対米全面テロ

　 聖書の言葉を学生時代に勉強したけど、「そんなことむりだー。」と思った．「汝の敵を愛せよ．」とか、貼りつけにされる前のキリストのお言葉、「神よ、彼らをお許しください．彼らは自分のしようとしていることが、わかっていないのです．」やっぱり、キリスト教者は、人間であって、キリストとは、ちがうってこと？
教会で何を祈っているのでしょうか．故人の冥福と、一人でも多くの方の無事でしょう。「目には目を、刃には刃を」これって、イスラム的考え方とちがうの？
なんで、愛の宗教と言われるんだろ？歴史的にも、あちこちで、戦争してきて。。。

外務省は、イスラエルでは「人の集まる駅、市場、娯楽施設には近づかない」と警告を出しています。
爆弾テロの(自爆テロ含む）標的になりやすいからです。
イスラエルは常にテロリズムの標的。それも本当に日常的になっている感じがする。まともな生活をしていられるなと関心さえしてしまう。冗談ではなくテロの脅威にさらされながらの生活などは考えもつかないです。

日本人の大好きな忠臣蔵、吉良屋敷への討ち入り、ありゃテロだぜ。
日本人は、もしかしてテロリストに対して文化的に甘いのかも。

wcross1996様へ

　 パキスタンは、タリバンの生みの親。

　 タリバンは、パキスタンへ来た、アフガニスタン難民を、パキスタン政府が援助して生まれたゲリラ組織で、言えば生みの親です。

　 以下の内容を参考にしてください。

「パキスタン諜報機関、ビンラディン氏情報を提供か」（全文コピー）

2001.09.15
Web posted at: 5:09 AM JST (2009 GMT)

イスラマバード――同時多発テロに対する米国の報復攻撃に関連し、パキスタンの諜報機関、統合情報局（ＩＳＩ）が注目を浴びている。ＩＳＩは、イスラエルのモサドと並ぶ最強の機関と言われ、これまではアフガ二スタンを実効支配するタリバンと密接な関係を保ってきた。しかし、マムード・アーメッド長官が今週、ワシントンを訪問。米国の中央情報局（ＣＩＡ）と情報交換していた。訪問は、テロの前から予定していたもので、ワシントンの諜報関係筋は、ウサマ・ビンラディン氏に関する情報を提供したとみている。

ＩＳＩは軍に属する機関で人員数など不明。１９７９年にソ連（当時）が侵攻したアフガ二スタンで、８８年にソ連が撤退するまで反ソ連のゲリラを支援して注目を浴びた。さらに、冷戦終了後はカシミールのイスラム・ゲリラや、アフガ二スタンのタリバンを支援していた。

パキスタンのタリバン支援の中枢とも言えるＩＳＩの長官がワシントンを訪れ、それも同時テロの直前だったことは、テロの前からパキスタンは従来の親タリバンの姿勢を改めていたのではとの観測を呼んでいる。

そもそも米国は今年初めから様々なチャンネルを通じて、ビンラディン氏逮捕に向けての水面下の活動を行っていた。注目されていたのはサウジアラビアのアブドラ皇太子である。米大学院での留学経験があり、ワシントンに幅広い人脈を持つ皇太子は、タリバン政権にビンラディン氏の引き渡しを説得していた節がある。

ＩＳＩ長官のワシントン訪問は、こうした米国の活動の成果にもみえる。ＩＳＩが協力に転じたと仮定すれば、米国はビンラディン氏について相当量の情報を得られたはずである。

ただ、ＩＳＩは今月９日の反タリバン「北部同盟」指導者マスード元国防相の暗殺事件にも関与しているという情報もあり、ＩＳＩの真意は明らかではない。

テロリストと言う言葉は英語であって
彼らはテロではなく本物の戦争をしている兵士なのだ
ただアメリカと戦うのには私達からテロ行為と呼ばれるような戦い方しかチョイスがないのです。
彼らはもう何十年もそういった方法で２大国と戦っている
彼らの立場になってもう一度この戦争を考えなくては私達は後悔する事になる気がする。
彼らも平和は望んでいる！

