対米全面テロ

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謎其の1?

投稿者: fuujin258 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30076 / 177456]
素人考えですが、ピッツバーグに落ちた飛行機って破片が粉々で、紙切れ一枚大の大きさしかない。とメディアで報道してますが、直接林に落ちただけでそんな粉々になるもの?
米軍機が撃ち落したんとちゃうん!
何らかの形で米政府にメディアが操作されてるんとちゃう!

久米さんいい事言った

投稿者: derosa007 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30075 / 177456]
  “アメリカは、どうもアメリカ人とアラブ人の命が同じ価値だと考えていないことが露骨に分かるんですが‥‥”

  ついでに言うと、アメリカは3A(アラブ、アジア、アフリカ)の人間は、自分ら
と同じ人間とは考えていない。

  3A100人の死≦アメリカ人1人の死

  もちろん、そうは考えていない市民もいてくれるでしょうが。

必然の戦争

投稿者: z3tph4cv 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30074 / 177456]
アメリカの軍需産業はおよそ15年ごとに戦争がないと潤わないんです。朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、そして、アフガン・・・

報復攻撃について

投稿者: mao40jp 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30073 / 177456]
いろいろな意見もあると思いますが
今回の事件に関しては攻撃以外の選択肢がないように思います。

何しろ話し合いという手段はとれません。
というか、とってはいけません。
話し合いという手段は最初に否定されてしまいました。
ならば、この問題を解決できるのは乱暴ですが暴力だけでしょう。

補足しておくと、テロリストに対して話し合いの場を設けるということは、
話し合いの場を持たせるための方法論としてのテロを容認してしまうことになります。
これがどれほど不毛なことか考えてみてください。
テロリストの主張を聞いたりするのもこれと同じ理由でだめです。

本当に子供のけんかとは違います。

ただ今、今回の戦争名が決定しました!

投稿者: dkosidfda 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30072 / 177456]
「NY珍争」だそうです。

自作自演の「NY珍争」がこれからどのように発展してゆくのか冷静に見守りましょう。

投稿者: kenta_ponpon 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30071 / 177456]
エグすぎる

10年後にはアメリカ滅亡ですね。

投稿者: poostpet2001 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30070 / 177456]
タリバン特攻隊100人でアメリカ全滅!!!

ですけど

投稿者: yoshi498 投稿日時: 2001/09/14 22:51 投稿番号: [30069 / 177456]
確かにそうですね。
ですが、規模が違います。
その人が、怒りに震えて高性能な爆弾を起動させ、辺りかまわず破壊したらどうなるでしょうか?
今のアメリカは、その状態です。

その際に

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30068 / 177456]
パキスタンを挑発すると思いますか?

うがったみかたをすると、

投稿者: popwater 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30067 / 177456]
>なぜホワイトハウスに矛先を向けなかったのでしょうか。
>貿易センタービルのような巨大なビルのほうが
>狙いやすいからでしょうか。
僕は西側の陰謀説派なのでうがった見方をしますが、ホワイトハウスを全壊させるとさすがに困るからでしょうアメリカが。(防衛網がすごいからか?)WTCは世界企業の人間が働いている訳ですから、そこをやることで世界各国の支持を得られるからです。

ごもっとも

投稿者: tosi3h 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30066 / 177456]
もし、あなたが本当に中学生だとしたら大人以上に立派な考え方をしていますね。

>怒りを感じますが、それを報復という暴力的な形で返そうとしているアメリカの姿勢は、テロリストと何等変わりはないのではないでしょうか?
やられたからやり返すなんて、ガキのケンカじゃないんです!

確かにそのとおりです。でも犠牲になった人々やその家族たちの気持ちになれば、敵討ちとしての武力行使を願うのもわかる気がします。
アメリカは威信にかけて武力行使で報復を行うでしょうが、今回のテログループとは無関係の人達が犠牲になるのでしょう。できればアメリカに攻撃された無関係の人達が家族を探すシーンを見たくはありませ
ん。

証拠品

投稿者: ALIEV 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30065 / 177456]
緻密な犯行計画立てて訓練していても、案外盲点ってあるものだよね。犯人は非常に厳しいタイムスケジュールで行動していたのだろうし、証拠隠滅する暇が無かったのかもしれない。
今回の事件の場合、テロリストが孤立無援化の度合いを深め、活動に行き詰まりを感じる中で、死なばもろとも、という感じで最後の手段に出たのではないか、とも思えるんだな。人間は必ずしも「合理的」かつ「賢く」行動するとは限らないし。

