対米全面テロ

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同じです。

投稿者: tsutaemoumou 投稿日時: 2001/09/17 13:23 投稿番号: [45276 / 177456]
巻きこまれる人間から見たら、
テロも戦争も同じです。

一部認めるけど

投稿者: hidebow_yaho 投稿日時: 2001/09/17 13:23 投稿番号: [45275 / 177456]
ハイジャック機の撃墜とか、身分証明書に関してはそうだと思う。

ただ、ハイジャックしたテロリストが直前までマニュアルを再確認するのかどうかは、甚だ疑問です。
例えば、私が車で自爆テロをするとして、その直前に教習所の教科書を引っ張り出したりはしませんよ。失敗の許されない計画に、直前まで操作方法を確認しなければいけないような人材を起用するのかどうか。

それと、あれだけ広範囲に破片が飛び散った中でパスポートが見つかったって言われてもね・・・・。
オフィスの残骸なのか、おびただしい紙片が散乱する現場の報道を見ると、その中から偶然パスポートが見つかったのは怪しい、と思うのは普通じゃないのかな?

日本車に関しては偶然と思っていましたが、アメリカ車はそんなに高いのですか?   すぐに壊れる?   アメリカに住んだことこがないのでその点はわかりません。

それよりも、あなたの人を見下した態度は読む人を不快にさせます。それでは、人を説得することができないのでは?   自分の主張を理解して欲しければ、言葉を選ぶ必要がありますよ。

れつごー。

投稿者: rutina730 投稿日時: 2001/09/17 13:23 投稿番号: [45274 / 177456]
死ぬときはみんな一緒〜。

<マニュアル

投稿者: toyota54jp 投稿日時: 2001/09/17 13:23 投稿番号: [45273 / 177456]
そもそも、日本語で書かれたマニュアルすら見たことがない。
それをアラビア語でなんて・・・
ちょっと、アヤシイような気がする。

他人事だからこそ、、、

投稿者: mixskip 投稿日時: 2001/09/17 13:23 投稿番号: [45272 / 177456]
「何を言っても他人事でしょ?」

と言ったら終わっちゃうんじゃない?
何も変わらないでしょう。

他人でもできる限りの意見交換
他人だからこそできる提言もあるんじゃないかな。

少なくとも他人の私達まで
全員怒って「報復だ!戦争だ!」と
叫びだしちゃいけないと思うのね。

アメリカのNYの市町さんは
「みなさんの怒りははかり知れないでしょうが、
その怒りと思い込みと差別がこの事件を
引き起こしたのです、冷静になりましょう」
とラジオで言ったそうな。

他人事と言われても、
できる限りの情報と意見の交換を
しようよ。

被害者とその近しい人達の分まで
冷静になって考える、
というのも他人事の私達が
できる少ない事のひとつでは?

RE:日本がテロを受けても

投稿者: lutepatious 投稿日時: 2001/09/17 13:23 投稿番号: [45271 / 177456]
地下鉄サリン事件の時、日本は法律を活用して報復したではないですか。
しかも、社会的報復はまだまだ続いているし、続けるべきです。

今回のテロは攻撃対象がアメリカであり、日本ではない事を忘れずに。

日本人も犠牲にはなっていますが、それは安全な市場であるとされたアメリカでのビジネスの為に居たのであり、その安全神話を易々と覆されたアメリカの責任です。

かつてのベイルートのような事だというと大げさすぎますけどね。

そう考えると

投稿者: otacky 投稿日時: 2001/09/17 13:22 投稿番号: [45270 / 177456]
ガンジーさんって、偉かったんですねぇ。

不敬罪に処す

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/09/17 13:22 投稿番号: [45269 / 177456]
逮捕し投獄じゃ

shinogura2001さんへ

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/17 13:22 投稿番号: [45268 / 177456]
>テロリストを根絶する方法は、
正義の名のもとに行われる暴力だけなのか?