>戦争が起こっても日本人には関係ありません。

こうゆう考え方だと、世界から白い目で見られることになると思います。湾岸戦争の際に、日本が叩かれたのも、こういった見方をした日本人がいたからです。
石油にほぼ１００％中東に頼っている日本にとっては、もし戦争になって石油の輸入に支障が出てきた場合、日本は沈没するでしょう。そうゆうあなたも大変困った事になるはずです。それでもいいのでしょうか。対岸の火事ではすまされないのが現在の世界なのです。

＞明日、アメリカ市場はどのように動くでしょうか。きっと正義感の強い投資家が動くと思いますよ。
テロに負けるな、世界の投資家。

　 口ではなんと言おうとみんな自分
の金が大事。さー、売り売り。

この手のものでレス付くのって結構大変だね。

じゃーねーェ

ここでいくらカキコしても無駄だよーん。

全員が賛成というときは。よくても悪くても興奮状態なのです。危険な状態なのです。バーバラの行動は正しい。

今朝の朝日新聞に現地特派員に話として出ていた記事ですが、カブール街で市民にインタビューをしたところ、テロ犯人の肩を持つ人は一人も居なくて、全員が「テロはけしからん」 　 と怒っていたという話です。
こういう話はアメリカ国内では意図的に報道されないんじゃないかと思います。
アメリカはアフガニスタンの国全体を敵国扱いして、戦争をしかけるより、敵はあくまでテログループに絞り、アフガニスタンの市民を見方に引き入れて、テログループを発見することに力を注いだ方がテロ防止という観点からは効果的だと思います。

しかしそんなやり方ではブッシュ政権は国民から弱腰と見られるから、逆効果は分かっていてもドンパチやる方を選ぶんでしょうね。巻き添えになる一般市民のことを考えると胸が痛みますし、その方法は、より多くのテロリストを生むだけですけど、、、

ところで、先の大戦の折、インドネシアでは日本軍はインドネシア人をうまく味方に引き入れ、彼等はオランダ軍と戦いましたが、フィリピンでは逆に現地人を敵に回してしまい、多くのフィリピン人が日本軍と戦いました。
今回のアメリカの対アフガニスタン戦（？）では日本がフィリピンで犯した過ちを繰り返さず、インドネシア方式を学ぶべきと思います。

思うに、圧倒的に情報が不足している。
我々の情報源といえば、そのほとんどがテレビにラジオにインターネット。本や雑誌。それらは全てマスコミがもたらすものだ。
我々はその情報が真実であると信じて見聞きするわけだが、その情報が真実である証拠はどこにも無い。
それに、入ってくる情報といえば、アメリカサイドからの一方的な情報で、中東からの情報が圧倒的に少ない。
それに、我々はどれほど、中東の国々の人を知っているのだろう。
少なくとも、わたしは中東の人がどんな生活をして、どんな食べ物を食べ、どんな恋愛をし、子供がどんな風に遊んでいるのかということを知らない。
昔、太平洋戦争の時に日本がやったように「アメリカ人には角が生えていて、人肉を食う鬼だ」と教えられ、相手を徹底的に悪者に仕立て上げてはいないか？

もっと情報がほしい。
アメリカ側だけではなく、中東の国々からの情報を。

本当に全ての情報をつつみ隠さず、流したとしたら、世界は混乱するだろうか？
それまで悪と思っていたものが悪などではなく、善と思っていたものが善などではないことを、世界中の人が知ったら、人々はどうするだろう。
そして、自分の戦いが全く自分と関係ない所で意図されたものだということを知ったら、兵士はそれでも戦うのだろうか？
自分が戦うことにより、金を儲け、プール付きの屋敷で美女を何人もはべらせる生活をする奴らがいることを知ってまで、ほこりや泥や血にまみれて戦おうとするだろうか？

