対米全面テロ

よくやりましたねぇ。

ここの掲示板も最初のほうはまともな内容が多かったきがするのですが。
まともな意見が出尽くしてしまったので、徐々にこういう傾向になってきてしまったのだと思います。

汚いを使ってはいても、色々考えた上での方も多くいらっしゃるように思えるので、
言葉遣いはともかく、それほど悲観はしてません。
そもそもここの掲示板をチェックいるというだけで、今回の事件に関していろいろ思うことがあるわけですしね。

まだまだ、当事者たちに比べると、日本人はあまちゃんかも知れませんが、
こういった機会を通して、（私も含め）学ぶことも多いので、
無駄にしないでいければと思っています。

以上が私の感想です。

僕は中国人だけど、うちの大学で口頭アンケートしたところ、「もし日本は攻撃されたら、あなたはどうしますか？反撃しますか？」と聞いたら、１０人のうち、半数以上は「分からない」、「反撃しません」と答えた。なぜと聞いたら、「平和のため」との答えだ。
日本人は平和ボケではないの？

あんたね、それがどうして隠して好いことになるんだ？大昔のパールハーバーまで蘇ってきているのに、火曜日の事実が何故隠される。

＞予測になるけど（根拠→今までアメリカは１７という数字の日に戦争を起こしたばかりだから）リミットまであと２４時間しかない…。我々は一体、どうすればいいんだ！？
＜

湾岸戦争の時は２４時間ぐらい前からBlack 　 outが始まった。

まだ今は戦争推進キャンペーン実施中だ。

日本の米海軍基地から出港した艦船がどこかの集結地点まで到達するにはまだ時間がかかる。

ブッシュ以下要人が背広からジャンパーに衣替えをした。

小泉内閣閣僚も米ブッシュ政権への連帯の気持ちを表わすために、背広から防災服にでも着替えたら？

気も心という言葉もあるし。

です。

君のアメリカ嫌いは、もうわかったから、アメリカ批判はヨソでやりなさい。

事実認識の点は置くとして、その「行為」がもたらす結果の予見可能性、また「意図」が虐殺にあるのではない、という二点では似たようなものだと思うのですが…

日本が憲法第九条で戦争を放棄していることはご存知の通り。しかし、対外的に平和主義をアピールすることと、実際の戦争状態への対応はまったく別の議論となる。
国民の身体財産が危機にさらされた場合、国民を保護するために行動することは国家としては当然のことである（もし、そうでないのであれば、国家としての機能を果たしていないことになる）。
たとえば、今回のテロ事件のように、直接国民が危機にさらされた場合、国家としては国民の安全のために行動を「とらざるを得なくなる」。つまり、外からの攻撃を受けたとき、防御反応をしない、という選択肢は政治的には事実上消えてしまう。これは日本もアメリカも同様である。
このとき、その国は「自国の安全」を確立する必要があり、そのためには相手側が再度攻撃を仕掛けられないような状況を作る必要が生じる。
すると、国としては二者択一を迫られることになる。
１・攻撃を仕掛けた側に対し、自国を攻撃した場合、報復によって甚大な被害を受ける、または存在そのものが危険にさらされる、と認識させる。
２・国内の警備を強化し、再発が不可能か、あるいは非常に困難な状況にする。

おそらく、日本の場合は２を、アメリカの場合は１を選択するだろう。
世論はそのまま国民感情を表す。攻撃によって国民感情が激昂している場合、どうしても国家は報復のための具体的な軍事攻撃という選択肢に流されやすくなってしまう。なぜなら、自分たちの生命や財産が他国の攻撃によって失われたのに、その国がまったく被害を受けないというのは感情的に受け入れがたいからである。
こうなると、道義的な意味ではなく、政治的な意味で、軍事行動が必要となる。
あとは、それが可能か否か、ということである。
日本の軍事力は、専守防衛を念頭においてあるので、継戦能力が非常に低い。また、近隣諸国との関係もあり、軍事行動を独自に行う、という選択肢は取りにくい（もし、北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んだ場合、韓国や中国が日本の報復攻撃に理解を示すだろうか）。しかし、アメリカやロシアの場合、そういった障害が無い。
アメリカが今回、大規模な軍事行動を起こすのは、アメリカという国の特殊性が原因でもなく、また道義的なことに関して無関心だからではない。