ほかに何か方法が?
話し合いができる相手じゃないことは過去で立証済みだとおもうのだが?
あれば意見を述べてほしい

進歩がないと言うけれど

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/09/17 13:21 投稿番号: [45267 / 177456]
じゃーほかに何の手段があると言うのだね?

同感ですが…

投稿者: t88888888888t 投稿日時: 2001/09/17 13:20 投稿番号: [45266 / 177456]
今回の報復は対他国ではなくてラディンとその組織ですよね。その組織ツブシだけで済めばいいのにっておもってるんですけど…そんなわけないですかね。

あんたらさあ・・・

投稿者: adaisuke99 投稿日時: 2001/09/17 13:20 投稿番号: [45265 / 177456]
みんな、テロすんのもしょうがないとか、報復も当然とかいってるけど、アメリカとかイスラム原理主義とかの立場になってみりゃそう思うかもしれん。
でも、自分の意見は?
大勢の人が殺しあうのって楽しいの?みてて嫌じゃないの?純粋に戦争反対を唱えちゃいけないの?

そんなの聞いても仕方ないよ

投稿者: sokcigj 投稿日時: 2001/09/17 13:20 投稿番号: [45264 / 177456]
>プーチン「大統領」は・・・切れ者の「首相」だとおもう。
なんて言ってる時点でダメじゃん。

Re:キリスト教??

投稿者: ringofring14 投稿日時: 2001/09/17 13:20 投稿番号: [45263 / 177456]
キリスト教の本質といえば、何たってノアの箱舟。
神様からして、自分の気に入らない奴らはぶっ殺して、お気に入りだけで国を作りましょうって話。箱舟に選ばれなかった動物達なんか全く配慮無し。あくまでもお気に入りの仲間内での愛の宗教。
そのまんまでしょ。

馬鹿か

投稿者: xie123jp 投稿日時: 2001/09/17 13:19 投稿番号: [45262 / 177456]
馬鹿か

★世界に誇れる自由の国アメリカ

投稿者: Ayotamachi 投稿日時: 2001/09/17 13:19 投稿番号: [45261 / 177456]
・世界人種差別撤廃会議のボイコット
・地球温暖化防止条約の破棄
・世界から非難のミサイル防衛、エシュロン問題。
・日本においても、愛媛丸を沈め、婦女暴行、人権無視の不平等な地位協定見直しを拒否。
・これから、アフガンで一般人をも巻き込む大量殺人。

>仮に日本がテロを受けても

投稿者: kumonokochirasu 投稿日時: 2001/09/17 13:19 投稿番号: [45260 / 177456]
>報復すべきじゃないとか言ってる人たちはどうなんだろう。日本が攻撃されても報復しないの?

日本は自爆テロされるぐらい恨まれてませんからね。
テロされるには、然るべき理由があるのですよ。

日本人だから冷静な出方を望む

投稿者: arRAMBoh 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45259 / 177456]
今回のテロはあまりにむごいやり方です。全く許せる余地はありません。でもこれだけアメリカが憎まれる原因について,アメリカ自身国内で論議しているのでしょうか?もともとはアメリカの中にある有色人種蔑視とユダヤ人の財力にごますり政策をした結果じゃないですか。パレスチナ人がもし白人だったら、どうなっていたんでしょうね。報復するなら、米だけでやれ。
日本は中東と、アメリカとは違う距離を保ち、戦争行為に加担すべきではないと思う。

米攻撃実行と同時に日本が

投稿者: waooooajd12300 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45258 / 177456]
危ない。手呂が活動を始めているらしいと新聞が報じている。休眠細胞と呼ばれる日本国内に吸収されているイスラム原理主義の数は200名以上ともいわれている。
休眠細胞って、ひょっとして大麻とか売ってる人達の事?じゃないよね・?

貴方はどこまでアメリカを信じるか?