ひょっとしたら、あまりのバカバカしさに、戦いをやめるかもしれないと思うわたしは、かなり楽観的だろうか？

本当の敵は、思わぬ所にいるのかもしれない。

NATO軍で歯向かうイスラム国家に核爆弾落としまくってイスラム教徒を根絶やしにすれば終わるじゃん。残った土地は西側で分ければ石油も手に入るし。日本は何もできないからダメだろうけどね。

日本の専守防衛の立場は、堅持すべきと考えます。奇麗ごとかもしれませんが、日本には、今の専守防衛を主張できる歴史があります。
日本は、日本の立場を日ごろから明確にして、いく必要があります。こうゆうことが起こるたびにオロオロするから、いろいろな国から非難されるのだと思います。
一番非難されるのは、「本当は軍を出したいのだけど、憲法でゆるされていないから」というような、中途半端な態度ではないでしょうか？
憲法が改正されないかぎり、各国に信念をもって、専守防衛を主張すべきと思います。

逆説的にココの議論を揶揄しているのなら敬服する。
おまえらの世代にありがちな無責任なはつげんなら許さない。

テロ行為は容認すべきでは、絶対にない。アメリカが報復をする理論もわかっているつもり。
でも...

自分は政治のトップではなく、平和ボケ国家の一市民です。ボケはボケなりにやるべきことをやるだけです。

＞今度の日本の対応では日本が標的になった時、どこも国も助けてくれないぞ。

そうかなぁ。
助ける＝被害者救助や支援じゃなくて？

＞日本人てどうしてこうも甘いのだろう。

実際にそういう目に遭わないから。
（そういう目に遭わないような外交をやっているから。）

馬鹿な亜米利加人は死んで当然。

のうちの母、「空母がいる間は心配だ」って私が電話を入れると（トマホークつんで爆発したら首都圏全滅ですからね）「その時はその時。しょうがないわよ。」と言ってました。
助けるもクソもないでしょうね。甘いのは貴方の方では？

チャット状態の掲示板、不謹慎・無責任な発言、果てにはブラクラまで…
この掲示板は真面目な議論を妨げるものが多すぎます。
下記のページにテロ事件用の議論掲示板を開設しました。
真面目な話し合いをしたい人はこちらへどうぞ。

http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfavm200/yakata.index.htm

>アラブ、北朝鮮、中国、ロシアなどと手を結び、アメリカに宣戦布告しよう。
ばっかだね〜。 　 あんた中国人の奴隷にされるよ。 　 わかってる？

大阪の池田小学校の例を挙げるまでもなく、日本はもうすでにテロリズムと共存しなくてはならない時代になりました。ニューヨークで空手仲間のアメリカの軍人が教えてくれました。「人が極端に集まるところと極端に少ないところは避けろ」前者はテロの標的、後者は強盗の標的になりやすい」とっても真理です。覚えておいてください。

てめえまだ居たのか
かわいそう

そうそう、ああいうタイプのテロも起きるでしょうね。

>自衛隊もっていたから攻撃されたんだ、と言いかねない

髪の毛ふりみだしてね。田島、元教授は
「日本の男がだらしないからだ」っていうだろうねきっと。あのでかい口で。

ああ、そっか
びっくりした
まさかとは思ったけど
ネタなのね

アメリカにも偉い女性が居ると、朝日新聞に出ていました。
それはバーバラ 　 リーというカリフォルニア州選出の黒人の女性下院議員。 　 先日ブッシュ大統領に武力行使を認める決議案が採択された折、ただ一人反対票を投じた女性。「誰かが抑制を利かさなければならない。決議の意味をじっくり考えるべきだ。」 　 と武力行使が世界的な暴力の悪循環を生みかねない懸念を示したとの事です。
彼女は９９年のユーゴ空爆にもただ一人反対に回り、地球温暖化防止の京都議定書 　 も支持しているとの事です。