そうせざるを得ないのだ。

戦争というものが道義的・人道的に否定されるべきものであることは言うまでもない。しかし、戦争というものはあくまでも政治の一形態に過ぎない。政治的目的を得るために行われるものである以上、人道上の議論は本質的なものではない。目的はあくまでも政治的成果の獲得なのである。あとの議論はその行動が政治的成果を得るために有効か否か、と言う事になる。

この論旨で日本を見れば、行動の自由度という点において他の国よりもかなり制約されていることが理解できると思う。
これこそが、日本の外交の稚拙さを物語るものではないだろうか？

原爆が破裂してもそう言えるのかい？
空爆されて市民に死者が出ても

相手が
ピンポイント攻撃が出来なかったんでと言い訳されたらどう答えるんだ？

そんな理論はまかりとうらんよ

日本国としての主体性を持とうとしないお前みたいな奴だよ。
主権者意識の低下が低投票率を招き、政治は茶番劇と化した。

>突撃直後のブッシュの呆然としたから
すみません。呆然とした「顔」の間違いです。

貿易センタービルですが、例えば建て直すにしても解体するだけで膨大な費用がかかりますけど、それは普通は持ち主の負担なのでは？ 　 でもああやって破壊された場合、瓦礫を片付けるのは国が出してくれるのでは？（違ってたら済みませんが）保険金は入るでしょうし、その辺どうなのかな。
あとユナイテッドとアメリカンのオーナーって誰なのかな？ 　 まあ、事故で落ちたんじゃないからあれが客足に影響するかどうかは分かりませんがマイナスイメージにはなるし。 　 ロックフェラーが所有するのはデルタ航空で、CIA、や財界人はデルタを利用するそうですが。そう言えばアメリカの国内線は値引き合戦で競争が激しかったはず。コストをギリギリ下げて安くしてたんだけど大幅に見直さないといけないし。

①イスラエルがパレスチナ占領地を返還するようアメリカが働きかける。

②上記提案と抱き合わせでテロ撲滅をアラブ諸国に提案する。

③しかるのちに、今回のテロ犯を引き渡すよう、アフガニスタン・パキスタンに
　 要請する。

④要請が聞き入れられない場合、今回のテロ実行犯にターゲットを極限して
　 軍事行動を行う。

　 これによって、アラブ諸国を穏健派と過激派に分離させ、先進諸国と穏健派が
連帯して過激派を抑える形がとれれば、報復合戦を終わらせることができるかも
知れない。
現状のまま突き進んでいくと、局地戦の域を越え、核使用の可能性もあって
危険だと思われる。

いかがでしょうか？

アホ

出てこずに、れんあいそーだんでもやってろよ。

東京大空襲はまず周りに空爆を仕掛けて逃げ道を失った後に
内部を絨毯爆撃。
広島・長崎は一発ドカンと投下。
この時点で

＞ただ当時は、はるか上空の爆撃機から爆弾を投下するだけなので、
＞目標に正確に命中させることなど、現在の技術水準から比すれば
＞精度において大いに劣っていたことは確かで、わずかながら民間人
＞に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。

これは大嘘。
更に今回のテロに比べて一回辺りの空爆の犠牲者は比べ物にならないほど多い。
わずからながの民間人の犠牲者というのも嘘。
もう一つ付け加えると木造の家に焼夷弾を投下している時点で
民間人を殺害する意図があったことは明白。
つまり

＞前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に
＞ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
＞ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。