米国が正しいかどうかより、強い国が正しい

投稿者: Nissin_Senso 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30064 / 177456]
米国が100%正しいなんてことはありえない。力のある国が考えることが正しいということだよ。
大東亜戦争の教訓だよ。

憎しみ

投稿者: frisbee 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30063 / 177456]
アメリカが正義を振り翳し始めた。それはプラグマティズムといって言いものかどうか悩みますがそれを中心とした物質的、資本的な社会に生活基準とその中心を置き、イスラム原理主義者を主とした一般的に過激派、いわゆるテロリズムに関して、西側メディアがとりざさした全てを受け入れてみると、確かに凄惨な現場は正視出来るものではとうていない。
しかしながら、人を殺すことの中に正義など存在しない。もちろんどちら側から見ても、だ。
ヒューマニズム善政説を説くつもりなんて毛頭ない。
が、アメリカが正義さえ語らなければ同情できたのだが・・・。純粋なシャーリアは理念追求型バンザイアタックがよく似合う。
結局はニュースに死者数すらも予想数すら流さぬ凄惨な地獄絵図を描く準備は着々と進められている。

テロの意見を読ませてもらい色々な意見の中の多角の一角としてかかせてもらいました。
永遠にやむことなど無いだろうが、願わくば宇宙の果てから客観的にこの世の最後まで見てみたいものだ。

誰が悪いのでしょうか?

投稿者: exugen01 投稿日時: 2001/09/14 22:50 投稿番号: [30062 / 177456]
私は今イギリスにいて、このニュースもリアルタイムで知りました。


中学生の皆さん、そしてその先生に知って欲しいのは、今日本がどういうことを考えなければいけないかということです。

私、そしてあなたたちはこうした事件をどう捉えますか。

どこかの国で、宗教や信念の違いから、戦争が起きて、罪の無い人がたくさん巻き込まれた、ということでしょうか?

では、アフガニスタンという国はどこにあるでしょうか?地図帳を開いてみてください。

少し前ですが、すぐ近くに国で、日本人技師が4人おなじような考え方をもっと組織により拉致されたのは覚えていますか?

彼らはなにをしていた人々でしょうか?

なぜ日本人の、それもエンジニアがいたのでしょう?

彼らはあなた方のお父さんとほとんど変わらない、普通のサラリーマンで、英語だって別にぺらぺらだったわけではありません。

彼らは何をしにあそこにいたのでしょう?
先生はわかりますか?

もしもう少しアフガニスタンの周りを見回して、なんだかそういえばこの周りには、よく新聞で色々なテロや内紛が言われているなあ、と考えた人は偉いです。

では、皆さん考えてみましょう。
なぜ、この地域はこんなに争いが多いのでしょうか?

そしてこの地域にどうして、日本人の姿が、しかも、攻撃の対象として、いるのでしょうか?

全く遠い国で起きているように思える事件は、実のところ、アナタのお父さんお母さんの明日から引っ越す先かもしれません。

なぜでしょう?
出来れば皆さんにまず、疑問をもって欲しいです。


こうした話を私や私の周りの、イギリス人、トルコ人、台湾人、はしています。
皆さんの答えが聞きたいですね。

・・・あの時

投稿者: ryoama_1232000 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30061 / 177456]
無理してでも破防法を適応するべきでしたね。
オウムは・・・
それにしても・・・くず公明、創価め。

