対米全面テロ

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ほら、

投稿者: sitorasu_61 投稿日時: 2001/09/16 20:00 投稿番号: [41800 / 177456]
なっちゃったでしょ。
意図していなかったので、実際なってびっくり!

北条時宗を見てくることにする

投稿者: Geinou_Kanren_News_Daisuki 投稿日時: 2001/09/16 20:00 投稿番号: [41799 / 177456]
考えてみれば、フビライはじめ蒙古帝国も、世界各地にテロ的手段で攻撃し、侵略していったんだった。南宋も、ビルマも、イスラムのアッバース朝も、キエフ公国(現ロシア)も、そしてドイツ諸侯連合国も、モンゴルにやられた。

日本もやばかった。その攻撃は火薬をつかったり、毒矢をつかったり、日本にとってはこれってテロじゃん!って思うような、攻撃だった。

そして時代は移り、ラディン。テロの歴史はまだまだ続きそうでございまする。

ひらけません

投稿者: rooraroora 投稿日時: 2001/09/16 20:00 投稿番号: [41798 / 177456]
ホ−ムペ−ジが開けませんよ。

なんもならない

投稿者: sitorasu_61 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41797 / 177456]
最初に「http://」があると文字がああいう色になる、それだけのことです。
「ページが表示できません」ウィンドウが出る、ただそれだけ。

ああぁ、情けな。

Re:それはクーデター

投稿者: koji19634016 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41796 / 177456]
そうだ!!明治政権はクーデター政権だ!!    すごい、学校の教科書が変わるぞ!!!

↓開くな・危険

投稿者: damedamdameman 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41795 / 177456]
危険。開くな。

平和ぼけと言われるけれど…

投稿者: ikarosutubasa 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41794 / 177456]
それくらい平和で居られる方がいいと思うのです。
全世界は平和を望んでいるはずです。
一部の、戦争で懐を肥やすひとたち以外は。
確かに地球は1つしかなく、人類は国境があっても、国境が心の中にあっても、人類は互いに滅びあおうとしてどうするのでしょうか?
子ども達は、銃を持って殺しあいにいくために産まれて来たのではない筈です…

ある意味そうかもしれない

投稿者: bhy250 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41793 / 177456]
今の日本にある自衛隊は装備面や規模では
大きい方かもしれない。
しかし今の法律ではほとんどイザと言う時には機能しない状態だと思います。
なぜなら、阪神大震災の時を見ていただければ分かると思いますが、(地震が起こってから総理に連絡がいくまでは出動したくても出動できなかった)何々が起こってからしか動けない状態です。
ましては、戦車に道路交通法が適用されるとは。
このような事を考えると本当に日本は平和と言いきれないような気がします。

◆緊急アンケート◆

投稿者: moroha_ 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41792 / 177456]
あなたは日本の為に死ねますか?

俺ぁいやだけどサ。

憶測がやがて証拠を引き出すことも

投稿者: nyaher 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41791 / 177456]
あります。それが正しい情報処理です。

ならば

投稿者: blueshatau 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41790 / 177456]
第三者という安全な立場での、安易な気分ではなく、
もめにもめ続けている地域に住むなり、仕事にするなり、研究するなりして、やって下さい。
そういう人の行動は応援します。

ここで言うだけはタダ、自己満足のみ。

Re:ピッツバーグの友人から・・・

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/16 19:59 投稿番号: [41789 / 177456]
以前にもここのスレで、「破片が25Kmに渡って散乱している」という
書き込みがあったのですが、そのソースは確認できませんでした。

現地ではその辺り、どうなっているんでしょうかね?

re:klavcawec

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/16 19:58 投稿番号: [41788 / 177456]
>も、関係有りって考えてる奴、てめーら、何かしたか?同情するだけで何も出来ねーだろ!!
結局、俺とてめーらは同じだと思うぞ。てめーらが、いくら同情しても何にもならねーちゅうに!!!

私は募金を致しました。
あなたとは違います。
私はあなたに同情します。
本当に心の狭い可愛そうな人だと...

