる操作があったかな?それとも他のサイトが?
なんか信用できん

>どうしよう

投稿者: ri791127 投稿日時: 2001/09/18 01:55 投稿番号: [48347 / 177456]
根性なしのビビリなので
簡単に描写していただけたら
心のわだかまりがとけるのですが。

4Re:アフガンを攻撃しない方がいい理由

投稿者: ctlaltdel 投稿日時: 2001/09/18 01:55 投稿番号: [48346 / 177456]
遅いRESですみません
<ただ、そのためには事件首謀者を捕らえて法廷まで連れてくることが必要ですよね。
私はその方法について質問しているのです。
まさか、アメリカの警察や軍隊がアフガン国内を自由に捜査することをアフガンは認めないですよね。また、アフガンが事件首謀者をアメリカに引き渡してくれることも現状では考えられないですよね。>
もちろんこれについても不可能な率のほうが高いですが、
<だったら法の下で裁くためには、力ずくで事件首謀者を捕らえに行くしかないと思うのですが。もしくは、アフガンが自ら事件首謀者をアメリカに引き渡すようにしむけるしかないのではないでしょうか。その方法が武力によるものだとしても。>
こちらも不可能な率が高いと思いますが?
むしろ、私は後者のほうが可能性として低いとさえ思います。

第二次世界大戦時の日本軍と彼らイスラム過激派グループは非常に酷似している点が多いと私は思っています。ああいったグループは武力では屈服しません。
日本が第二次世界大戦で広島・長崎後すぐに敗戦に至ったのは天皇が無理に押し切った敗戦宣言が成功したからであって、軍隊が原爆に屈服したからではないと思います。玉音放送が失敗に終わっていれば、もっと泥沼の敗戦になっていたはずです。

あのアフガンには戦争を切りの良いところで収めさせる権威とまっとうな人格、両方を合わせ持った人間は居ませんよ。当時の日本軍のような連中しか居ないのに武力でねじ伏せようとすれば、無駄に死傷者を増やすだけです。
その無駄な死傷者の数が増えれば増えるほど反米感情は増すだけだし(勿論アフガン以外の国にも飛び火する可能性は大きい)、事件首謀者が英雄扱いされるし、イスラム・キリスト圏の問題が複雑化していくのは容易に想像できます。
私はそこまでのリスクを負ってまでアフガンを攻撃するメリットがあるとは思えません。だとすれば、パキスタンや第三者が仲介に入るなり、真犯人を見つけるなりするほうが被害も悪影響範囲も少ないと考えます。消極的な手段しかありませんが、今後の世界情勢を考えるとアフガン攻撃は非常にリスクが高いアクションだと私は思います。

<ただし、事件首謀者を捕らえる前に殺してしまう可能性が大きいですけど。>
これが一番最悪のパターンですね。
犯人かどうか確実な証拠が出ないまま殺してしまった場合、または後々で真犯人が別に居たことが解った場合、彼を支持する連中が「無実のラディンを武力で殺した米国」という怨念にかられてどういう行動に出るか、こんな事件を平気で起こせる連中を相手に収拾つけられる人間が居るのかどうか、それが一番の心配です。
決定的な証拠が出ない限り、ラディン攻撃や殺害は非常に危険極まりない賭けだと思います。

すっかりガス抜け

投稿者: hgakgja 投稿日時: 2001/09/18 01:55 投稿番号: [48345 / 177456]
言い尽くしてすっかりガスが抜けたな
アメリカの策略にはまったのかな。
とに角、報復、アメリカの犯罪には
反対だよ。

☆テロに関する、私的見解。(再々掲)

