対米全面テロ

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だから

投稿者: us_as_ruler 投稿日時: 2001/09/17 12:23 投稿番号: [45050 / 177456]
どっちも同じだけ悪い、ってことでOKですね?

4機目はやっぱり

投稿者: steiny53jp 投稿日時: 2001/09/17 12:23 投稿番号: [45049 / 177456]
米軍機に撃墜されたそうです。
ホワイトハウスが標的じゃ仕方ないけど
他の機は見送ったのか?
それとも間に合わなかったのか?
さあどっち?

あります

投稿者: fgc0817 投稿日時: 2001/09/17 12:23 投稿番号: [45048 / 177456]
核保有国である隣国インドとは長年に渡って睨みあっています。
パキスタンが米国全面支援に踏み切ったのはそういった背景もあるからかもしれませんね。

卑怯者

投稿者: Area5551 投稿日時: 2001/09/17 12:22 投稿番号: [45047 / 177456]
CNNでビンラディンのStatementが流れました。
「僕今アフガニスタンに住んでるけど、僕はリーダーに言われたとおり、攻撃(Operation)なんかしてないもんね。Operationに参加したやつらは個人的理由(Personal   Reason)でそうしたんだよ。」
これってどう思いますか?
ところでビンラディンのリーダーって?!

そうです。

投稿者: peachtree2256 投稿日時: 2001/09/17 12:22 投稿番号: [45046 / 177456]
まったくそのとおりです。

アホじゃねーの?(呆)

投稿者: red_revenges 投稿日時: 2001/09/17 12:21 投稿番号: [45045 / 177456]
>パレスチナ問題と
>今回のテロを混同してないか。

馬鹿だな。
実際にイスラエルへの肩入れをアメリカが行っているのは知ってるだろ?
それに対してパレスチナの民は怒っている。
ラディンが怒っているのはサウジへの米軍の駐留。
目的は違えどラディンとパレスチナのベクトルは一致するんだよ。
俺はこれを分断しろと言っている。
でなければ支持基盤は残存すると言ってるんだよ。
テロの大儀をなくすことが肝要なんだよ。
お前はテロの大儀を残してテロだけを撲滅できると思っているキチガイなんだよ。

>ラディンがどういう経緯でアメリカへの敵対心を燃やすにいたったか君は知らないみたいだね。

残念ながら知ってたみたいだな。
ちなみにラディンはアフガンへのソ連侵攻時の義勇軍上がりだってなのは
有名だよな?
英雄であることは事実なんだよ。

re:歴史は繰り返す

投稿者: RONmamiya 投稿日時: 2001/09/17 12:21 投稿番号: [45044 / 177456]
>正義無き力が無力なのと同時に、
力無き正義もまた無力なのだよ。

私たち一人一人は力がないかもしれない。しかし平和の声が全世界で響き渡れば、決して小さな力ではないはずだ。
宗教を超えた人間の魂を信じたい。

原理主義者日本潜入なら

投稿者: us_as_ruler 投稿日時: 2001/09/17 12:21 投稿番号: [45043 / 177456]
イスラム隣人のみでなくアメリカ隣人も監視しよう。
あいつら、自国の民間機を撃墜したように何するかわからん。
日本の民間機にアラブ人が搭乗したという噂だけで打ち落とされるかもよ。

米国民は狂いかけてる

投稿者: anonimas9999 投稿日時: 2001/09/17 12:21 投稿番号: [45042 / 177456]
米CBS,ニューヨークタイムズのアンケートによると米国民の6割がたとえ何千人の民間人を殺すことになってもアメリカは報復攻撃をすべきと考えているらしい。米国民は怒りのあまり正常な判断ができないほど狂ってしまったのか?確かにテロで罪なき人命は奪われた。しかし同じように殺人仕返さないと気が済まないのでは法治国家とはいえない。

http://www.cbsnews.com/now/story/0,1597,311417-412,00.shtml

報復ではなく戦争です

投稿者: plion 投稿日時: 2001/09/17 12:21 投稿番号: [45041 / 177456]
アフガン(タリバン)の人々が無実かどうか分かりませんよ?
支援してるみたいだし、タリバン陰謀説もありますし。
ビンラディンの声明からすると、タリバン協力説は可能性として結構高いですよ。
アメリカの考え方として協力者は実行者と同等とみなすと言ってますし、私もそう思います。
アメリカ悪しを前提にした論議こそが片手落ちなのでは?