○ 宗教

投稿者: nakapoz 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30060 / 177456]
   宗教については詳しくありません。が、でも私の理解はこうです。宗教が「複数の人間が認識する価値及び行動規範」だとすれば、宗教は身の回りにたくさんあります。○○教とか立派なものではなくっても、たとえば「コギャル」とか。(死語だったら、スイマセン。その集団特有の価値観に基づいて行動してます。)「足裏診断(名前忘れた。)」とか。「幸福の科学」とか。「創価学会」とか。でも、それぞれの宗教の「種」は時空を経て消滅したり、変質したりします。「オウム真理教」だって、10の−1万乗%ぐらいの確率で、日本の国家権力との抗争を勝ち抜いて、100年後には日本の国教になっていたかもしれません。キリスト教がローマ帝国に弾圧を受けながらも、結局はローマ帝国の国教になったように。宗教は神さまが作るモノではありません。人間が作るモノです。だから長い時間の試練を経て空間的な広がりを持っている宗教は人間が生きていく上でのある一面での真実を含んでいて、どれも正しいのだと思うのです。問題はその、「それぞれの真実を統合的に理解できるかどうか?」という問いではないでしょうか。だからキリスト教はスゴイ!イスラム教はスゴイ!ユダヤ教はスゴイ!それぞれの宗教の優劣を議論するのは、ナンセンスだし、その議論の根拠として、各々の宗教が流した血の量を持ち出すのは、全くバカげているのではないでしょうか?その宗教も同じように血塗られていることも確かです。それぞれの宗教によって流された血を計りにかけられる人がいたら教えて下さい。(直ちに「ノーベル歴史学賞」が設けられて、その人が受賞するでしょう。)

こういう時、私の国、日本は。。。

投稿者: sunebonsan 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30059 / 177456]
アメリカがテロの犯人を絞り込みだして、
いよいよ実力行使に出ていく様子ですが、
最近のニュースを見ていて思うことです。
日本は戦争の悲惨さを経験している国だし、
日頃が子供達にも戦争はいけない、同じ過ちを繰り返してはいけない、
あなた達が大きくなったときには戦争のない世の中にしてほしい、と
教えています。
でもアメリカがこういう事態になってしまうと、
「戦争はいけない」と言うことはできない。
「テロは許せない。アメリカを支持する」としかいうことができない。
国際社会の中、お互い様ですから、こう言わなくてはいけないのもわかります。
でも、戦争はいけない。同じ過ちを繰り返してはいけない、と繰り返し繰り返し教わってきた、
戦争を知らない世代の私は
最近の日本を見ていて、心が痛みます。
戦争は止めよう、平和的解決の道を考えよう、そう言えないことは分かっているけれど、
言えないことが残念でなりません。

ジョージよくやった!

投稿者: damasaretewaikemasen_yo 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30058 / 177456]
これで未来に帰れる!

>南京は・・・

投稿者: shiraga_0 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30057 / 177456]
>南京には30万人も人が住んでなかったと、死んだ祖父が言ってました。

で、実際のところは何人住んでたんですか?
何万人ぐらいが殺されたとおじいさんは言っておられましたか?

みんなぁ!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30056 / 177456]
飯食うぜぃ!米100俵の精神、忘れちゃだめだぜ!!!

世界中が平和でありますよに。

投稿者: BEAMS515 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30055 / 177456]
ひどい。
悲しみは私のココロの深く,海のように深く,怒りは私の頭のうえにある雲よりも高い。
彼らは命を落としてまで,かけがえのない命を落としてまで,なにを伝えたかったの?訴えたかったの?
わかんない。わかんないよ。わかりたくなんてない。
何の罪もないひとタチのただただ平和に暮らせるという最高の幸せ,イチバンの幸せをどうして奪うの?
どろぼうだよ,命のどろぼう。
返してよ‥かけがえのないものを。
なににだってかわることだって出来ない‥かけがえのないものを。

だれかが言っていた。
『私はヒーローを見た。』‥と。
そう,ピッツバーグに,だ。
あのハイジャックされた4機目。ピッツバーグ郊外に落ちた,あの旅客機。どうしてあそこに?
そう,中にいた乗客タチが犯人に抵抗したと言われている。少しでも巻き添えを減らそうと‥。
私の目からは涙が溢れた。私にも見えた,ヒーローたちの姿が。
今の幸せをありがとう,ヒーロー。

もうこんなことが二度と起きませんよに。
このunder attackによって被害を受けたすべての人にご冥福をお祈りいたします。
世界中が平和でありますよに‥。

大人さんへ

投稿者: studio_gui 投稿日時: 2001/09/14 22:49 投稿番号: [30054 / 177456]
人情で報復ですか?

そんな父親の子供だったら...

僕には二人の子供がいて、なにか事件がある度に「うちの子だったら」犯人を許さない=ぶっ殺す!
なんて方程式をたてていましたが、今はもう、その他の式を完成させています。

演歌でも聞いて、人情が沁みるようになれば、ホントの大人になれるのかな?

なりたくないけど...

わが子を想う気持ちを、時代劇風ではなく、
現代風に解釈してみては?

