対米全面テロ

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長くてすみません。皆さんどう思いますか?

投稿者: tmtkr22593 投稿日時: 2001/09/15 19:11 投稿番号: [35578 / 177456]
アメリカさん、ここで国を挙げて一気に感情的になってはいけない。今、やる気満々ですよね?
4兆円もの予算を獲得して、長期戦も踏まえた準備をされていますがちょっと待ってください。

疑問があります。
なぜ国際的な「軍事」協力を求める?そしてなぜ国際社会はそれを受け入れるのか?
(一部の方々が既にご指摘されています。それに賛同しております)

NATOの規定では、「同盟国への攻撃は、それが国外からのものであった場合に同盟国全てへの攻撃とみなして各同盟国独自の判断で軍事的協力を行える」(←これは正しいですか?)そうですが、これはいわゆる戦争行為に対するものと解釈すべきではないのでしょうか?今回はどう考えてもテロ事件でしょ。一国の戦闘機が使用されたましたか?今の容疑者は一個人のもとに集う一集団でしょ?

現在各メディアで言われている「戦争行為」という言葉は、先日のブッシュ大統領の声明でアメリカ政府の受け取り方を示したに過ぎず、国際社会はそれを国際的な認識として受け入れるべきではない。NATOの軍事協力の決定は、アメリカの認識をそのまま鵜呑みにした形となっており、有力機構の判断としてはいささか短絡的とまず思わざるを得ない。

戦争と言う認識が、結果的に大した異論もなく世論に受け入れられてしまったことで協力を求めやすくしてしまった点で、国際社会にも反省すべき点がある。まぁ、アメリカさんはお強いのでいろいろ思惑はあるのでしょうが。。。

私は報復攻撃には基本的に反対です。仮にやるとしても、米国のみによるものであるべきだと考えています。
アメリカが国際社会に求めるべき協力は、救援のための人員や、輸血、医療品、その他物資などあらゆる人道的見地に立ったものに留めるべきでしょう。
「敵は討ちたい。討つけどどう思う?良いよね?間違ってないよね?やった後まさか全世界から仲間はずれにされないよね?」という同意を取り、軍事的に留まらず、政治的な手段を駆使して相手を封じ込め、国際社会の元で裁くための土台を作ってもらうことは、手段としてアラブ諸国のしこりを残さないやり方だと思うのです。
不思議なことに、アメリカは日本を始め救援隊の派遣を断っているではないですか。それにアメリカ赤十字も国内で輸血など賄えるから他国の協力は要らないとWEB上で明記しています。その割には、数ヶ月かかる見込み、大量の血液が必要などと言う報道も一方ではあります。

アメリカの軍事力は強大です。一集団を封じ込める程度なら他国の協力など要らないでしょう。相手は既に世界から孤立しています。それを指示する国など某イ国くらいしか聞きません。

世界中の軍隊が敵討ちに走るより、彼ら全員で60万トンのがれきをどけたらどうでしょう?輸血をしたら?強大な救援部隊を多国籍軍で結成すれば、心強く、そして迅速な救出が可能かと思うのですが。

いずれにせよ、これ以上無実の方々の尊い命が失われないことを心から願うばかりです。それも難しいのでしょうが。

右翼も暴走族も

投稿者: ateiateiatei 投稿日時: 2001/09/15 19:11 投稿番号: [35577 / 177456]
そんな根性も
お金もないって
思いつきでできる犯罪じゃないでしょ?

え?

投稿者: amiamiami0909 投稿日時: 2001/09/15 19:11 投稿番号: [35576 / 177456]
一番かわいいの?

ありがとう。

slippyrockは逃亡しました

投稿者: lutepatious 投稿日時: 2001/09/15 19:11 投稿番号: [35575 / 177456]
既出ですが、slippyrockはアカウントが無くなっています。

というわけで、もう止めましょう、めんどくさいから。

もう、やめろ!うざい!