投稿者: terasawa_y 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45257 / 177456]
率直にみなさんにお伺いしたいのですが、アメリカのどの辺までを信じていますか(政治、報道、経済、etc)?ベトナム/湾岸戦争の時みたいな他国干渉、キューバ危機(Cuba Crisis)や今回のハイジャックの報道規制。歌にもあるようにどこまでが本当に「America the beautiful」なのでしょう?アメリカは本当に「Land of the free, home of the brave」ですか?

追悼集会早すぎるのでは?

投稿者: boooobooooboooo 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45256 / 177456]
米国だけでなく各国で追悼集会が行われているようですがまだ一縷の望みを持って救出を待っている家族のことを考えると追悼はまだ早いのでは?   もう死んでますよと言われているようで(実際死んでいたとしても)

アラビア語の航空マニュアルって

投稿者: kyouju40 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45255 / 177456]
フロリダの飛行機訓練所で使用したものでしょうか?
やっぱり   怪しいよね

re:仮に日本がテロを受けても

投稿者: Fresh_Begetable 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45254 / 177456]
君はオウムの地下鉄テロの時行動を起こしたのか?

世界は米国政府の物ではない!!!

投稿者: sekaogachhg 投稿日時: 2001/09/17 13:18 投稿番号: [45253 / 177456]
暴を極める米国
目覚めよ!!!
今まで、安全圏に居て、やりたい放題で、
他国を蹂躙して来た米国政府よ!!!

民主主義、自由主義を守ると言う美名に隠れて、自国の利益のみを追求する卑怯者の
米国政府よ!!!

スカッドミサイルで、罪もない者、幼き者を死に導いた米国政府よ
他国の罪な無き者、幼き者の悲しみ、苦しみを、今、感じろ!!!

戦争が紛争解決の手段ではない。

21世紀にもなって、戦争で解決しようとする時代遅れの野蛮な考えを捨てろ!!!

今、世界第一の大国の理性を示して頂きたい。
度量を示してほしい。

米国の良心を信じたい。
たった一人の下院議員の報復反対の意志表示が、米国大多数の世論となる事を祈る!!!

■平和署名サイトのご案内■

投稿者: naochan2001 投稿日時: 2001/09/17 13:17 投稿番号: [45252 / 177456]
もう何度も紹介されていますが、すぐにカキコの山に埋もれてしまうので再掲します。

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

ここでは、ブッシュ大統領に対する平和嘆願に署名する
ことができます。

名前とメールアドレスと国(japan)とzip code(郵便番号)を入力するだけです。
署名理由については、「Peace!」とか「For world peace」と入れるだけでもOKです。

以下、サイトに書かれている嘆願書の訳文です。少し訳し直してみました。
※(   )カッコ内は意訳

至急!

世界貿易センターとペンタゴンに対する冷酷な攻撃の状態の中、
私たちは「すべての国の」罪のない市民を「守ることによって」、
正義が守られることが保証されるよう合衆国の指導者たちに嘆願します。

私たちは、大統領がすべての合衆国在住の市民の自由を維持し、
「本国および外国にいるすべての人々の」人権を守り、
合衆国の自由主義への攻撃※(が目論んでいる目的)が成功裏に
終わらないことを保証することを望みます。

私たちは、いかなる報復が行なわれるより以前に
このテロリストの事件の完全なる調査を嘆願します。

私たちは復讐ではなく『平和』と『正義』を要求します。


URGENT! In the aftermath of the ruthless attack on
the World Trade Center and Pentagon, we implore
the leaders of the United States to ensure that justice
be served by protecting the innocent citizens of all nations.
We demand that the President maintain the civil liberties of
all U.S. residents, protect the human rights of all people at
home and abroad, and guarantee that this attempted attack
on the principles and freedoms of the United States will
not succeed.

We plead for a thorough investigation of the terrorist
events before any retaliation.

We call for PEACE and JUSTICE, not revenge.