これも嘘。
お前、嘘しか言ってないなあ。
もしかしてタリバンの回し者か？（笑）

それから俺は右翼だ。
赤報隊を名乗る左翼なんざどこの世界にいるのか教えてもらいたいもんだ。


ちなみに米国批判は原爆での被害が原動力ではない。
米国のパレスチナ政策と米国の個人的な喧嘩を
国際問題に仕立て上げようとしている点である。
勘違いも甚だしい。

私は左翼ではありませんが、一言、貴方を米国市民と信じて質問しますが、

＜わずかながら民間人
に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。＞

貴方は原爆投下により、広島、長崎の民間人が一体何人その犠牲になり、今でも後遺症に苦しんでいるか、おわかりですか？

この言葉は暴言です。

そうだ、怒れ、小泉よ、息子の口を借りて思いの丈を吐き出すんだ。
なめられんなよ、国粋主義者だろうが、おまえ！それともただの傀儡か！

です！

日本は
米国の軍事行動を
支持する必要は無い。

やるだろ。いらん核物質を捨てることも主要な目的だからな。これは有り余って、置き場所にこまってんだ。
そして、ムスリムの繁殖力を奪う壮大な計画だぞ。

もちろん対アメリカにたいして

わはは

満足か？おまえはせいぜい掲示板で勝ったつもりでいな！うれしいだろ？最高だろ！

この世で一番ウザイ物・・・

おまえみたいな能書きたれ！今の日本ダメにしたのも、おまえみたいな奴なんだよ？

わかんないよな？おまえは間違いなくそれ以下だから。

わたしは仕事があるので、これ以上付きあってあげられません。

ごめんちょ☆

スイスは国民皆兵で相当の軍事力を持っています。これは独立当事からの伝統です。
核兵器も保有していると言われています。
あと、独特の銀行制度でもって世界中の権力者・金持ち達から預金を集めている、
これは相当な抑止力でしょう。
きれいごとじゃ、外国から身を守ることはできないのです。

そうだ！

広島や長崎では今も被爆の後遺症で悩まされてるのに・・・
「同じ」と言う表現はおかしいよ！

マジっすか？

もうやめてよー！

それは軍事力や機動力の位ではなく自衛隊に使ってる予算が世界で３、４位って事です。
軍備はたいしたことはありません。単に他国と同じ兵器を普通より高く買ってるらしいのでカネだけは浪費しますが。カネのトリックですね…
発射から数分で着弾するＩＣＢＭ（も今は古い兵器でしかないが）に最新鋭戦闘機や高性能ライフルは役に立ちません。

確か実力はさておき、予算規模で言えばアメリカ、ロシア、についで3番目に多くの資金を防衛費に注ぎ込んでいますよ確か。
一般装備品を自国生産しているせいで割高になっているらしいので、内容的にはアメリカなどには及びませんが。

テロの肩をもつわけではありません。
確かにハイジャックされていた以上、米軍側が撃墜したかどうかは、本筋とは関係ないかもしれません。
それでも、全体像を見、これからの流れを見守りたいと思っている以上、やはり米国一国だけの主張を信じるのではなく、撃墜の可能性を考えてしまい、それが真実ならば知りたいと思うのです。

あなたご自身も犠牲者の多い少ないは、問題じゃないとおっしゃってますね。２択だと。
それは第三者だから言えることだと思います。
遺族の方々にとっては、真実を知りたいのではないですか？
知った上で、貿易センタービルの被害を既に知っている遺族の方々は、やむを得ないと思われたとしても、それでも知ることの意義は確かにあると思うのです。
そして、あの一機には日本人の青年が乗っていました。
日本のご家族の方々にしたら、知りたいと思うのではないでしょうか？

パレスチナにコンドームを無償で
半永久的に大量に送るつもりの企業ありますか？
コンドームなくて子供増やしまくってて
エイズ蔓延させているパレスチナのために
何億という医療費を無料で半永久的に
送る人いますか？
それにラディン（パレスチナ）は世界を滅亡させることしか頭にないのです。
エイズ蔓延させてて子供作り放題。
それなのに優しい人（アメリカ人からも）から援助募金もらってるくせに
滅ぼそうとアメリカの中枢のニューヨークを
攻撃してたくさんの人の命を奪い
世界経済を破綻させようとした。
まさに裏切り者ですよ。
命の恩人を殺すような者です。
だってパレスチナは各国から
援助受けてたわけでしょ？
本当に許せないです！！

