対米全面テロ

＞そのためには，我々は世界を分断するような
軍事的報復を望まないという声を微弱ながらでも
あげなければと思っています．


仰る通りです。私も軍事的報復を望んでいるわけではありません。
このまま、ビンラディンをアフガンが素直に引渡し、更にテロ行為が殲滅されればそれにこしたことは無いと思います。
しかし、私にはそれが現実的に可能だとは思えないということです。
仮に、今回武力行使をせずに解決したとしても、別のテロ集団が再び行う事でしょう。その警告の意味をこめての強硬手段は必要ではないかと思います。
それと、これは他のレスにも書いたんもですが、私は「米国＝正義」だとは思っていませんのでその上にたっての発言とご理解願います。

私はこれを読んで国際世論をつくることの大切さを痛感します。「文明の衝突」となれば、解決策は「人の命」のかけがえのないことに気づくことしかないと思うのです。Yahooで見つけた中央日報ですが、有意義な見解ではないでしょうか？

【社説】戦争は最後の選択だ
　 戦争が秒読みに入った。ブッシュ米大統領はワシントンとニューヨークに対するテロ攻撃を「２１世紀最初の戦争」と宣布し、「あらゆる手段を動員し、必ず勝つことを固く決意した」と語った。国内と海外駐屯の米軍が全員、非常待機状態に入り、予備軍の動員令まで検討されている。戦争は既に戻れない川を渡っており、ブッシュ大統領の攻撃命令だけが残された状態だ。世界が息を殺して不安な視線で米国を注視している。

世界唯一の超強大国、米国の傷付けられた自尊心と国民の湧き上がる憤怒を考えると、ブッシュ大統領としては他に選択の余地がないものとみられる。テロの背後が依然明白になっておらず、民間人の犧牲を懸念する声は米国の決意の前に力を失いつつある。いかなる形態であれ今回のテロに対して懲戒措置を取らなければならない、その切迫した心情は理解できるが、テロ膺懲を名分にした今回の戦争が世界世論の支持を得るためには最小限の手続きは必要とされる。

第一、反米テロの背後主犯とされるウサマ・ビンラディン氏との関連性が立証付けられるまで待たなければならない。今回のテロとの直接的連関性が確認される前でも、同氏が以前に犯した反米テロだけで膺懲の名分は十分だという主張もあるようだが、これは魔女狩りを通じた鬱憤ばらしとして映り得る。第二にビンラディン氏の関与が確認されれば、証拠を提示し、アフガニスタン政府に犯人の引き渡しを要求する手続きを踏まなければならない。アフガニスタン政府の協調と態度を見守ってから攻撃の範囲と程度を決定しても遅くはないだろう。

湾岸戦争からも分るように、一旦戦争が始まれば、民間人の犠牲は避けられない。民間人が「人間盾」にされることもあり得る。テロ膺懲が罪のない民間人の犠牲を招く場合、これは逆説的にもう一つのテロとなり得る。したがって米国はアフガニスタンを攻撃するとしても、テロ関連施設と軍事施設に限定し、民間人の犠牲を最小限にとどめるよう最善を尽くさなければならない。

ブッシュ大統領はテロ犯を支援・保護したり避難処を提供した国家への報復も決意しているが、議論の余地が多いということに米国は気付くべきだ。米中央情報局（ＣＩＡ）の報告書はビンラディン氏のテロ組織であるアルカイダが、全世界３４カ国に組織を置いていると明らかにしている。大半が潜伏し隠密に活動する組織であるのに、そのすべての国に対して報復することはできないだろう。米国の憤怒と膺懲決意には共感するが、膺懲の手段と方法については他の見方もある。犯罪組織を割り出して法の裁きを受けさせることにどどめるべきだという主張もあるのだ。

何度も強調したように、米国の開戦が正当性を確保するためには、ひとまず犯罪が明白に解明されなければならず、国際世論の支持を得るべきだ。こうした手続きを省いてアフガニスタンに対する無差別攻撃に入る場合、米国に同情的だった世界世論は分裂する可能性が大きい。とりわけイスラム諸国との戦争は、文明の衝突へと広がる恐れさえある。

テロ根絶のためには、国際社会の連帯と協調が重要である。米国だけの力ではだめだ。戦争に対する国際世論が食い違うことになれば、テロ根絶の道はさらに遠ざかる。ブッシュ大統領は戦争のボタンを押す前にもう一度熟考する冷静さを失ってはならない。

　 テレビを観ていると、偉そうなコメンテーターがまるで他人事のように話をしている。全く腹が立つ。日本人も多数殺されている。これは日本への戦争だ！ラディンをかくまうテロリスト・テロ国家、目には目を！報復すべきだ。
　 よく、軍事アナリストと称す人が、第二のベトナムとか言っている。アホか！ベトナムは旧ソ連・中国が武器援助を行った。今回はそんな国は何処もない。彼らにはろくな武器はない１週間で片が付く。