>逆もありかな

投稿者: shofhhhhhhhhhhhhhhh 投稿日時: 2001/09/17 13:17 投稿番号: [45251 / 177456]
横からすまんが

>日本人の一部がテロしたら、報復されても文句は言えんか。

アメリカの場合一部じゃなくて国家だぞ。

アメリカは

投稿者: s025022 投稿日時: 2001/09/17 13:17 投稿番号: [45250 / 177456]
なぜテロをうけたか真剣に考えるべき。
報復だ報復だと頭に血を上らせてる彼らにはその余裕がないかもしれんが、今こそ第三国がアメリカ・イスラム諸国に諭すべき。
アメリカに対する挑戦だといっているが、アメリカもイスラム(特にイスラエル国内のパレスチナ)を挑発したのだ。
今回はアフガン空爆どころでは済まない。

なぜ?

投稿者: ponkitsu 投稿日時: 2001/09/17 13:16 投稿番号: [45249 / 177456]
なぜそう思うの?

Re:報復の空爆って

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/09/17 13:16 投稿番号: [45248 / 177456]
文面からは「報復のために民衆を空爆する」と危惧してるように見えるけど、
制空権を得るための軍事施設への空爆なので、
民衆が巻き込まれる事実は変わらないけど、かなり意味合いが違うと感じました。

狂信的な宗教色と軍事色の強い政策の下では、いつの世も国民が不幸な道を歩んでしまうのも事実で、
諸外国の所業によりもたらされた不幸には同情するけど、
指導者にも恵まれていなかったとの思いもあります。

きっかけの名目は"報復"でも何でもいいのですが、
国民に殉教死を唱える政権は、何としてでも潰して欲しいとも思う。
民衆の被害が最小限であるのを祈るばかりです。

ぷーちん

投稿者: nina1530 投稿日時: 2001/09/17 13:15 投稿番号: [45247 / 177456]
プーチン大統領は現在の各国のなかでもっとも切れ者の首相だとおもう。

逆もありかな

投稿者: azedans 投稿日時: 2001/09/17 13:14 投稿番号: [45246 / 177456]
日本人の一部がテロしたら、報復されても文句は言えんか。

あのね・・・。

投稿者: tsutaemoumou 投稿日時: 2001/09/17 13:14 投稿番号: [45245 / 177456]
何が言いたいのか、全然わかりませんが。

>政治家とは名前ばかりのクソの役にも立たぬお飾りども

まで言うんだったら、自分が気に入る様に
やればいいじゃんって言ったの。
有言不実行のヤツなら黙っとけっていうか。
文句を言うだけなら、誰にだってできるのよ。

>kztr33さんの話は嘘でも無いと私は思う。

嘘じゃなければ、口汚い言葉で政治家を
責めるのもアリってことですか?

>国は何か違う反撃があると言うのだろうか?
>今まで出来なかった政治的和平を今だから
>できると思う確証とは何か?
>是非知りたい。

そんなモン、私が知りたいですわ。
論点、思いきりズレてますよ。
意味のわかるレスにして下さい。

それって今まで

投稿者: kkzz2002kkzz 投稿日時: 2001/09/17 13:14 投稿番号: [45244 / 177456]
失敗続きでしたよね…

アメリカって

投稿者: mmmnnnooolll 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45243 / 177456]
最悪だね・・・。今回の報復に賛同しない同盟国は将来的に関係が悪くなるだろうって言ってるみたいだし、イラクを攻撃の視野に入れている。勝手だね。何様なんだろ?

愛国心!!とは?

投稿者: neo2block 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45242 / 177456]
人権派が泣いてうなづきそうな意見ばかりで。
slippyrockの言いたい事は皆目さっぱりわからないけれども、
それに反論する方々の言いたい事も良くわかりません。
だからどうしろと?