>日本も戦争状態に突入する?

投稿者: big_topaz 投稿日時: 2001/09/17 12:20 投稿番号: [45040 / 177456]
急に立ち上がった国民の約80%が立ちくらみにあい、倒れていたことが16日未明分かった

やるんだったら、米だけでやれ!

投稿者: no_wasp 投稿日時: 2001/09/17 12:20 投稿番号: [45039 / 177456]
アメリカは同盟国をも巻き込んだ多国籍軍を形成し報復に出ようとしている。世界の警察を自称するのだったら、自国のみで報復すべきだと思う。確かにテロはいけないが、今回の犠牲者より遙かに多いパレスチナ人が中東問題の犠牲になって死んでいる。アメリカは明らかにパレスチナ人の命を軽んじている。アメリカに行けばわかるが、日本人だって明らかに見下されている。
テロいけなくて、欧米がやっていた植民地支配はやってもいいのか。日本は50年たっても、未だに過去の侵略植民地政策の罪を責められ続けているのに(教訓として永遠に自戒すべきであるが)勝利者は何の反省もしなくてよいのか?

意見

投稿者: tajima0108 投稿日時: 2001/09/17 12:20 投稿番号: [45038 / 177456]
確かにアメリカ国民は、報復への支持はしているが、民間人を巻き込んでの軍事行動には否定的で、テロリストに対するピンポイントの報復を望んでいると考えているのでないのでしょうか。

捏造映像

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2001/09/17 12:19 投稿番号: [45037 / 177456]
> 今回のテロで一部アラブ諸国国内での反応を見てて思うのですが、
> 小さい子供達までもテロの成功を喜んでいました。

あれは捏造した映像の可能性が高いという話だが。
エチオピアでは9月11日はお正月らしい。
またあの映像は10年前に別の場所で使われた映像であるとの噂もある。

まあこちらも噂でしかないが、どちらにしても報道をうのみにしてしまうのは危険だ。
あなたのように「報復攻撃ではテロリストだけでなく、
根絶やしにする覚悟が必要なのではないでしょうか?」
などという考えを抱かせることが目的であのような映像を
捏造している可能性はじゅうぶん考えられる。

>ビル倒壊

投稿者: NECPI8000 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45036 / 177456]
ビルを建設する段階ですでにラディンは今回のテロの準備に工事労働者の中に
多数のテロリストを働かせて手抜きの仕事をさせビルの強度を落として
飛行機が衝突した際に短時間で崩壊させるという壮大な計画だった。
(もちろんテロリストの労働賃金はピンハネしていた(笑)

RE報復は核兵器で・・・

投稿者: snow0084629 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45035 / 177456]
<小さい子供達までもテロの成功を喜んでいました。
↑それは一部の人が、そうだっただけで、それがたまたまTVに映ったと考えるべきです。日本のおばかな学生の中に喜んでた奴がいたみたいにね。

RE:報復は核兵器で・・・

投稿者: l_ll_ll_ll_ll_ll_ll_ll 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45034 / 177456]
アラブの(一部の)人にとってはアメリカを根絶やしにすることこそが正義なんじゃないですか??

どっちが正義でしょうか?
気まぐれにトマホークをぶちこんだり、世界中の海を艦船で監視したりだけが正義ではないとおもうし。。そういう単純な問題ではないよ。

キミのいうよーな   正義   がまかりとーるなら、日本人は第二次世界大戦で”根絶やし”にされてたんじゃない???

ryou1104さんへ

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45033 / 177456]
そうですね。そっちのほうがずっといいや。少なくとも人は死なない。

イヌがだめなら…

投稿者: mimoza5150 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45032 / 177456]
「ぶたの貯金箱」なんてどうですか?
困ったときには金づちでひっぱたかれて
お金持っていかれて、元に繕ってもくれませんしね(苦笑)

時には噛み付くこともあるワンちゃんであるなら私はOKかな
特に今のようなときこそね。

言っていいことと悪いこと

投稿者: fgc0817 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45031 / 177456]
あなたの文章が北朝鮮と韓国の人々にどんな感情をもたらすか分かってるんですか?
分かって続けてるんですね?
この非常時に新たな対立を煽るあなたはもはや「荒らし」でもなんでもありません。
日本人として無視できません・・今すぐ謝罪しなければ私はあなたを告発します。
冗談と思わない方がいいですよ・・