オイラはかなり遠慮してるけど

　 例えば、外相が緑のスカートをはいていても、僕は何とも思いません。

　 緑のシャツを着ていても、違和感は感じなかったでしょう。

　 しかし、今朝のヤツは、緑のフワフワ〜としたでかいストールで、まず第一に目に入るのがそれなんです。

　 つまり、まるで緑を強調しているかのような‥‥‥。

　 まぁ、あれをどう感じるかは色々でしょうが、いい選択ではなかったろう、と思います。

>個人的に日本人は好きだった。つい先日ま
>で。しかし、ここの掲示板を読んでいるう
>ちにだんだん国に帰ろうと思い始めた。だ
>ったの50年前の戦争で、真珠湾自爆テロを
>演出した張本人たちが凝りもせずまた戦争
>しようと騒ぎ出している。なんて恐ろしい
>民族なんだ、大和民族は。

個人的にアメリカ人は好きだった。つい先日まで。しかし、ここの掲示板を読んでいるうちにだんだん国に返したいと思い始めた。だったの50年前の戦争で、真珠湾自爆テロを演出したアメリカ人たちが凝りもせずまた戦争しようと騒ぎ出している。なんて恐ろしい民族なんだ、アメリカ民族は。

ちょっと前に司令官がラディン関与の自爆テロで亡くなった、
アフガンの反タリバン勢力で穏健派イスラム原理主義組織の
マスードを西側がもっと助けていれば、ラディンはここまで
やりたい放題できなかったという新聞記事を読みました。

パキスタンという国も、ついこの間までタリバンとラディンを
支援していたんですね。

やっぱりこれはアメリカの政策ミスなんでしょうか。

全く民主的なら血の報復は正しくありません。
それなら自己解釈的ですが沖縄の事件のアメリカ兵に何をやっても良いと言うことになります。

アメリカの負うリスクは決して小さなものではないと思います。
大きな痛手を負う可能性も決して低いものではないでしょう。

山の上ホテル殿。

遠隔操作は気象の急変（乱気流など）の対処を考えると厳しいのではないかね。
しかし、この問題は難しいですね。

ベトナム戦争から既に三十年以上経ってるんだから。人員教育も武器も進化してるだろうから何とかなるんでは？

____引用
アラブ系の人間を所構わず全員しょっぴいて事情聴取すべきです。
____ここまで

なるほど、第二次世界大戦の時のナチか、中世ヨーロッパの魔女裁判みたいなことをやれっていうんですね。

僕は納得できませんが・・

緑の羽根もある。ちよっと言ってみたかっただけ・・

人それぞれだよ。

ここでは言いたい放題だけど、いいんじゃない？

ただ、言い方にもう少し遠慮すべきね。

>報復は避けられない状況ですが、
>だとしたらあなたはアメリカもテロ同様残虐非道だと思いますか？

２行目、意味が正確に取れないんだけど…。

まあ、たしかに、アメリカは、いつもやり過ぎる。新たな犠牲者が
出るかもしれない。

その点について、今後も警戒すべきだ、と思っている。罪を問われ
る必要もあるかもしれない。


>その声明に対してアメリカは屈しないでしょう。

そうだね。


>でも、今までアメリカは中東に酷い事をしてきました、アメリカも同じです。
>国家として中東にして来た事も謝らない、

たしかに、アメリカやイスラエル、イギリスには、充分、非がある、
と思っている。しかし、だからといって、無差別テロ行為はやりす
ぎだ。なのにやった。

アメリカも悪いが、「同じ」じゃない。テロ犯とは、子供にもわか
る、簡単な違いが一つだけある。

テロ犯 →日本人も殺した。
アメリカ→日本人は殺さない。

「アメリカは正義だ」なんて、誰も思っちゃいない。だが、みんな、
「テロ犯はアメリカより危険だ」とは思ってると思う。


>真珠湾攻撃やヒロシマ原爆に勝手な解釈をしてテロと比較する、
>そうした暴言に対しても何の謝罪も無く、同盟国日本にさえその態度です。

アメリカは錯乱している。という認識を持っている。だが、真珠湾
攻撃と原爆に関しては、もう少し根が深い。アメリカの教育に、潜
在的な問題がある。アメリカの教科書には、日本人がどれだけ死ん
だか、あるいは、どういう経緯だったかなど、詳しいことは書かれ
てはいない。全て正義だと思っている。