サリンで犯人にされかけた河野さん

投稿者: setunasugiru 投稿日時: 2001/09/16 19:58 投稿番号: [41787 / 177456]
に、是非とも聞いてみたいです。
本当にビンラーディンが本星だと思うかどうか。
どうもマスコミに扇動されてるような気がしてならない。

  もし本当に本星だったとして、彼を裁判にかければいいわけでしょ。
隠れ家を探し出して引きずり出しちゃダメなの?
アメリカ+同盟国の情報と力を持ってすれば、出来ないわけない、と思えてならない。

  もし本当にテロの報復が武力行使しかないのなら、私も子どもに教えなきゃならないのでしょうか。
右の頬を打たれたら、左の頬も打って右足も左足も蹴りつけてやれ。
口で言ってもわからないヤツはぶちのめしてしまえ。
疑わしきは罰してしまえ。
それが当然だって。

せっかくアメリカの宣教師が開いたプロテスタントの教会通ってるのに、なんだかなー。
めちゃめちゃ憂鬱です。

41462...

投稿者: yachiharbir 投稿日時: 2001/09/16 19:58 投稿番号: [41786 / 177456]
気になるんですが恐くて見れません。
何が写っているんンですか?

>池田屋の新撰組はFBIより危機管

投稿者: toshiyuki555_99 投稿日時: 2001/09/16 19:58 投稿番号: [41785 / 177456]
>そういうことだね、近藤、土方えらい。
関係ないけど、本当にえらいのか?
新撰組はもともと尊王攘夷のために結成されたのだぞ。   トップが暗殺された後に速攻で志が変っちゃって・・・。

同感

投稿者: sssnnn21 投稿日時: 2001/09/16 19:58 投稿番号: [41784 / 177456]
そう考えると、言いきるためにも、日本は自分で自立して、国防を真剣にかんがえるべきではないかな。アメリカ軍の駐留を見とめる限り、安保の在り方を考え直さないと、関係ないではすまない事態が、今後も起こりうる.

今回のテロ事件で最も得をしたのは...

投稿者: hari_serudan 投稿日時: 2001/09/16 19:57 投稿番号: [41782 / 177456]
yoshi78953様へ

  今回のテロで最も得をしたのは、イスラエルの他に、インドである。
  また、最も被害を被ったのは、パレスチナである。

  と思いますが、いかがでしょうか?

>1+1=3

投稿者: bateke2000 投稿日時: 2001/09/16 19:56 投稿番号: [41781 / 177456]
整数としての最小単位が1であり、かつ、1という整数の次に最小単位分進んだ値を2と定義して初めて、1+1=2が成り立つのでは?
この前提がなければ1+1=2とは言えないでしょうし、1という整数の次に最小単位分進んだ値を3と定義すれば、1+1=3となってしまうわけですよね。(この部分はきちんとした数学の知識を持っている人で、違うという方がいれば指摘してください)
一般論から言えば、そんなの(1+1=2)常識ですが、そう言えばそれで終わってしまうわけですよね?時には、その常識の下に何があるのかを考える必要もあるのではないでしょうか?
あなたのおっしゃる通り、今回の事件はテロという絶対許されない行為であることは当然です。が、再発防止という意味からも、なぜそのようなことが起こったのかということを考える必要もあると思いますがいかがでしょうか?

ロシアはアメリカがやりすぎたら動く

投稿者: Geinou_Kanren_News_Daisuki 投稿日時: 2001/09/16 19:56 投稿番号: [41780 / 177456]
中東・中央アジアへの強いパイプを持つロシアは、まずはアメリカの出方を伺うということだろう。タジキスタンとの国境の警戒に、まずは全力を尽くし、情勢に備える、というのがプーチンの考え方のようだ。

アメリカの勝勢が明らかになったにもかかわらず、アメリカの行き過ぎが目立つようになってくれば、ロシアもさまざまな形で干渉してくることになるだろう。

お盛んなこと

投稿者: takahiro4 投稿日時: 2001/09/16 19:55 投稿番号: [41779 / 177456]
尊公から荒々しい論戦を挑んできて、己が劣勢と悟るや罵詈讒謗の連発、いやはや、まともな議論が可能ではありませんね。

まあ、中傷誹謗を直接的な表現でしかできない、アンソフィスティケイテッドな御仁でしょうから、これ以上攻撃するのは勘弁してあげましょう。

утончённыйな論戦ができるように成長されることをご期待申し上げる。

そうかなあ

投稿者: nasuchin 投稿日時: 2001/09/16 19:55 投稿番号: [41778 / 177456]
  本当に10年もしたら忘れるだろうか?
外国人たちが殺し合うのを関係ないと見てていいのかな。あさはかな考えだと思う。
自分が何もできなくても事件について考えることだけはしておいたほうがいいと思う。

> 報復ですか?