投稿者: mogemogemoge2001 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35574 / 177456]
s

ちょっとだけ

投稿者: fushiginasekai 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35573 / 177456]
言わせてね。

>戦力でなにもかも解決しようとするのは結局また復讐を呼んで、いつまでたっても解決しないし、犠牲になるのは一般市民です。

そのとおり!です。

だけど   どうしてこのような問題が起きてるか?それは人類有史以来の根本的な問題だと思います。

「既得権」を手放したくない人々の存在の上に世の中が出来上がってるからです。

ぜーんぶ依存するの?

投稿者: spooky_mellon 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35572 / 177456]
あんたって魅力無い!

RE>★★日本はとにかく金〜

投稿者: tyentyabaren 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35571 / 177456]
  そして、派手に戦争してください。
どうせ、遠い国の話です。外人同士が殺しあっても我々日本人には関係ありません。
そんなことより、もう一度あの見事な突撃を見せてくれ!!

  あれは芸術だ!!

あら?

投稿者: stilljk 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35570 / 177456]
仕事終わって帰ってきてみれば・・・・・
もげってまだいたんだ?暇だね、そんなにひまならアフガンでも行って現地リポートしてきてよ。

RE>アメリカのビルってもろいですね

投稿者: dandymasafumi 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35569 / 177456]
日本の建築基準法がアメリカとは確かに違い、日本ではあのように崩れることはないです。あのような高層建築物は日本ではコアの大きな柱が立っていて、それ単体でビルを支える事が出来ます。激突した上までが崩れても下までは行きません。それに比べて貿易センタービルはコアの柱だけでは支えることが出来ない構造で、イメージとしてはコア以外に鉄の網みたいなものが張り巡らされていて、その両方で支えています。ただし、その鉄の網が熱に弱く爆発の時の熱でそこから崩れ、コアだけでは支えられなくなって崩れたものと思われます。

それって具体的に何?

投稿者: ggg_0915 投稿日時: 2001/09/15 19:10 投稿番号: [35568 / 177456]
単純、国の法にひっかかるものだからと思うのですが?代表的なものでいえば農作物や医薬品、武器などetc
具体的にどんなものかわからないので、教えてもらえると嬉しいです。

そう!

投稿者: amiamiami0909 投稿日時: 2001/09/15 19:09 投稿番号: [35567 / 177456]
>ストックホルム症候群のことか?

犯人と被害者の心的相互依存症。
それです。
やっぱり例え、へんでしたね。

>>ε-(ーдー)ハァ・・・

投稿者: mogemogemoge2001 投稿日時: 2001/09/15 19:09 投稿番号: [35566 / 177456]
かなり、頭弱いな!おまえも。血に飢えてる訳じゃあないだろーが!そのくらいもわかんないのか?

創価学会じゃぁ〜ダメ!

投稿者: boss_gama 投稿日時: 2001/09/15 19:09 投稿番号: [35565 / 177456]
ここの人、確か飛行機乗ってたんだよ!
・・・という事で池田じゃねぇ〜?
金集めはうまいけど・・・

結局

投稿者: fffffuuu 投稿日時: 2001/09/15 19:09 投稿番号: [35564 / 177456]
日本はアメリカに依存してるんだから
アメリカが何しようがしょうがないんじゃないの?

フセイン!?

投稿者: bombombakabom 投稿日時: 2001/09/15 19:09 投稿番号: [35563 / 177456]
フセインが参戦するらしい・・・
どうなることやら。
パキスタンも気合入れないと。

おい

投稿者: doresden2001 投稿日時: 2001/09/15 19:09 投稿番号: [35562 / 177456]
そんなに戦争したけりゃ、
子育てはやーめた!!