複雑

投稿者: peachtree2256 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45030 / 177456]
アフガニスタンから どんどん人が非難し始めましたね。
そんな中で 死んでもいい ここ(アフガン)での生活はロクなものじゃないから
と 非難しないという女性のインタビューに複雑な気持ちでした。

日本国内にも10人前後の容疑者潜入

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45029 / 177456]
旅客機自爆宣戦布告行動前後に
日本国に
10人前後の
イスラム原理主義者容疑者が
潜入した情報が有り。
平和ぼけした日本人は目をさませ。
日本国民は、
イスラム隣人を監視すべきだ。

やれやれ

投稿者: hayato828 投稿日時: 2001/09/17 12:18 投稿番号: [45028 / 177456]
まっ 何を言っても貴方は聞かない 人なんでしょうけど、随分かってな方なんですね。勝手に期待して、報われなければ失望して、その考えを他人にまで押し付けようとして、反対されれば 噛み付いて。そんな事してるんですよ。貴方は。ネガティブなのは 自分だけで止めて下さい。いろんな意見が見たくて この掲示板みてて貴方の意見も分からんでもないけど、貴方は人の意見をヒニクで返しています。そんな人とは 意見交換なんか出来ないでしょ。意見が欲しいような事書いて、その実意見なんか聞く気も無い。そんな風に 見受けられます。だから 関わらない方がいいよ って言ったんです。私は楽天家でもないし、別に右でも左でもありませんが、今の日本にも ちゃんとした人は いっぱいいますよ。一部の高校生がやった事、一部の政治家がやった事だけ見て、全てと判断するには早すぎませんか。まっそんな 所です。

案外・・・

投稿者: nui9965 投稿日時: 2001/09/17 12:17 投稿番号: [45027 / 177456]
立場上は、アメリカ支持だが、心情的には
イスラムに同情していると言う、メッセージかも。あのオバチャン案外、冷静なとこあるよ。

いいえ、

投稿者: uo_tya 投稿日時: 2001/09/17 12:17 投稿番号: [45026 / 177456]

あなたの言ってることは、

まちがっていません。

誰かを思う気持ちが平和を生むのだと思います。

希望を持ちつづけましょう。

やはり世界は

投稿者: akinaru999 投稿日時: 2001/09/17 12:17 投稿番号: [45025 / 177456]
アメリカ中心の部分が大いにあると思う。湾岸戦争の国連軍だってアメリカ主導であることは否めない。その肝心な国連本部もアメリカ、それもNYにあるじゃん。日本はアメリカにぐうの音も出ないほど叩きのめされて操り人形となってしまったのだから報復なんてこと自体、考えるわけが無い。今、アメリカに切り離されたら日本はどこにも寄り付けず他国に侵略される可能性だってある。日本の保護者なんですよね。良いか悪いかはともかくとして。
それにアジアの国々は日本のかつての侵略行為に報復をしてきたことを聞いたことが無い。

厚木横須賀基地があるから

投稿者: precambria 投稿日時: 2001/09/17 12:16 投稿番号: [45024 / 177456]
夜中にも爆音が聞こえますね。アフガン攻撃後の対基地のテロがあるんじゃないかと心配です。

ブッシュ大統領は戦争が大好き

投稿者: doncnap 投稿日時: 2001/09/17 12:16 投稿番号: [45023 / 177456]
http://members.tripod.com/kabukin/jp0909/baki.html

20世紀とかわりませんね。

投稿者: aburikappa 投稿日時: 2001/09/17 12:16 投稿番号: [45022 / 177456]
なんかやってる事が、20世紀と全然変ってませんね。まあ、いつになっても歴史はくり返す。おなじ過ちをくり返すわけです。これが人間という生き物なのかと思うと深い絶望感を覚えます。(どちらの国も)

いつまでたっても人間は野蛮だ。
もしですよ。地球外に生き物がいても、我々の事は相手にはしてくれないでしょうね。

歴史は繰り返す

投稿者: matobatti2001 投稿日時: 2001/09/17 12:16 投稿番号: [45021 / 177456]
正義無き力が無力なのと同時に、
力無き正義もまた無力なのだよ。

