対米全面テロ

楽しい人ですね、あなたって。(^-^)

ＦＢＩ、ＣＩＡはその中で最悪のシナリオを想定して動いてると思うよ。私の発言はそこまで笑えないと思うよ。いちおう有りうる範囲内で自分の中で最悪のシナリオを想定してみたものです。

アメリカは良くも悪くも団結しすぎていて、声高には別意見を述べられないところがありますね。今回は被害が大きすぎて、「穏便に」とはいいづらい、という面もありますが。

田舎の大学ですが、図書館の前の芝生に、学生、教員、職員あわせて約2000人ぐら
い集まりました。軍服を来たROTCの学生が国旗、州の旗、大学の旗をもって立ち、
その後ろに大学の吹奏楽団がユニフォーム姿で図書館の入口を背にして立ちます。
まず『星条旗よ永遠なれ』のゆっくりめの演奏と、学長の短い挨拶で集会は始ま
りました。集会のメインだったのは意外にも、カウンセリングセンターのディレ
クターのスピーチで、大学内の連帯、互いへの寛容と支えあいを訴えるものでし
た。参加者は互いに手を繋ぎ、幾重にも輪ができました。追悼の音楽がトランペッ
トのソロで演奏され、最期に黙祷を行い、20分足らずで集会は終りました。

図書館から出てきて、集会に参加せず、芝生の中の道をそのまま歩き去る学生も
いました。集会の途中で退出する人もいました。それを咎める人はいません。参
加するのもしないのも個人の自由だからです。歩いてゆく人たちも、黙って静か
に歩いていました。

勇ましい戦意昂揚の掛声は一切なく、互いへのいたわりと協調のメッセージが多
い集会でした。事件から3日、生活リズムが平常に戻りつつある中、多くの人が、
心の中で事件を消化できずに苦しんでいます。一緒に集会に参加した同僚は、
ハイジャックされた飛行機の乗客の心境が頭をよぎると、胸が苦しくなると言っ
ていました。別の友人は、事件以来頭痛があるそうです。そんな中で今日の集会
は、グリーフカウンセリングのような機能を果していたような気がします。

集会が終り、オフィスに戻る途中、同僚からこんな話を聞きました。昨日、この
町にあるイスラムセンターの壁に、酷い内容のグラフィティ(落書き)がスプレー
で書かれたそうです。しかし、それに気づいた普通の市民たちが、力あわせて、
それを消したのだそうです。同僚は、『すごく誇りに思う』と言って、久しぶり
の大きな笑顔を見せてくれました。

全世界の人がすべて納得できて、幸せになるのは不可能。そんなこと目指している奴は、馬鹿か偽善者か病気ぐらいか・・・せめて日本国内ではあのような事が起きないようにするしかない。でもあのテロに比べると日本の過激派は、まだかわいいもんだね。まったくオウムの時もそうだったが宗教絡むいいことないよね。宗教の存在自体がトラブルメーカーだな。洗脳だよね。俺嫌い宗教。身内がはまったら縁切るし・・・今の日本の小泉教もどうかと思うけど。話がそれましたすいません。

首謀者が全員逮捕され、タリバンがラディンをおとなしく引き渡すかどうかだろうな。

拒否すれば勿論全面戦争だろう。
タリバン自体が、内戦で国を乗っ取った国際的に認められてない軍事政権だからな。

でもホワイトハウスのメールアドレスなんて知らないし・・・

それに、具体的にどう反対か、なんてのも思いつかないし・・・
ただ「戦争反対」って書いても無視されちゃうでしょ。

ＮＹＣの午後７時は西海岸の午後４時ですね。だから３時間ですね。

どういたしまして。

　 だいぶおふざけの人が少なくなってきたような気がする、この掲示板。
　 昨日の夜中は、、、、酷かった。

本気でアメリカの報復をとめる気あります？

＞それはないでしょー。日本はアメリカ国債を３００兆円保有してますが、もし今回の戦争に金銭的に協力しろとかいうのなら
それはもはや強盗行為でしょう

ううーん、でもこれまでＯＤＡだって円借款で本当に返却されたものてありましたっけ？

結局プラザ協定（あってたかなこれで）、日本はどんなに黒字になってもその分だけ、アメリカの国債を買うということをやらされているわけで、アメリカの連結赤字が一向に減らないのは、（単年度赤字は減ってるのに）根底に、最初から返す気は無い、という意志があるのでは、と思いますけど。