なんか今回のテロについて、日本に対する無差別爆撃
や原爆投下を引き合いに出して米国批判をやっている左翼がいる
が、米市民の一人として一言言わせてもらう。

前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に
ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。
ただ当時は、はるか上空の爆撃機から爆弾を投下するだけなので、
目標に正確に命中させることなど、現在の技術水準から比すれば
精度において大いに劣っていたことは確かで、わずかながら民間人
に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。だが決して意図的なもの
ではない。それに対し、今回の我が国に対するテロ行為は、明らかに
民間人が犠牲になるであろうことがわかっていながら意図的に行われた
点で全く異質のものである。ご理解の程願うものである。

何もしないよ、俺は中国人だから。

今日、明日中にもアメリカはアフガンに空爆するでしょう。
しかし、それに反対してアフガンに協力する国はどこでしょうか？

１）卑劣なジャップ
２）原爆でやられた広島のように
　　 （広島の状況はあんなものじゃ無い
　　　 もっと悲惨な状況）
３）広島とは違い民間人が犠牲になった
　　 （広島は８万人の民間人が犠牲に
　　　 なった。）

「世界の警察官」！？

死の商人の犠牲者を出した責任！？

「職務怠慢」！？

「懲戒免職」！？

「土地付き、国家」プレゼントしたら！？

抱きつき！？キスしてくれるのに！？

ニュースで「武器」を持た無い、影に隠れてる親子が、銃撃戦の真中で、打たれていたの覚えています！？

胸が痛く成ら無い！？弱い者いじめは！？

>一般市民でいいよ。罪のない人間なんていないよ。

その通り！！！

簡単にハイジャックされた事に問題があると思う。報復よりもテロ対策を強化するべきだ。ブッシュはアメリカ国民と世界に謝罪すべきだ。テロは撲滅しきれない。今回のテロ事件を大義名分に戦争を起こすなんて最低だ。さらに多くの人命が犠牲にさらされるのかよ。アメリカは戦争によって景気を復活させようとしている。いいかげんにしろ！

　 スイスはみんな銃を打てるよ
徴兵制だから 　 日本国民よりは使えるはず

で、日本の軍事力はそんなに上じゃないよ
その情報は間違ってる 　 ７．８番目だったと思うけどな？

不幸なことに人間は意思とは別に感情をもってしまいました。
物理的状態に直結した。制御できるデバイスも持たぬまま。
一部卓越した方もいましたが。（宗教上の神です）
しかし基本は変わりません。

アフリカで生きる動物達は生と死の戦いの中で生きています。
親や子供や同胞が食われても涙すら知りません。
そこにあるのはただ「生」と「死」だけなのです。
彼等は自分の「生」以上のものを犠牲にはしません。
本来の有るべき姿なのです。
しかし人間は感情が邪魔をする。
結果幾度と無く繰り返される争い。
これではローマ法王も頭をかかえるのも無理はない。

物理現象の原理こそが、絶対的（神）なのだとすると
初期値を与えたのは誰なのでしょうか？神をつくった者とは？
その者の考えが最初から「死」であるなら残念ながら森羅万象すべての説明がついてしまう。
恐ろしいことです。

私も宗教家でも哲学者でも何でもありませんが、
さすがに今回は悟りかけました（勘違いかも？ 　 笑）
所詮凡人には解りえぬ永遠の問題だと思います。
すでに誕生と同時にすべてが決定されているとしたら
あまりにも悲し過ぎる。
そのための宗教であって欲しいと願うばかりです。

そんな事言ってね〜だろ？

平和のための最善策だって、いってるんだよ！きれい事でなんでもかたず、いてたら、今回のテロだって起こってないんだよ。アホらしいわ、やっぱおまえ！