敵の敵は敵

投稿者: kahliljp 投稿日時: 2001/09/17 12:15 投稿番号: [45020 / 177456]
ていうことで、元々はアフガンに旧ソ連が侵攻したときに、
アメリカがかなり支援をしてきた組織のはず。

ビンラディンもアメリカの諜報機関が育ててしまったテロリスト。
アメリカはこの時点で大きなミスをしたと思う。

「善」「悪」と誰が決められるのですか。

投稿者: momomaiko 投稿日時: 2001/09/17 12:15 投稿番号: [45019 / 177456]
たくさんの方々が、炎と煙の立ちこめる地獄のような場から逃げるべく、超高層ビルである世界貿易センターの窓から身を乗り出し、結局は耐え切れず飛び降りる様をテレビで観てしまいました。その時はまさに言葉を失う他にできることはありませんでした。
ただ単に「報復反対」と言っていた私ですがその光景を目の当たりにすると、自分の家族や恋人や仲間を失ったアメリカ人たちがテロの仕掛人たちに大きな憎しみを抱いてしまう気持ちがひしひしと伝わってきました。
だからこそ、そこで冷静にならなくてはならないのはアメリカ以外の同盟国なのだと思うのです。戦争はいつだって成功したことなんて無いはずなのです。過去を振り返っみたらどの戦争だって、歴史の中で皆の「後悔」を伴って記憶されているはずなのです。
アメリカの国会にて、ほぼ全会一致に近い形で可決された「報復」に反対した、唯一の女性議員の方がいらっしゃるそうです。その方は、温暖化防止を謳った「京都議定書」からまさかの離脱を表明した今のブッシュ政権の中の数少ない「議定書」の支持者でもあるそうなのですが、彼女は「少し立ち止まって振り返るべき」と言っています。ブッシュ大統領、この声を聞いてよー。
ここ日本の私のような小市民が何か大きな事ができるとも思いません。ここの掲示板にこうして思いを綴ったって誰も真剣になって読んだりしていないでしょう。普段はそんな価値だって持っていない場ですから。けれども、何か思っている人たちがどんなに小さな形でも思っていることを言葉で放っていくことは大切だと思います。
まだアメリカの独断で憶測でしかない犯人がいつのまにか「確定」され、そのためアメリカに住むテロリストではない純粋なイスラム教徒の方々が耐えがたい迫害を受けているそうです。そしてテロリストを根絶やしにするためにはその国のテロリストではない国民や隣国の犠牲もいとわないと。憎むべきは個人であって国ではありません。更に言うと、何が「善」で何が「悪」かは立場が変われば丸ごと変わりうるものです。だから憎むべきは「罪」です。
私たちは冷静でいるべきです。

re:タリバンは、

投稿者: nui9965 投稿日時: 2001/09/17 12:15 投稿番号: [45018 / 177456]
パシュトゥン人。武に長じている。白兵戦では、グルカ以上かも。
あと、タリバンは、パキスタンの原理主義者が支持している。
狂信的なだけ、厄介。

>ただその核を

投稿者: bakabonbon557 投稿日時: 2001/09/17 12:15 投稿番号: [45017 / 177456]
>目標に命中させる資材、技術は
どんなもんでしょう?

  だからこそ、怖い面はありますよね。

日本も戦争状態に突入する?

投稿者: keikun1997 投稿日時: 2001/09/17 12:15 投稿番号: [45016 / 177456]
この平和ボケした状況の方が、健全と考えましょう。日本国民が立ちあがった時の方が、それは怖いでしょう。
憎いのはテロ組織、そして後ろで操る国家です。三日以内にラディンを引き渡さない場合、アフガニスタンに攻撃を仕掛けることは明白です。
今回の戦争は、長期化・拡大する可能性が高い。
日本もアメリカと共に戦争状態に突入するのです。日本は傍観者ではありえないでしょう。
テロ組織撲滅に向け、世界良識ある国家と共に立ち向かう国家の一員のはずです。

問題が違うかな?