投稿者: ryuuma_45 投稿日時: 2001/09/16 19:55 投稿番号: [41777 / 177456]
>   大統領のメッセイジは、『報復攻撃』ですよね。『正しい法の裁きを受けさせる』というのであれば解るのですが、報復になった途端、?と思わざるを得ません。つまりテロを無くすことを本気になって考えているのでしょうか、ということです。復讐は復讐を呼び、際限の無い泥沼に陥ること必死でしょう。。ここからはテロの解決に至る道筋は見えてこないと思います。ことの本質的解決に背を向けるものとならないことを祈ります。

罪が無い5000人以上の国民が虐殺され、組織的なテロ組織がある限り、連続的なテロの危険があるわけですから、これは戦争です。
この戦争に勝たない限り、常に恐怖と背中合わせに生活しなければならないですから、アメリカに明日はありません。

これは、大変な悲劇としか言いようがありません。

>RE>ちょっと待ってくれ

投稿者: toshiyuki555_99 投稿日時: 2001/09/16 19:54 投稿番号: [41776 / 177456]
>ちょっと、待ってくれ。
待てましぇ〜ん。

>みんなすっごく誤解してるぞ。
してましぇ〜ん。

>俺は、マジで関係ねーと思ってる。
誰もあんたが冗談だと思ってません。

>でも、関係有りって考えてる奴、てめーら、何かしたか?同情するだけで何も出来ねーだろ!!
おいおい、犠牲者になった家族の気持ちを考えたことがあるのか?

あ〜最悪、この40歳のオヤジ。   家族とかいないの?   でも、マジですごいなこんな考え方をする奴がいるなんて。

なるほど

投稿者: daruo123 投稿日時: 2001/09/16 19:54 投稿番号: [41775 / 177456]
ここの投稿を読んでいると、自作自演というのは完全に間違っているのはわかる(っていうかあたりまえだけど)。

でもピッツバーグに墜落したのは撃墜したっていうのは正当なようですね。

Re:>93便

投稿者: mishi_mishi_hunt 投稿日時: 2001/09/16 19:54 投稿番号: [41774 / 177456]
>証拠なんてありませんが、墜落したにしては、映像が不自然だとは多くの人が思っているはず。
それじゃぁ、「まったく意味がない」のですが?
単なる憶測や邪推ではお話にもなりません。
それに、映像は不自然でもなんでもありませんが?
もし、それが「機体が映っていない事」なら理由は簡単です。
墜落事故の被害者の遺体を映すんですか?   墜落現場にマスコミが行って現場を荒らすのですか?
常識的に考えれば理由が分かるはずです。

> アメリカがテロを事前に知っていたことが
知っていましたよ?   ちゃんと公表もされています。
テロが起きることは事前に察知していたけれども、その重大性(予想される被害
規模やテロの方法)についての予測を誤った、と。
そのため、担当情報機関の責任を追及すべし、との意見も出ていますね。

>なぜ一機だけ追撃したか?
レーダー追尾なら全機されてましたけどね。緊急発進して間に合ったのが93便
だけと考えるのが「自然な」考えです。
それに、この件はすでに公表されております。

> その一機は原子炉など、しゃれにならないところに
ホワイト・ハウスやキャンプ・デービットと言われています。
それを乗客が阻止しようとして、墜落した、という見方が現在では優勢です。
尚、情報ソースは新しいものほど有効ですので、古い情報に惑わされて議論するの
は愚かです。

証拠もなしに、憶測だけで議論するなんてお話になりません。

RE>ちょっと待ってくれ

投稿者: yaaaaaaaaaaaaaai 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41773 / 177456]
君のいうとおりだ。
今年の世界10大ニュースは決まったようなものだが、今年でおしまい。
来年の10大ニュースにはならない。
過去の歴史が示している。
同情なんていらない。金をだせとアメリカは言ってくる。

klavcawecさんへ

投稿者: ikarosutubasa 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41772 / 177456]
貴方の思考回路が理解できません。
どうして関係無いと言えますか?
地球規模で物事を考えて見ませんか?