ほとんどのアメリカ人は、戦勝国としての、歪んだ歴史を信じ込ん
でいるらしい。憂慮すべきだと思う。ただ、今回のテロ行為とは、
別問題だと思う。


>私は一庶民なのでそれくらいしか出来ません。

逐一、ご報告していただかなくても結構。間に合ってる。


>皆が皆報復賛成してしまったらどうにもなりません、
>一人一人が意見を持つべきだし、その意見を聞かなければなりません。
>その為の掲示板だと思います。

ふ〜ん。でも、現実問題として、皆が報復賛成なんてあり得んのか
な…。掲示板で、世論形成がなされることは、ほとんどないと思う
よ。

私は、掲示板の意義は、情報交換だと思いますね。

相当いいようにマスコミに翻弄されているのですよ。ウソっぽい話ばかり出てくるもん．アラビア語のマニュアルなんてレンタカーから出てくるかってーの。おいらだったらそれ持って乗るけど。自分が操縦するなら。

報復って、そう言う事とは違うように聞こえるのは、自分だけ？

そっくりそのまま返してやるよ。
お前みたいな、掲示板で知識人面する中途半端な奴こそ、己の力量をわきまえずに、無謀な行動にでるんだよ。
馬鹿はそんなことも思いつかないの。
わかる、中途半端さん。

アメリカが戦争好きという言い方。
ほんとうか？
ベトナムのときの反戦運動は交戦中の国で
起こったもののなかでは最大ではなかったか？

極論を言うあなたも危険なので、テロリストとしてマークされるでしょう。

米国がこれから報復しようとしてる相手って、ロシアが何年も戦争しかけて、結局勝てなかった奴なんだよね・・・。ベトナムの二の舞にならなきゃいーけど

何かで読んだか聞いた話ですが・・・・・
　 賢いヤクザは、抗争相手を追いつめることはあっても、息の根を止めることまではしないそうですね。なぜなら、息の根まで止められるかも・・・という恐怖心を抱いた相手は、死にものぐるいでその相手を消そうとするから（まあ、当然）。逆に、ぎりぎりまで追いつめても、どこかに１カ所だけ逃げ道を作っておいてあげると、首の皮１枚つながったその相手は、感謝さえして子分にまでなりたがるとか。賢いヤクザはそうやって自分の身を守るらしいですよ。

《結論》
　　 賢いヤクザ 　 →トルーマン（合ってます？）
　　 アホなヤクザ→ブッシュ

どこの回し者だ？

日本に潜伏しているテロリスト全員を捕まえるには、
今こそメディアを活用するしかないでしょう。

このことに関して警察は動いているんでしょうか？
アラブ系の人間を所構わず全員しょっぴいて事情聴取すべきです。
テロリストの潜伏が判明＝名簿リストか何かもあるはずです。
お願いです。
私は今アメリカにいて活動すること自体はできません。
全メディア、警察が連携するように、
また全てのテロリストの氏名、顔写真が公開されるように、
またそれを常時日本国民が誰でも気がつくようにどなたか働きかけてください。

そうすれば、テロを未然に防げるかもしれないんです。
お願いします。

一部みとめます

とにかく戦争の恐怖とその勝利で世界を酔わせるということでしょうか?

ウサマ・ヒ゛ン・ラテ゛ィンの実弟って
いうからには、
あんな濃い顔なんだろうなあ、
非常に目立つんじゃあないの？

＞長崎や広島みたいな目に合わせてやるって再三言ってるの
やはり予想通り出てきましたね。要は、‘アメリカよざまー見ろ’ということですね。よくわかりました。あなたの書き方がそれをよく語っています。

彼女に悪意はないでしょう。

ただ、緑はイギリスやアイルランドの色でもあるし・・

さらにいうとグリーンが会社や団体の色のとこもあるし・・

ブッシュも緑のジャンパー来てるし、軍の制服も緑・・

どうなんでしょうか。

http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html

↑読んで下さい。

テロの犠牲者を哀悼しても、（民間人を犠牲にしても報復と堂々といえる）アメリカ政府には唾を吐きたくなる。

。。。

ノストラダムスの大日記というわけだ！こっちの方が面白かったりして＾＾

の可能性は低いと思うんですけど。

ブッシュ大統領は、今回のを「自由世界への挑戦」とラベルを貼ることで、世界中から支持を取り付けることにしているわけです。

これで、日本でテロをやったら、「自由世界への挑戦」が裏付けられるし、「日本は憲法９条があるのに・・・そんな国までやるなんて・・・」とＣＮＮが言い出すでしょう。

これ以上、立場を不利にするようなことをする価値があるとは、ちょっと考えにくいです。

「テロリストに理性なんて無い」とか言われたら・・・まぁ、その通りなんですけどね。
逆にいえば、そこまでの覚悟・追い詰められた感情があるということなんだろうね。

操縦系統を切り離して遠隔操作する方が現実的ですね。

問題は、もし軍事手段を取るにせよ、あるいは、とらないにせよ、そこに至る過程と
手続きだと思います。
一般社会で、例えば、ある犯罪を犯した身内を逮捕状が出ているのに渡さないとした
ら、警察は機動隊なり何なりを投入して、強権をもって逮捕するでしょう。
アメリカやそれ以外の国が、武力を持ってしてもラディン氏を逮捕する、としている
のは要はそういう事でしょう。