頭単純

投稿者: maguwaigogo 投稿日時: 2001/09/15 19:08 投稿番号: [35561 / 177456]
>現在、ひょんなことで世界はほぼ一つにまとまった。






まじめにこんな事思うばか。悲惨。

貴方のポケットの数万円

投稿者: similarz 投稿日時: 2001/09/15 19:08 投稿番号: [35560 / 177456]
対テロ戦争に4兆8000億円出すと。
よーするに始めから貴方のポケットの数万円をよこせという話だ。
それなら始めからそう言ってくれ。

違うよ。

投稿者: nothing_you_can_do2 投稿日時: 2001/09/15 19:08 投稿番号: [35559 / 177456]
>力、発言力、指導力のあるところに正義はあるのです。

それは正義じゃなくて『独善的正義』と言うんだよ。
もう既に、みんなそれにうんざりしてるんじゃないの?

ざまあみろか

投稿者: naogna 投稿日時: 2001/09/15 19:08 投稿番号: [35558 / 177456]
アメリカ対するリベンジの心理ってわかります。80年代のバブル時代から、海外のこと見聞してきた人が多くなって、アメリカへの対抗心がすごくあらわに出たかきこも多い。しかしアメリカではこんな我々の思いは屁とも思っていない。
これですよね、事件の根底にあるものは。

だからさっきから言ってるように憲法9条も世界大戦も戦争景気期待も事件の本質とはあまり関係がないとおもうよ。

>がんばれ

投稿者: rouie_82 投稿日時: 2001/09/15 19:08 投稿番号: [35557 / 177456]
>しっかりと根をはって

いい言葉ですね。
父が、新刊が出る度にこつこつ買い集めていました。
ずいぶんと前に読んだっきりですが、印象的な一言(?)だったので、今でも覚えています。

事前に知っていた!

投稿者: kikitrx 投稿日時: 2001/09/15 19:07 投稿番号: [35556 / 177456]
前にもこの掲示で2chの下記の掲示が載っていたけど、”東スポ”でも取り上げられた。

【東スポ】ネット掲示板に予告の書き込み

1 名前:ヽ(´ー`)ノ 投稿日:01/09/15 18:05 ID:69xCCf/U
【9月16日付   東京スポーツ21面】
米国の同時多発テロの情報を事前につかんでいた
日本人がいた可能性が浮上した。米同時多発テロ事件で
14日、インターネットの電子掲示板にテロの発生を予告する
書き込みがあったことがわかった。
(中略)
さらに事件の約5時間前の11日午後5時17分、別人のものと
思われる不審な書き込みが現れる。「今夜、映画なんかより
もっとおもしろいことが起こるよ。お楽しみに・・・」という
メッセージで、ほかの人が内容を尋ねる書き込みをすると、
それに「ビル、飛行機とだけいっておくよ・・・」と返答している
ものだ。インターネットに詳しい日本コンピューター連盟の
山本隆雄理事長は「アメリカの捜査当局は捜査のために
インターネットやメールを傍受していたと報道されていますが、
それらでテロの危険性を事前に知っていたと思われます。
その機密をさらに日本のハッカーがハッキングして内容を
知ってしまったのではないか?」(山本氏)と指摘した。
                              (松本哲也)

RE:人間的にどうなの?

投稿者: ysfm 投稿日時: 2001/09/15 19:07 投稿番号: [35555 / 177456]
こういうのが、クラスにえらそうにしていたな。
人間的に?だって。
人間てのは、そういうものなの。

それは・・・

投稿者: coz_nost2005 投稿日時: 2001/09/15 19:07 投稿番号: [35554 / 177456]
規模は小さいけど、何年か前にありましたね。あぁ怖い。

そのとおり

投稿者: ateiateiatei 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35553 / 177456]

Yokosuka junkieさんへ

投稿者: lightspeed0012001 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35552 / 177456]
確かに日本でも昔から十人十色と言う言葉有るくらいですから、アメリカ人だから皆同じという事は無いですよね。

「私が日本人はみんな酔っ払いであっちこっち平気でゲロはくって言ったらそれが本当のことになるの?」

でも、これは事実です・・・ ー反省ー m(__)m

>>ε-(ーдー)ハァ・・・

投稿者: sennsouhanntai 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35551 / 177456]
だけど説得力はある。

え・・・

投稿者: kawoloon 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35550 / 177456]
横倒しになる方が余程危ないと思うんですけど・・・。扇大臣、お願いしますよ〜。

なんかテレビで建築の専門家が「あんな事態を設計に織り込んだビルなんてない!」とか言ってましたが、実際そうだと思うなあ。

とある少女27

投稿者: airminagifanclub 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35549 / 177456]
飛行機が貿易センタービルに突っ込んだ
そしてぼくは、幸せだったんだ。
(滅びに向かって進んでいるのに…?)