ロシアも動く?

投稿者: sssnnn21 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41771 / 177456]
ロシアはどう動く?「アメリカの軍事力で十分じゃないか。」って言ってるって、報道があったけど。

可愛いぃ、モナ(笑)

投稿者: dogcancan 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41770 / 177456]
でも、卑しい闘争に介入しちゃダメよ。世界の平和を祈りましょう。ねっ。

ご返答いたします。

投稿者: yamagutti2001 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41769 / 177456]
世界にはアメリカを憎んでいる国があるとか、ABCのアナウウンサーが言ってましたよ。ピーター・ジェンキスとかいうおっさん。
あの事件以来、僕が見てる限りずっとテレビにでてたね。寝てないんじゃないの?こういうときアナは大変だなーって思った。
それと筑紫哲也みたいな、ごつい七三ヘア
の結構年取ってると思われるアナか何か分からないけど、ナイトラインにでて、筑紫のごとくありがたいお話を聞かせてくれるあのおっさんも、それっぽいことを言っていたような・・・。
あのときはロンドンにいて、そこのABC支局からテレビにでていた。そのおっさんとピーターの引継ぎみたいなときに二人でそれっぽいことを話していたような・・・。

あまり聞こえてこない意見だけど。。。

投稿者: daydawn20012002 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41768 / 177456]
この方の意見は大事です。皆あの、テロの現場の壮絶な絵を見て、そこが問題の始まりだと思っているわけではないでしょうね。尋常な精神とは思えないが、我慢を超えたアメリカに対しての怒り恨みが、あのテロの動機としてあり、その怒り恨みは長い間の米国の中東政策、つまりcmykさんの言う米国が撒いた災いの種ともいえます。   そのことに言及する発言はABCにもCNNにも見られません。一般のアメリカ人は程度は低く、自尊心は強い。”卑怯な真珠湾奇襲攻撃”を作り上げたと同じように、”卑劣なテロ行為”に対しての、強い、”自由””正義”のアメリカというナショナリズムを徒にあおっています。
  多民族の寄せ集めであるアメリカという国は特殊です。それがアメリカの弱点です。悪役を造り利用します。
  はたして、イスラエルよりのアメリカは正当なのでしょうか??幸いに我々はアメリカ国民ではない。アラブの国々に一発の爆弾も落としたことは無い。世界の国々は皆アメリカのように、見せ掛けの自由と人権の国の文化で無ければならないのでしょうか?
  日本の政治、外交に、アメリカとここが違う、ここはノーという政治をしてほしい。

c61652001へ

投稿者: keitanimura 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41767 / 177456]
c61652001さん
これ以上恥をさらす前に消えてみては。

アメリカのメディアでは[ 3 ]

投稿者: tokud31 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41766 / 177456]
>>これからどうすべきかということですが、ブッシュ大統領をはじめメディアは戦争肯定派ですね。ブッシュ大統領も自分の政権の時にこんな最悪な事態が起こってしまったので、どうにか失墜を避けたいようです。よって、大統領はじめ国側の意見を聞いていると、どうしてテロが起こったかにはあまり触れず、犯人を徹底的に罰するということばかり強調しています。



>自分の為ならイスラーム何百万でも殺すってのか・・

ソ連と”日本領地”取り合いで、
原爆落とした時からなにも発展してないね。




あの悲劇は繰り返されるのか・・。

いつの間にか

投稿者: it_dai110 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41765 / 177456]
報復反対=まともな人   って。それもどうかな?

mogemogemoge2002さんへアドバイス

投稿者: zazaby996 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41764 / 177456]
汚い言葉で人を罵るのはやめようね。

失業したの?

彼女と別れたの?

生活がつまらないの?