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/09/18 01:54 投稿番号: [48344 / 177456]
米国における、同時テロ多発事件に関する私的見解を述べます。今回の事件の様に、テロとは悲惨なもので有るという認識を、再度持った次第であります。これは、国家間における戦争では無いところが、一つの問題点で有ると思われます。従いまして、被害国アメリカの報復攻撃というのは、一見、筋違いとも思われる行動と思われます。しかし、人としての多数の生存権を奪う行為に対して、どの様な対価が支払われなければならないか?と言う事は、安易には論じ得ないと思われます。この軍事行為、アメリカの国民感情では、戦争と言う意識が広がる。これに付きましては、致し方無い事でありましょう。では、国家とテロ組織とで戦争と呼べるのか?と疑問が発生致します。戦争とは、国家間同士の問題で有ります。それは、民族・文明の衝突に他なりません。一方、テロ組織については、今回の首謀者の組織は世界にネットワークを持つ大きな組織であります。従いまして、これは戦争ではないのです。されど、戦争なのであります。これは、一見矛盾しております。しかし実態は、組織を媒体とするほぼ一般市民と同様な営みを送る者達が、平和の内に存する一般市民を犠牲に追いやったと言う事なのです。従いまして、市民戦争と呼べるでしょう。市民革命に端を発する、今日の国際秩序の成り立ちにおいて、自然発生的に顕在化して来たのです。各国の反応は、まちまちです。これは、国家間の戦争では無いからでしょう。しかし、一般人による一般人の戦争なのです。確かに、テロリストは特殊訓練を受けて居るかも知れません。その特殊技能差は、歴然ともしているかも知れません。ですがテロ実行に至る迄、テロリストも一般市民も普通に同じ生活を送る、一国内の集団であったのです。それは思想・信条が違うと言った、内面的なものだけなのです。今回の例では、ナイフが初期条件の武器となり、その後、派生的に航空機が、破壊兵器となった様です。たった一本のナイフ、それは何所でも手に入る物です。銃刀法により処罰すると言う、建て前上での問題ではないのです。お魚咥えたどらネコを追っかけた、主婦さざえさんも逮捕されなければいけないと言う、問題点が含まれております。従いまして、今回の事件に関して、断固テロリストをせん滅しなければならないのです。国家によっては、報復攻撃に躊躇して居る国家も有り、市民に対する攻撃は駄目だ。この様な、意見も散見されます。しかし元を質せば、その国家においてテロリストを擁護している事に最大の問題が在るのであり、擁護していたが故に重大事件を起された事は監督責任の欠如とも言える類なのです。従って、止むを得ないのです。これは、一般市民による、一般市民への戦争なのです。自らの生命を護る事は、最終的には自分自身の問題である事からも、早期発見せん滅こそが計られるべきなのです。集団いじめと同じ構図である今回の事件は、汚い戦争と言うのではなく、正当な自衛措置で有る事に気づくべきでしょう。やられたら、やり返す。これは、至極当たり前の事で、話し合いを持たずに起した結果、その責任を問い質される事態であります。

最後に疑問に思った事を、書き記します。テロを容認すると言う事は、殺人を許容する事である。従って最終的には全人類の中でただ一人、残る事は有り得ない。それは、組織・集団単位での信条を溶媒とする所以であり、組織内部の崩壊を起さなければならないからである。これは、信条に忠実で在るが所以であり、理屈は抜きにしなければならない。生きるが故・・・共に生きよう!天国に行きたいが故・・・一人で全うしよう!!他人を殺したいが故・・・自分の親族を殺そう!!!仮に、一人生き残ったとして、どの様に生活をして行くのだろうか?

徹夜

投稿者: hayato828 投稿日時: 2001/09/18 01:54 投稿番号: [48343 / 177456]
で仕事中です。

違う人を射殺した

投稿者: zazaby996 投稿日時: 2001/09/18 01:54 投稿番号: [48342 / 177456]
その人

シク教徒

つまりインド系。

全然筋違い。

もう、泥沼。

>周辺のビル

投稿者: darthvadoer2 投稿日時: 2001/09/18 01:54 投稿番号: [48341 / 177456]
俺もそれがいいと思ったが、ビル内の資産がどっかいっちゃった原因が変わるから、保険金やら補償やらで後ですん〜ごくややこしくなるような気がする。

どうも

投稿者: john1jp 投稿日時: 2001/09/18 01:53 投稿番号: [48340 / 177456]
有難うございました。
確かに理想だけれど一人一人からですよね!