あなたのあっさり言う報復は、赤穂浪士の討ち入りとは規模も時代も違うんだからね。

Re:自作自演

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/09/14 22:48 投稿番号: [30053 / 177456]
>あちこちで「自作自演じゃないのか」とか言われてしまってるのは、
>アメリカはそういうことをやりかねない国だからって印象を多くの人が持っているってことだよ。

頭の片隅にそんな事も浮かんでます。
自国の兵士にプルトニウム注射して人体実験やれる国なんですよね・・
民間人の多い広島・長崎選んだのも、実験場だったんだろうし。
中枢のさらに奥に冷酷な人達が居そうで、盲目に信用するには危険な国ですよね。

30000 これって?

投稿者: lalilulelojp 投稿日時: 2001/09/14 22:48 投稿番号: [30052 / 177456]
カウントダウン掲示板だったんだ〜

テロを支援する人全部

投稿者: rafty84 投稿日時: 2001/09/14 22:48 投稿番号: [30051 / 177456]
が敵だと考えているようです。

じゃああのテロ成功に喜んでた人たちはどうなるんだろう。。。

○ 戦争

投稿者: nakapoz 投稿日時: 2001/09/14 22:48 投稿番号: [30050 / 177456]
  というわけで、我々が普通に使っている「戦争」という言葉が指す戦争の形態ができあがったのは、ごく最近のこと(らしい)です。国家どおしの総力戦がはじめて行われたのは、第1次世界大戦ですし、近代国家が成立し、国家による動員力が飛躍的に増大する以前は、戦争の規模は極めて限定的だったというのが歴史家の見解です。
  核抑止によって、国家どおしの戦争はなくなりました。湾岸戦争が最後でしょう。でも、冷戦終結直後から、低強度紛争と民族対立が戦争の形態となるだろうという指摘が、キッシンジャーをはじめとする国際政治学者、軍事専門家からなされていました。これは、前段の理解に立てば一種の先祖返りです。不幸にしてそれが現実になってしまった以上、対処しなければいけません。(だって、友達がWTCの中にいたんだもん。生きてるけどさ。)

南京は・・・

投稿者: mrsmaririn 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30049 / 177456]
南京には30万人も人が住んでなかったと、死んだ祖父が言ってました。

チャンネル変えると。

投稿者: gunjya 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30048 / 177456]
片や戦争がおっ始まるんじゃねーかっていう報道番組。
片や芸能人がお気楽に笑っている阿呆番組。
凄まじいギャップだ。。

Re。なぜ。

投稿者: shibakst123 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30047 / 177456]
テロリストの目的は、アメリカへの脅迫です。ホワイトハウスを攻撃してしまったら、脅迫の意味がない。あくまでも目的は脅しである。

えひめ丸

投稿者: chaos1539 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30046 / 177456]
彼らにとっては他国の災害よりも自国の災害でしょうから。
でも元はと言えばえひめ丸はアメリカのせいだけどな・・・。

re>テロリストの思うがまま・・

投稿者: iron_wing2001 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30045 / 177456]
おっしゃるとおりですね。

文明の崩壊の

投稿者: kakesyou 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30044 / 177456]
序章である。情報の氾濫、人々は善悪の基準を見失い、いつのまにか恐るべき進歩をとげた科学、兵器は簡単に人類を破滅に導くだろう。

それは間違っています

投稿者: Ryousuke18 投稿日時: 2001/09/14 22:47 投稿番号: [30043 / 177456]
>アフガンはソ連が撤退したあとで血を血で染める内戦のあとタリバンが政権を握ったんですよ   こういった内戦は世界各国で行われているのですよ報復合戦をね!   これらを無視してアメリカだけ報復してはいけないんですか?おかしいと思うけど

それで、その報復のあと、何が残ったのですか?、皆もしているからしていいのですか?