掲示板は前向きに考え、意見を述べる場ですよ。

欲求不満の捌け口ではありませんよ。

月曜日がきますが、

お互いはりきっていきましょう。

さようなら

RE:日本の情報はアメリカの垂れ流し

投稿者: birdasar 投稿日時: 2001/09/16 19:52 投稿番号: [41763 / 177456]
オーストラリア、ニュージーランドでどんな報道のされ方によって、どっちもどっちという世論になっているのでしょう。
分かればご紹介をお願いします。
しかし、今更ながら、報道によって事実は180度違ったものにもなるという事を思い知らされます。

海外旅行を して下さい

投稿者: kumat12kumagaya 投稿日時: 2001/09/16 19:51 投稿番号: [41762 / 177456]
いろんな 意見が有りますが、それは 身を
以って 経験しての事でしょうか?
主観で言っているのか、あるいは 十分知った上での客観的な意見でしょうか? 何も知らないで テレビニュースの情報だけでは 危険です。 それを避ける方法の 一つは 海外旅行ではないかと思います。 しかし お仕着せとも言える 旅行社のツアーでは 何も判らないでしょう。 できれば 単独か二人くらいで 事前に 海外の 宿泊から交通手段まで構築できれば 良いと思います。
(列車、バス、航空機の 切符が買えれば、あとは食事だけです)が そんな事のできる日本人は 多数ではないでしょう。それに 多くの日本人がその様な旅行をするのを、日本の
旅行社も好ましくは思わないでしょうね。
ちなみに 私は ヨーロッパで列車旅行中に アラブ系の人の 習慣には閉口した経験があります。フランスのおばさんのパワー(力)は日本のおばさんの比ではありません。一つ言えるのは 日本は(強盗殺人とか火事での死者とかがあったにしても) 治安は良いという事です。

一応、テロ=暴力行為と辞書にはある

投稿者: GindakoGindakoGindako 投稿日時: 2001/09/16 19:51 投稿番号: [41761 / 177456]
ので、宅間も広義のテロリストだろう。

こちらこそ

投稿者: ryousan01 投稿日時: 2001/09/16 19:51 投稿番号: [41760 / 177456]
ありがとうございます。
やはり真意は汲んでもらえない様です。
この掲示板に参加したのは
現在の平均的日本人の思考というものに触れたかったからです。
私は現在日本という国家の危機管理能力に深刻な不安を抱いております。
おっしゃるとうり日本は民主主義国歌です。ゆえに民意が政治に明確に反映します。明確にです。
マスコミが世論の雰囲気を盛り上げて
政治家はそれに気をとられます。
私がもっとも懸念しているのは
善意で世界は変わらない、むしろ
それを利用し邪な政治的目的を達成する人たちもいると言う事です。
どうか、心をつくして申し上げます。
歴史をもういちど正確に学び、戦争が
いかなる理由で発生するかを学んで下さい。感情レベルではなくありとあらゆる角度から実証的に。
歴史は変えられるものではありません。歴史は振り返るものです。学習するためのものなのです。あなたは私の態度を
時代の流に諦めて諦観を決め込んだモノと思っておられるようですが
私は歴史の教訓に謙虚なだけなのです。戦争の反対が平和と思っていらっしゃるならば、それは間違いです。
平和の反意語は混乱、渾沌です。

そういう意味でいえば今回のテロはまさしく、平和にもっとも敵対する者であると言う事になります。
予期しない混乱混沌に狼狽し思考停止に陥ってしまえば合理的判断力を失います。それこそ平和のための死どころではありません。

今回の事件に心をいためて、書き込みを
されている方には不謹慎やもしれません。
私自身心をいためておりますが
それ以上にに気にかかるのは日本の事です。

どうか歴史の正確な理解につとめて下さいますように。
ナチスも市民が選びました。
イギリスやフランスの民主的反戦思想が
それを後押ししましたよね。
明らかに非民主的国家である中国は
今でも恐ろしいスピードで軍拡しています。
ベトナムの泥沼でもがきにもがいた
アメリカを撤退させたのも反戦運動です。結果はご存知ですよね!?
カーターさんが軍縮に同意し何が起きましたか?軍事バランスがくずれ
アフガン進行がありましたよね!

人間の素朴な善意を利用する勢力は
あまりにも多いのです。
それが、近代の国と国との関係であるのです。

あなたは間違っていないと思います。
ただ、あなたのその思いがよほど現実的な方法として提示されないかぎり
食事時の話題以上にはならないと思います。すくなくとも日本以外では。

失礼な物言いもあったやに存じます。
どうかおゆるしを。
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