＞いつかアメリカだって負け国家になるんだから。。それを願ってやみません。よくいうじゃないですか、バカは＊＊まで直らないって。。

それはそうですよね。ただ、負け国家になる前に国民が大暴動を起こさないために、今回国民の意思を統一するような事件を起こしたわけでしょう？
やっぱり、＊＊ときは衛星国家であるところの日本も（決して同盟国として認識されていない）もろともに・・・。ということになったりして。

＞すべてがアメリカの国益なんですよ。それを軍事的、経済的に支援しているのが同盟国であり、中でも日本の在日米軍に対する予算は他の国とは比較にならないほど多い。こういう「付き合い」をやめましょうと私は訴えたかったのです。

土地の使用料も含めて、年間４９００億円って聞いたことありますが

そんなこといってると
アイヌ人に土地返しなさいって言われるかも？

今回起こってしまった惨事、とても辛い気持ちになると同時に実行犯や（もし、いるならば）指示・命令をした者の罪を憎む思いです。

そんな悪事を報道するメディアを見ていて疑問が浮かんで来ました。
報道のなかでは「 　 〜当局」だとか「 　 〜筋」（たとえば「消息筋」とか。）という言い回しがとても多いですよね（国営放送も然り）。
たとえば日本で言えば、私が失踪したとして家族が捜索願いを出したとする、そうすると捜査当局＝警察（道警・〜県警・府警・警視庁）ということで、その捜査に関する事の責任の所在は警察だと分かりますし、所在がはっきりしているからこそ捜査を頼めると思うんです。（今となっては理想論みたいになっていますが）
まあ今のはあくまで例だったんですが、要するにあれだけの惨事が起きて、しかも「戦争」「文明国家全体に対する挑戦」など尋常ではない言葉が飛び交い、更に報復行使も時間の問題となって緊張のなか各国の対応が迫られているわけですが、そんな重大な事を起こそうとしている割にはその原因に関しては「〜筋」だの「〜当局の調べ」だの物凄くあいまいな印象を受けるのです。
もちろん捜査情報を全て公開出来ない事情はあるのでしょうが、情報の所在が全くあいまいなのでどうしても信用し切れないんです。
みなさんはどう思われますか？


これから起こらんとしている事は報復という名の攻撃であり、それによって罪が裁かれるというよりはまた人の命が多数奪われる可能性が大きい。

私はキリスト教には詳しくないのですが、「損失」にはそれ以上の「損失」をもって報いる・・・って、そういうのは許されている事なのでしょうか？

原住民（白人用語でインディアン）殺しから始まって、日本への原爆投下。ベトナム侵略。多国籍軍の名を借りたイラク侵略。
今度は泳がせた「テロリスト」のささやかな行為を最大限利用して、とりあえずアフガン潰しか？ 　 イラクへの再侵略か？
この野蛮な謀略国家を許すな！

どちらにしても、犠牲となるのは、一般市民ですよね。
それって、納得がいかない・・・

あれだけ計画的だったから、もしかするとアメリカ国内に持ち込んでいたりして、報復に次ぐ報復をするのかも。１４Ｋｇのプルトニウムをどのような形であれ何とかして持ち込めば核爆弾の出来上がりですからね。病院や研究所は放射性物質を保管する施設があるので衛星でも探知できないとか。ＩＣＢＭだと打ち落とされるから、もし持っていたとしたらそのような方法か、某大国払い下げの原潜を所有しているかも。某大国の戦車は実動車でセルシオ買うよりも安く買える昨今らしいですから、何百億という単位の資金力の有る相手だったら可能かも。周りも闇市場が多そうな雰囲気だし。