投稿者: syouchan894 投稿日時: 2001/09/17 12:14 投稿番号: [45015 / 177456]
今回の問題で、あなたが問題にしている”武力”云々については、設問の立て方が
少し違うように思います。
あなたに限らないのですが、アメリカを始めとする多くの国が問題にしているのは
今回のテロに対する報復、は勿論あるのでしょうけれど、テロとテロリストを今後
そうするのか?という点でしょう。
今までは、基本的には個人の犯罪であり、通常の犯罪者として逮捕し訴追するという
スタンスだったものを、これからは変えていこうとしているのだと、私はかんがえて
おります。

ここまで組織だって、長期の計画に基づき大量殺人を実行するものは、もはや個人の
犯罪として対処はできない、と考えているのでは無いでしょうか?

また警察力というものは、本質的に自国内でしか行使できないものなので、複数の
国家に跨るような場合はどうしても軍事力の行使になるのは仕方無い事です。
国連が国家間に跨る警察力のようなものを持てれば良いのですが、ここ当分はそれは
期待できそうも無いですからね。

あなたの言っている事は極端な事を言うとヤクザのお礼参りが怖いから、ヤクザに
脅されたり殺されたりしても、捕まえたり裁判にかけたりしないで、お金を払って
大人しくしてもらおう、という話と同じになってしまいます。
それはキレイ事では無く、単なるセンチメンタリズムです。

2国間の紛争は、通常”戦争”と言うしか無いので、戦争と言う言葉になりますが
問題の本質は、明らかな組織的犯罪者の集団がおり、それが罰せられる事なく横行し
それを許す国がある、という事です。
犯罪の原因が貧しさであったり、無知であたり、恨みであったり、妬みであったり
するのは、テロであっても無くても色々とあるでしょうが、それは免罪符にならない
あるいは、してはいけないと思います。

報復は核兵器で・・・

投稿者: ka2tomo 投稿日時: 2001/09/17 12:14 投稿番号: [45014 / 177456]
今回のテロで一部アラブ諸国国内での反応を見てて思うのですが、小さい子供達までもテロの成功を喜んでいました。「反米」ということに対して教育を受けてきた結果だと思います。
このような考えのまま成人になり、再びテロを起こすということは十分に考えられることであり・・・
そこで思うのですが、報復攻撃ではテロリストだけでなく、根絶やしにする覚悟が必要なのではないでしょうか?それだけのことをしてしまったのだから。

日本でのテロ

投稿者: cosmopolitan 投稿日時: 2001/09/17 12:14 投稿番号: [45013 / 177456]
の可能性に付いては、よく分かりませんが、

>被害が拡大しないように、政府には努力してほしい物です。

日本の歴代政権は、国民の保護には殆ど感心がありません。海外での外務省による法人保護と安否確認のお粗末さは、内情を知るものには驚愕ものです。何もやっていないのと同じですよ、あれは。事故が起きてから電話をかけるだけ(福田官房長官の発表でも、「無事を確認できたのはだいたい300人ぐらい」みたいな曖昧なことを言っていたでしょ)。

しかし、それに便乗して憲法改正・自衛隊を軍にとだけは言うのです。

逆に、歴代野党は、憲法改正・自衛隊に触れたくないから、法人保護という「国家」の役割、つまりは政治家の義務にすら触れようとしません。

この両極端が日本の悲劇でしょう。


>1万人程度の犠牲は受け入れるべきだと思います。

その犠牲は、憲法改正と自衛隊の軍隊化に活用されるだけに終わる可能性は十分にあると思います。

残念ながら

投稿者: red_revenges 投稿日時: 2001/09/17 12:14 投稿番号: [45012 / 177456]
かの戦争を終結させたのは原爆じゃないよ。
ソ連の参戦。
だから戦前の日本人と似たメンタリティーを持つ彼らに報復は無意味なんだよ。



終わってからのことを考えるなら、今報復する意味はない。
今、報復しなければならない意義を問うている。

石原慎太郎の言葉

投稿者: takasan42 投稿日時: 2001/09/17 12:13 投稿番号: [45011 / 177456]
もう、すでに、この掲示板でも、論議されているかもしれませんが、
石原知事の言葉
今回のテロは、関係のない多数の一般市民が被害を受けたという性質上、
パールハーバーというより、むしろ、
原爆に近い.....
という発言に共感を覚えます。
こういった報道が、アメリカの国民に伝わっているのでしょうか....
できうれば、今回のアメリカ側の報復措置も、過去の原爆の過ちの鉄を踏まないように、慎重に、行っていただきたいし、
日本側からも、アメリカに進言すべきではないでしょうか....
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