日本人としての誇り。愛国心。
皆さんそんなものいつ芽生えたんですか?
愛国心が無ければ、この国で生きてちゃだめですか?
たまたま日本に生まれて、ここで生活をしているだけじゃないですか?
日本人としての資質みたいなものには、胸をはれますが。。
極東の島国と言われて「何が悪い?」というのなら、
愛国心が無くて「何が悪い?」

怒ってるんですか?原爆の事を言われたから?
それなら、テロの惨劇にただ感傷的になって狂言しているslippyrockさんと
そういった意味では大差なくなってしまいますよ。
(感傷に浸る事が悪いという意味では決してありません)

日本人としてこれだけの反発意見がある事は、逆に恐ろしい事です。
こんな事は絶対ありえないと思いますが、万が一、日本赤軍のような集団が復活して、
今のアフガニスタンと同様の立場になれば、竹やりでも握りますか?

21世紀という区切りがあるので、少しは変わりませんか?
「世界平和を願う国」という感情的ではなくて。
「世界を平和にする国」という現実的なものに、意識変更したいですね。
その為に我々国民が協力できるような機関が、国民から探さなければ
見つからないというのでは、現実的じゃないですよね。
ラディン氏の身柄引き渡しがなぜできないのか、
民間人を攻撃せずに、主犯格を生け捕りしようとすれば
どれぐらいの資金増が必要になるのか、
それに協力する場合、憲法第九条はいったいどうなのか?
防衛の意味で攻撃するアメリカのやり方を、どう変わってもらうの。
アメリカに守ってもらっている現状をこれからどう変えていくの。
「被爆国」を感傷の中で敵対心を抱く材料なんかに使わずに、
アメリカの悪い意味での独占主義の緩和に、有効的に用いられるべきです。
でなければ、灼熱の放射能に影となってしまった日本人も、
マンハッタンで地上300Mから地面に打ち付けられた人も
誰も報われない気がします。
政治的な意味で軍事行動を取らざるをえないアメリカと、
戦争反対というだけで具体的な提案もない日本では。
slippyrockさんのような輩に、そう言われても言い返せない現状です。

いや、そうともいえない。

投稿者: Kobayashi1gou 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45241 / 177456]
なぜなら、アフガンの民間人の中に多数のウサマ・ビン・ラディンの支持者がいるからだ。
当然ウサマ・ビン・ラディンをかくまう民間人もいるわけで、彼をあぶり出そうとおもったら、ベトナム戦争のときにアメリカがベトコンをあぶりだすため民間人を殺したようにアフガンの民間人を殺すことも考えられる。
といっても、これは戦争が長期化すればの話だが。最初はやっぱりピンポイントでラディンとタリバンの兵士や、基地をねらうでしょう。

あれぇ?

投稿者: t_gericault 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45240 / 177456]
どうしたの?
今日はやけに素直じゃない。凹みモード全開なの?
そうやって室内に篭ってばかりいないで、少し外気に触れてみれば?
な〜んにも考えず、流れる雲を見つめるだけで、気持ちが落ち着くよ、きっと。

>仮に日本がテロを受けても

投稿者: submail2 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45239 / 177456]
しないじゃないかな!
っていうより出来ないと思う!

憲法かえて戦争ができるようになったと
しても、今の自衛隊員はどれだけの人たち
が、自分は戦争にいってもいいと思ってる
かわからないよね!
この平和ボケした日本に住んでいて、いくら訓練を受けていると言っても、本当に
戦争しに行くって言ったら結構ビビルじゃないの!実際

>無理無理

投稿者: hirom1972 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45238 / 177456]
そうそう!成功したのは増毛くらい。

暴力と憎悪の連鎖

投稿者: shinogura2001 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45237 / 177456]
報復は報復を生むだけ。
無限の暴力ループに陥るだけだ。
このままでいいのか?

テロリストを根絶する方法は、
正義の名のもとに行われる暴力だけなのか?

全然進歩がないじゃん。
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