確かに。ただの無知ではすまされない
かもね。

自作自演でしょ？
放っておこう。

＞あんたの意見も聞いてねえよ、多分な
でしょうね（笑）

slippyrockさん、こdaigyakusatuhaattaさんにレスかなり取られてない？
だってdaigyakusatuhaatta発言以来、slippyrockへのレスがないもん。

これじゃさらに凹んじゃうよ、彼女。
心配。
元気出してー！slippyrock〜！

今回のテロの首謀者だとおもわれるオサマビンラディンがまるで国家のように扱われている。

国家はあくまで個人の集合体。
個人は国家ではない。

しかし、今回アフガニスタンという国はまるでオサマビンラディンの国のように扱われ、まるで今回のテロがアフガニスタンによって仕組まれたもののような印象をうける。

これもそれもアメリカがスムーズに軍事力による報復に移れるようになのだろうか？

http://www.kokugai.com/ny_index.html

どうか日本でも犠牲者の追悼と平和への願いのためにキャンドルを灯して下さい。

それはひとりひとりの小さなキャンドルの光でも皆が同調すれば。
平和への願いという共通の強い意志を世界へ示すための大きな一歩になるはずです。

アメリカでは9/14の夜7時（西海岸時間）にこの意志に賛同する人たちが外に出てキャンドルを灯します。

日本でもこの運動に同調し広めていただける方がいらっしゃれば幸いです。

日本時間では9/15の朝10時頃になるため
夜の7時に外へでてキャンドルを灯していただければと思います。

そしてこのささやかな平和運動が世界に広がり。

少しでもテロや戦争などの 同じ人間同士の争いが
無くなります事を願います。

自国の主張だけを通す国ですかねアメリカは。

アフガンが降伏したらどうなる？
上げた拳のおろすトコがなくなるよ。
まさか、空爆できんでしょ。米なら、するかもな・・・・

アフガンにアメリカの地上部隊が乗り込んできたら自然発生的なゲリラ戦、タリバン本部は傍観を決め込む、ベトナムの二の舞、泥沼。

イギリスもフランスも戦争したいんだろうな、軍需産業のために。ロシアも報復に賛成がどうかシランが、兵器が売れるから、お得ということで支持したんとちゃうか？

インデアン（ネイティブアメリカン？）殺してたときもアメリカは体裁に気を遣ってましたね。「居留地」というのに強制移住させて反発してそこから出てきたやつらを殺してた・・
どぎつくいいすぎかな。
ちなみにジョン・ウェイン大好きです。

http://www.zorro-me.com/2001-09/010914.htm

これが本当だとしたらイスラエルってめちゃくちゃ恐ろしい国なのでは。世界に平和がおとずれる日は遠すぎる。

http://www.excite.co.jp/world/

↑これ使え

同意。

ただ、「愛国心」等の感情的な面について、sgmt2000さんの考えも支持できます。

元凶を叩き潰すのは国家の役目というような意見がありました。
元凶はなんでしょうか、アメリカ「にも」責任があると思うのです。
無論アメリカだけではありませんので誤解しないで下さい。
アメリカは元凶がなんなのかということを考えずして攻撃を行おうとしていませんか？