戦争にしたくないなら、別にラディン氏を引き渡すなり、あるいはアフガニスタンの
国内で構わないから、公開の、そして多くの国やその国民が納得できる手続きで
裁判にかければ良いのです。
そうすれば、多くの国は、こうまで一方的にアメリカを支持したりは、しないのでは
ないでしょうか？

報復は報復を生む、というのは、ある意味ではヤクザの論理であり、人類は２千年以上
前から法律を作り、罪を罰するに法をもってする、という原理・原則を作ってきた
のは、そういう論理から抜け出し、より公正な社会を作る為ではないでしょうか？

テロリストが法による公正な処罰に対して報復を叫ぶのであれば、また処罰して行く
しか無いでしょう。
ヤクザが、任侠だとかカッコをつけて何度処罰されても、同じ罪を重ねるからと言って
ヤクザは職業的犯罪者だから、無駄なのでもう逮捕したり処罰したりするのは止め
よう、という話にはならないでしょう？

私はラディンとタリバンは一枚岩ではないと思います。

タリバンはタリバンで、他の原理主義グループとラディンと国内情勢の板ばさみ状態と考えますが。

　 このまま長期の報復戦争になった場合にどうなるかを考えてみました。
あえて恐ろしい予測をたてました。

・アフガニスタンをはじめとする中東諸国で数十万人〜数百万人の死者がでる。
・アメリカ兵をはじめとする連合軍側の地上軍も数万〜数十万人の死者が出る。
・アメリカでも内部分裂が起き、暴動が増える。反戦論者の暴動、イスラム教徒に
　 対する迫害。イスラム教徒皆殺し。反戦論者皆殺し。
・アメリカ国内をはじめとして、イギリスや日本でも今よりももっと多くのやぶれ
　 かぶれのテロが行われる。
・ＮＡＴＯ、日本、ロシア、中国など連合軍の間でも不協和音が出てきて、足並み
　 が狂いイスラム原理主義側につく国が出てきて完全に世界大戦になってゆく。
・早期解決のため核兵器を持つ国（まずはアメリカ）が、さからう国に対して核を
　 使って攻撃する。
・アメリカだけが核を使ってもよいなどという論理は通らないので、ロシアなどが
　 激怒してアメリカに向け核攻撃を行う。
・地球汚染が問題となる。
・人類をはじめとする動植物が、全て被爆し生態系が激変する。例えば恐竜が急に
　 絶滅したのと同じように人類が滅びる。

　 ちょっと考えすぎかもしれません。しかし今の世の中、悪い予想の方が当たる確立
が高いので、全く外すと言うこともないかもしれません。核兵器を持つ国があちこち
にでてきたこの世の中、今までと同じような感覚で開戦するのは極めて危険です。
たぶん頭のどこかで同じようなことを想像されていた方も多いと思います。

　 報復を行うというポーズを取りながらも、まずは米国はビンラディンと話し合いの
機会を持つべきです。

「感情論は止めろっ」ってやめるか！！！
感情論以外に何があるんだよ！！！
どうせ掲示板で、それらしいこと言っている奴なんて、新聞・テレビ・インターネット情報の受け売りなんだよ！！！
さも「自分の意見です」「私、考えちゃいました」みたいな顔しちゃってさー！！！
ちゃんちゃらおかしいぜ！！！
そういうやつらの方がよっぽど無意味なんだよ！！！
お前らの言っていることなんて新聞みりゃ分かるんだ、ボケ！！

テロが起きた当日、民放キー局の特別番組で、アラブの事情に詳しい人がゲストとして招かれ、アラブの背景について説明しました。その番組のほかのコメンテーターから、そのゲストに対して激しい非難があり、その後画面が変わるとその人は何の説明もなく退席していました。（させられたのだと思います。）
このような一部の意見を全く報道しないマスコミの姿勢に反発を覚えました。

＞その通り。だから、アメリカは各国の理解と協力を求めています。

確かに，そうした反省が生かされていると信じられ，
軍事的報復が脅しの手段であるというならよいのですが．
軍事力に頼り過ぎる傾向のあるアメリカの過去の行動からして，
アメリカの今回の行動をナイーブに信じられるというわけでもありません．

そのためには，我々は世界を分断するような
軍事的報復を望まないという声を微弱ながらでも
あげなければと思っています．