だって

投稿者: emu_cue 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35548 / 177456]
彼は自分が理解できない(したくない)ことを考えることを妄想と決め付けるお利巧な人だからでしょう。

同感!

投稿者: jyasko101 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35547 / 177456]
イデオロギーや宗教、国家そのものに罪はない。
いまのキリスト教見てたら、キリストが泣くよ。イスラム、仏教も同じ。イスラム教には、「他宗教には寛容にせよ」という教えがあるが、テロリストは自分の感情に任せて、その部分は無視している。
この掲示板へ書き込みしてる人も、大差ないかも。

◆犠牲者◆

投稿者: aquanet2000 投稿日時: 2001/09/15 19:06 投稿番号: [35546 / 177456]
この世でもっとも尊いものは犠牲者です。

そして、尊い美しいものをより輝かせるものは、邪悪な存在です。

だめ?

>アメリカのビルってもろいですね

投稿者: noutoseiy 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35545 / 177456]
垂直に崩れようが横倒しになろうが、どちらもすごい被害が出ると思う。
俺はその辺は分からないけど、横倒しの方が被害が少ないの?
まあ、どっちみちでかい飛行機が突っ込んで爆発したら、ただじゃすまないだろうな。

>ε-(ーдー)ハァ・・・

投稿者: ggg_0915 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35544 / 177456]
リベラルな顔して、すねてるアンタが一番プライドないだろ

平静に振る舞おう

投稿者: amiamiami0909 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35543 / 177456]
というのは、現地でもそうだと聞きました。
いつまでも騒いでいるほうが、テロリストの思うつぼ。

特に一般人に対しては、これ以上メディアで煽らず、冷静でいてもらった方がいいとの判断も(やっと)働いたのではないでしょうか?

>それは……(real8169さん)

投稿者: sld2 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35542 / 177456]
>私もそう思っていますよ、だからわざわざ「個人によることだとは思う」という風に書いたのです。

  あ、これは失礼しました。見落としていたですね。

  なんだか私の周りでは、女の子の方がかなり深刻に事態を受け止めている感じでした。男の人は大体戦略的な部分とかについて、女の子は被害者の身になって、というような関わり方をする傾向があったようですね。

>sld2さんにも呆れられそうだなあ(汗)お前こそマジレスしてくるなよと怒られそうだ(笑)

いえいえ、そんなことはないです。僕はいつも基本的にふざけた人間なりにマジですので。

横須賀に空母がいるときは・・・

投稿者: BooChan4292 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35541 / 177456]
その艦載機は厚木に行くことが良くあるから、今回はそれがまた空母に戻っているのかと思ったけど、とにかく凄い回数だよ。テレビの音が全く聞こえない。

>アメリカが正しい!

投稿者: keykeydon 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35540 / 177456]
>力、発言力、指導力のあるところに正義はあるのです。それを否定したければ勝って自分が上に立つしかありません。

  てことは、今回の米国への攻撃は、
自分たちが米国に勝つための行為?
  その行為を肯定することになっちゃうよ。

アメリカにとって日本は友好国ではないので

投稿者: lutepatious 投稿日時: 2001/09/15 19:05 投稿番号: [35539 / 177456]
アメリカの本音では日本は友好国ではないのです。
アメリカから輸入できない品物が有るくらいですから。

ヨーロッパやカナダや韓国や中国でさえ輸入できる物が、日本だけ「あんたんとこ駄目」という品物が幾つか有るんですよ。
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