この掲示板でその点を危惧している人が多いのだと思います。

人間失格の人間も沢山いると言う事ですね‥悲しいけど‥

今日5時30分からフジテレビで放送！

ついね・・・・・・
テロやっちまう！というやくでした・・・・・・・・・・
まあ似たようなもんでしょ？イスラム
過激派を・・・・・・」といういみで！

>あなたが日本生まれで、戦争の放棄の精神を理解

ナイーヴですな。
ママ：「喧嘩は駄目よ」
幼稚園児：「うん、わかった」

戦争放棄の精神なんぞ、そんなもんである。

ホワイトハウスに戦争反対ってメールしたい。

この掲示板にも、なかなか面白い意見がいっぱいあるから、英訳してホワイトハウスに送っては？
世界の指導者だからサーバーもお強いのでしょうし。

反対してる人が一杯いるって知ったら、アメリカも戦争以外の方法を考えるかもよ〜

私にしてはなかなか建設的な意見だと思うのだけど（笑）

日本にあり！！

アメリカは一見自由なようで、そうではありません。

今、アメリカに行って、'報復反対’っていったごらんなさい。とたんに人垣ができるでしょう。まるで中華人民共和国の人民みたいにね。恐ろしいまでに洗脳されているんです。

だいたい、アメリカに共産党がありますか？健全な反論の場が与えられていますか？

もしアメリカに共産党なんてできようものなら、それこそアカ、アカって大変なことになります。

おわかりいただけましたか？

このYahooJapanの議論が健全で傾倒していないのも、私たちが日本に住んでいるからなのです。アメリカにはこういう自由はありません。いや 　 発言は自由ですが、命を狙われたりします。

そうですか？

ある外国人に言わせたらそういう
日本人の宗教に対する姿勢は
あう意味健全だっていうし。

確かに外から見た日本という点では
そうかもしれないけどそういうのは
外国人がすればいいんじゃない？

無知な日本人はしゃべるなと？
貴方が知らないことを知ってる人が
ここにはたくさんいるけどね。

そうありたい気もします。アメリカ一番強いから。

＞一体感と愛国心の高揚は、いたって健全なものに、私の目には写ります。

＜ 　 まったく同感ですね。 　 多くのアメリカ人の現在の復讐感情は、理念・利益・不利益などと無関係でしょう。人間としてまったく健全な感情です。 　 メッセージボードを覗いていると、聴いてて歯が浮くような偽善話が目に付きますが、日本の戦後の偽善・魂抜き教育の影響でしょうか？ 　 平和・平等主義で凝り固まり、独善的な理想を叫ぶだけで、物事や人間性の本質的な筋を見ようとしていないのでは？ 　 過激派，アメリカのどちらも視点を変えれば悪にも善にもなりうる。信奉する神が違えば価値観も違う。 　 超越の正当性は何者にも判断しえない。だからこそ信教の自由があるわけですが、とにかく、どちらが善でどちらが悪かなんて議論はしてもしかたがない。 　 第三者が判断し得るのは、どうするのが世界にとって利益が高いか？ということだけでしょう。

一歩家から出て、車から出て，職場から出て、ろうそくをともしてほしい。
世界に見せようじゃないか，アメリカ人は強いんだ、テロリストには一致団結するんだ。
このメッセージをあなたのeーメールリストのみんなに送ってほしい。全米をまたがって、早く連帯しなければならない。

メッセージ：
我々は一心同体だ。我々は決してテロリズムを許さない

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イスラムをやっつけろなどどこにも書いていない。

米国でアラブ系やイスラム教とが嫌がらせを受け迫害を受けている。
第二次大戦の時アメリカで、日系アメリカ人が収容所に送られたことを思い出す。

＞＞・・・原爆だって身のほど知らずの日本人が
＞＞現状を把握しなかったからあそこまでいって
＞＞しまったんじゃないですか？・・・
＞・・・・・・・・・・・・
＞↑個人的には、この下りがものすごく気に入っている…。

　 slippyrockさんの元発言といい、daigyakusatuhaattaの賛同発言といい、
被爆者団体が聞きつけたら烈火のごとく怒り狂うでしょうね。
　 Yahooのスタッフが動かずとも、被爆者団体が本格的に騒ぎだしたら、当該発言
のみならずこのトピ全体の存在も危うくなりえます。それくらい不謹慎で危険な
発言だということくらい、わかるでしょうが？