Let it beはポールの歌詞です

投稿者: kyokyo65 投稿日時: 2001/09/18 01:53 投稿番号: [48339 / 177456]
なんかこの曲はうそ臭いです。
「イマジン」はうそ臭くはないです、ただそういう想像力による理想の世界を想像する能力のある人間が少ないだけです。
  テロリストもブッシュも想像力に乏しい人なのだと思います。

nengoroyaroさん!

投稿者: katsu_bushi 投稿日時: 2001/09/18 01:53 投稿番号: [48338 / 177456]
やはり基本に帰るってのは大切なのですね‥
いろんな話に踊らされないようにしなきゃ。
レス、ありがとうございました!

そのパスポート

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/09/18 01:53 投稿番号: [48337 / 177456]
の写真とかって、出てこないのかな?
見せてくれりゃ一発で信じるのになぁ
大切な証拠だからだめか(^^;)

どうしよう

投稿者: nengoroyaro 投稿日時: 2001/09/18 01:53 投稿番号: [48336 / 177456]
こんなん見ちゃったら眠れないよ。

今年のジョンの命日に

投稿者: rokunamonnjanee01 投稿日時: 2001/09/18 01:52 投稿番号: [48335 / 177456]
ダコタアパートの前でろうそくに火をつけてしんみりしてるニューヨーカーがいたら聞いてやってくれ。
「あなたはあのテロ事件をきっかけとしたあ報復行動という名の戦争に賛成しましたか?」
もう、ジョンみたいに声を挙げるミュージシャンはいないのか・・・
あ、マドンナがいるじゃねーか!
がんばれよ!マドンナ!

憲法第9条

投稿者: ktukada2000 投稿日時: 2001/09/18 01:52 投稿番号: [48334 / 177456]
で恒久平和を誓ったから、国外に軍事派遣はできないはず。
というより戦争自体してはいけないはずじゃないですか?
ただ自衛隊については今でも憲法9条について討論されていますからね。
ただ、憲法9条に触れることだけは絶対にしてほしくないです。
小泉が憲法改正なんてとんでもないことしたら国民は完全にブチキレでしょう。

単純

投稿者: kikuchiyo_mashiko 投稿日時: 2001/09/18 01:52 投稿番号: [48333 / 177456]
この際、因縁の仇敵同志、どっちもやりたいんだから、邪魔しないで、心ゆくまで戦わせろ、どちらも望んでいるのだ。悔いのないように、屁には屁をどっちが臭いかやって見ろだ。まわりが騒ぐこと無い、日本はどうせ拝観料をがっぽりとられるだけだ、報復反対論者は平和人権キャラメルでも売ってればよい、なりたい人は人間の盾でも外人部隊もよかろう、俺はリングサイドがいい。ノ−テンキな議論はもういいよ。早く始めろ!
  待ちくたびれてんだ。アメリカもタリバンも双方入れ込みすぎ、ゲ−ト開けろ、気の毒だ、早く死にたいのに!。自爆でもなんでもご自由に!日本は何にもするな。

国会議員政策担当秘書です

投稿者: kazu12621 投稿日時: 2001/09/18 01:52 投稿番号: [48332 / 177456]
今回の事件の背景についてNews Letterを出してみました。
少し思い浮かんだことは、もし日本が同じようなテロにあったとき、自分たちはどう対応するんだろう・・・。
http://www.h2.dion.ne.jp/~carthage/

挑発してんなよ。

投稿者: namarionsen 投稿日時: 2001/09/18 01:52 投稿番号: [48331 / 177456]
ありゃ、マジでひでぇよ。プラス、あんたもね。そんなあなたに、Hなページを…http://www.town.hi-ho.ne.jp/cale/
いいか?これみたら、二度とアホなこと書くなよ!

詳しいですね

投稿者: hangdbear 投稿日時: 2001/09/18 01:52 投稿番号: [48330 / 177456]
それは個人的な見解?違うとすると一体どこからの情報なのですか?教えて下さい!
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