○ 国家

投稿者: nakapoz 投稿日時: 2001/09/14 22:46 投稿番号: [30042 / 177456]
  「仲間」という概念は、歴史を経て発展してきました。同じ「洞窟」に済んで狩りをする仲間。「ムラ」で共に耕作する仲間。「都市」が国家の一般的な姿であり、それが仲間の範囲を規定した時代もありました。「国家」は仲間を規定する範囲の現代的な最大解釈であって、その国民どおしが仲間であることを国家権力、及びそれが規定する「法」によって強制し、私が見知らぬ日本人を殺してもキチンと刑法によって罰せられるシステムが「国家」なのだといえます。近代国家の成立によって、仲間の範囲が「国民」に収斂し、仲間でない者との紛争という意味が、「国家間の戦争」に収束していった。これが、今日的な「戦争」の概念の成立である。というのが宮台慎司の論述に関してのボクなりの理解です。
  仲間でない者はいくら殺してもいいというのが、人類の「業」であって、アメリカは、太平洋戦争の時はたまたま(でもないが)「仲間」でなくって、戦後は「仲間」になった、というだけのこと。「東京裁判」はインチキではないかもしれんが、少なくともうさんくさい。(原爆論から見ても。)でも、それは負け犬の遠吠えであって、負けたんだからしょうがない。

>おしかったですね

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/09/14 22:46 投稿番号: [30041 / 177456]
終ったのです。TT

イイとこ点いてると思いますが・・・

投稿者: SodathVader 投稿日時: 2001/09/14 22:46 投稿番号: [30040 / 177456]
確かに宗教問題は複雑でデリケートな問題ですが、シンプル・イズ・ベストをモットーとする私の考えでは、神を信じること自体個人の自由であり、また宗教の目的はけして人の不幸ではないと思います。「人の命を軽んじて良い」なんて言った神が居るとしたら、それってホントに神様なの、宗教なの???って考えちゃいます。まして、自分の神、宗教だけが正しいなんて、人間のエゴイズム、傲慢の何物でもありません。さらに言わせてもらうなら、人間の考えや魂だけが崇高だなんて考えも私には納得できかねます。
自分達の暮らしやすさのみ追求して、ほかの生物を踏みにじって生きているのが大方の人間なのではないでしょうか?もちろん私もその1人ですがね・・・・・・・・・
私は50近くなってやっと実感できるようになった事があります。それは、良きにつけ悪しきにつけ、自分のやった事は自分のみならず、周りにも何時か、何らかの形で帰ってくる事です。
罪もない日本人。そうですか?自分達の国の軍人が中国を侵略し、それこそ罪のない中国の人を殺すのを容認していたのではないのでしょうか・・・・・・・・・・・・
貴方の言うように、報復は報復を呼ぶと思います。しかし何らかの報いを受けなければ解らないのが人間だとも言えないでしょうか?どっかの宗教じゃないですが、やっぱり人間て、何らかの罪を背負って生きているのかも知れませんね・・・・・・・・

だから!

投稿者: c61652001 投稿日時: 2001/09/14 22:46 投稿番号: [30039 / 177456]
だからー
テロには反対だけど・・・っていうのは、テロに関してだけは駄目なんだってば!
テロに対して何故やられたのかって考えるのは厳禁なの!
相手の考えを容認してはいけないの。気持ちも理解してはいけないの!
これに関してだけは強い態度でいなければならないんです!
オウムの地下鉄サリンも立派なテロですよ。オウムの実行犯はテロに失敗したという認識でいるんですから。
あの事件も日本政府が悪いから・・・とあなたは思いますか?

純粋なのですね。

投稿者: belletarnias 投稿日時: 2001/09/14 22:46 投稿番号: [30038 / 177456]
私はアメリカ人的な考え方が大嫌いです。
自分は正しい、あるいは間違っていない、文句あるか!?というような感じをうけるのです。自分たちは平気でやっていることを、自分がやられたら倍返しを平気でします。
アメリカが考えるのは自国の利益です。自分の利益になればなんだってするし、そうでなければ邪魔をする。しかもそれができるだけの力を持っているのです。
ブッシュ大統領のやり方を見ていたら、一泡吹かせたいと思う人がいても全く不思議ではないでしょう。
あなたが今回の事件で何かを感じたなら、そういう考え方をする彼らの背景を勉強するといいと思いますよ。
嫌な気分にさせてしまったらごめんなさい。私の考えはきっと「偏見」と呼ばれるような類でしょうね。

ジョージのバカ

投稿者: choose158 投稿日時: 2001/09/14 22:46 投稿番号: [30037 / 177456]
ジョージ・ブッシュ!お前がちゃんと仕事やってりゃこんなことになんなかったんだよ。今さら報復だとかチョーシこいてんじゃねーよクソボケ!何十年セイジカやってんだっつーの?外交って言葉知らんのか?
ガンバレ、ムシャラフ。
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