あなた、考えてるの？
日本人には関係ありませんって言ってるけど、関係あると思うぞ。
今回の事件で日本人も被害者いるんやぞ。
あと、戦争になったら日本の出費とか自衛隊問題とかいろいろあるやろ。

関係ないことないやろ

頭使え 　 40歳やぞ！！！！

slam salam チキュウノジンコウチョウセツガハジマル

知り合いの一人って、自分の家族とは
あなたでも書けないのですね。

>戦争が起こっても日本人には関係ありません。
これ何？ 　 本当に関係ないの？ 　 日本には米国の軍事基地があるんですよ。 　 日本もテロされるかもしれない現実があります。

>あっ、そっか、ガソリン代が値上がりするからか。なーるほど、納得♪
うれしそーだねー？ 　 そんなに嬉しいの？
４０歳なのに・・・かわしそうに。 　 当然４０歳なんてウソですよね？

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　 ●
　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ラディンを暗殺してきてくれ 　　　 ＞ 　　 ∧））∧
　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　 ‖（・∀・ 　 ）
　 （ (´∀｀）＜ 　　 わかりましたでござるモナ 　　　　　　　　　　　　　 と[,ヽy/ 　 ）
~（ 　 」)y,_」、 　 ＼ ついでに小泉首相も殺しとくモナ 　　　　　　　　　　 /ノ∞＼,ゝ
と、＿)∪ノ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿＿＼

我が身が可愛いものだから、姿を現さない。
やましいところがなければ、出てこれる筈だ。
更には、アフガンなどの国を自分の盾として利用しようとしている。

また、彼の軍資金は麻薬の密輸などで得られていると聞く。
その上、イラクのフセインに近づき、アメリカ人を殺してやるから殺した
人数に応じて報酬をくれなどと、迫っている疑惑もある。

本気で相手しちゃだめでしょ。反応を面白がってるだけじゃないの？

「悪魔の詩」ラシュディ−著の訳者が首切られて殺されたのを。アラブは大義が立てば何でもやる。原子力発電所爆破とか。

テロに対して驚き、悲しみ、怒り、嘆く人間が大多数。
後はそれでもまだ自分には関係ないと無関心を決め込む人、事件を面白がる人が必ずでてくる。
この掲示板ががすでにそうなっているので・・・
でも、日本は一切報復は出来ないでしょう。憲法がどうのと言い出すから・・・
結局、アメリカか国連(これも今はアメリカ主導になっちゃっているんだろうが）に頼らざるを得ないんでしょうね・・・

テロリストに土下座して誤るね。

自衛隊もっていたから攻撃されたんだ、と言いかねない

これありうると思います。
白人の真似してやたらアラブ嫌いになるのはおかしいよね。
たしかに、困った事件もあるが、欧米の真似しなくてもいい。

どうしたの？できちゃった婚が出来ないからって、僻まないのよ。ね。

本当に怖いですよね。
今回の惨劇は対岸の火事と見てはいけないということを肝に銘じる必要があると思います。その上で、日本としてどうするのか早急に固める必要があるのではないでしょうか。
２１世紀の戦争と言うのは、一昔前の、冷戦構造に基づく国対国の戦いというよりは、テロというある意味で、目に見えない敵との戦いを軸としたものになっていくのではないかと思います。だから今までの戦争というものより、もっと怖いものになり得るのではないでしょうか。今回のテロも想像を超えたもので、基本的に予期できなかったわけですから。
今回のような事を、テロがしでかすのですから、近未来に豊富な資金源のもとに核爆弾を利用したテロを起こす可能性もなきにしもあらずということじゃないでしょうか。そうなれば、今回の数千人どころではすまないでしょう。数万、数十万、あるいは数百万人が殺戮される事態が起こるかもしれません。
そういった意味でも、日本はそのための必要な策を練り、実行していくことが肝要かと感じます。日本の対応の遅さに歯軋りをしているのは私だけでしょうか。