対米全面テロ

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意見ごもっとも

投稿者: emi_kk 投稿日時: 2001/09/14 21:59 投稿番号: [29760 / 177456]
ごもっともだけど、やはり今回は別物かな?
もし我が子があのタワーに居て還らぬ人となったりしたなら、どんなことをしても「報復してやる!」と思うのが人情ではないでしょうか?
ある程度その辺に理解が得られるようになれば本当の大人でしょうね。
ただ、注意すべきはそう思うのと実際そうするのとは別物ですよ。

そーか。

投稿者: kokokokkkokkokkkokokok 投稿日時: 2001/09/14 21:59 投稿番号: [29759 / 177456]
そしてますます泥沼化。空爆や国連軍を指揮するアメリカに対し、局地的ゲリラ攻撃で応酬するタリバンという、図式が出来上がる。そして第三次世界大戦勃発。

  みんなでスイスでも行くか〜?

>簡単に書いてみました>hkuma1さん

投稿者: tsubasattchi 投稿日時: 2001/09/14 21:59 投稿番号: [29758 / 177456]
その通り。CNNかなにかに詳しくでてたよ

あー情けなや日本、国際的地位築けず

投稿者: asix55 投稿日時: 2001/09/14 21:58 投稿番号: [29757 / 177456]
湾岸戦争で人はださず、金だけだして西側主要国から総スカンをくらった日本。今度は始めから期待されてなくお呼びでない状態、経済大国ではあるが政治といえばほとんど第三世界並だ。これじゃあ常任理事国は夢のまた夢。戦争を起こしたり武力を使わないことに越したことはない、だが時と場合による。軍国主義復活とかではなく、どれだけ国際貢献ができ信頼をうる国なるかが問題だ、憲法改正も真剣に考えて集団的自衛権を行使できるようにしてほしい。
NATO諸国はもとよりドイツ、イタリアも報復攻撃に参加するしオーストラリア、ニュージーランドも参加の意思を示している。
世界の有力国のなかで日本だけが参加しないのは自由主義の恩恵を最大限受けている我国にとって非常に情けないと思う。

良く言った、偉いぞ中学生。

投稿者: junkfoodseater 投稿日時: 2001/09/14 21:58 投稿番号: [29756 / 177456]
目には目を+好景気+軍事力の誇示
アメリカにとっては今、何かをしないとこの先いつ出来るか解らない。
また、ブッシュさんは報復することで国民の感情をひとまとめにし、アメリカの団結と言う形で
支持率アップも狙っている気もしますね。
そして、ベトナムの時の事後処理はイメージアップにもつながる行動とも取れますが・・・
かなり、卑屈な物の見方ですが、そんなところが見え隠れするような気がするのは私だけでしょうか・・・

人間の「心」ってホントはそんな物じゃないと信じたいですけどね・・・
実際に多数の人が亡くなっているわけですから・・・

報復より、遺族に何が出来るか考えて欲しい気もしますが・・・

戦うワケ。

投稿者: okubyoumono36 投稿日時: 2001/09/14 21:58 投稿番号: [29755 / 177456]
人がなぜ争いをするかを考えれば
君の意見は頭の弱い人間の意見だって事が分かるんじゃない?

アメリカは犯人および関係者すべて(民間人も)を殺すべきだ。

何と2ちゃんねるでは

投稿者: syousei__1 投稿日時: 2001/09/14 21:58 投稿番号: [29754 / 177456]
http://211.125.82.90/bbs/radin/index2.html

自国のしてきたことを振り返ってみれば?

投稿者: mutun89 投稿日時: 2001/09/14 21:58 投稿番号: [29753 / 177456]
確かに今回のテロ行為は、卑劣で許される行為ではないと思いますが、この機会にアメリカ国民は今まで自国が行ってきたことを振り返ってみたらいかがかと思うのです。空爆をし、原爆を落とし、枯葉剤を撒き・・・自分達の国が他の国の人々に与えてきた、悲しみや苦しみを、今なら少しはわかるのではないでしょうか?いつでも自分達が正義で、自分達が最高だという奢った国民性を反省するいい機会だと(言葉は悪いのですが)思います。自分の痛みは、他の人の痛みでもあったわけなのです。
このような考え方は、不謹慎でしょうか?

簡単に書いてみました>hkuma1さん

投稿者: dondonike4423 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29752 / 177456]
国連(アメリカのごり押し)によってイスラエルが建国、それまでもそこで暮らしていたパレスチナ人は自治区に押し込められイスラエエルに蹂躪される。アメリカはユダヤ資本によって成り立っているのでパレスチナの苦しみを見向きもしない。
旧ソ連がアフガンに侵攻しようとした際、アメリカはラディンを利用し対抗したが、その後、アメリカはラディンを裏切りイスラムの聖地サウジにあるメッカに5千人もの米軍が居座る。

日本人が急にアメリカの利益の為に国連決議でこの日本の隅っこに追いやられて、新たにやってきた民族にバンバン銃で撃ちまくられたら、やっぱりやだよね。

お気の毒に・・・.

投稿者: mrsmaririn 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29751 / 177456]
あなたはそれでも日本人ですか?パールハーバーを何故日本が行ったのか、特攻隊を何故日本が編成したのか、もう少し正しい日本史を勉強してください。

疑問?

投稿者: tsubasattchi 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29750 / 177456]
本当に「ラディン」なのか?もしアメリカ野郎の情報操作だとしたら?
それと「ラディン」だけならまだいいが、もし他のテロ軍団が手を組んだとしていたら・・・

RE:本当にラディンが犯人なのか?

投稿者: dkosidfda 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29749 / 177456]
  パキスタンからサウジアラビア、ヨルダン、エジプトなどの中東諸国で、アフガニスタンのイスラム同胞を救え、というキャンペーンが展開され、多くの若者が、アフガニスタンに行ってソ連軍と戦うことを志願した。志願兵とはいえ月給が出たことも、多くの希望者が集まることにつながった。
  こうしたキャンペーンは、アメリカの同盟国だったサウジアラビアやパキスタンが率先して行い、キャンペーンの背後にいるアメリカの姿は見えにくかった。志願兵となった若者たちは、アフガニスタンやパキスタンにある軍事訓練センターに運ばれたが、訓練センターを運営しているのは、アメリカ当局(CIA)だった。

  このキャンペーンの中で、まだ20歳代だったオサマは、自らアフガニスタンに乗り込むとともに、資金も注ぎ込んでいった。

  彼らは帰国後、母国をより良いイスラム社会にする活動を始めたが、彼らの目から見ると、サウジアラビアやヨルダンなどの母国政府は、清いイスラム組織ではく、貧しい人々を放置し、腐敗していた。そして、腐敗した母国政府を支えるのは、中東の石油利権や、イスラエルの安全を守ることを目標にしているアメリカだ、という構図も見えてきた。
  「アフガン帰り」たちの世直し運動は、すぐに政府に弾圧されたが、彼らはアフガンで培った軍事技術を持っており、爆弾を作ったり政府要人を銃撃するのは、お手のものだった。こうして反政府・反米運動はテロリズムと結びつき、欧米で「イスラム原理主義運動」と呼ばれるものになった。

  アフガン帰りを訓練したのはアメリカなのだから、アメリカは結局、自分たちを狙うテロリストを養成してしまったことになる。ソ連撤退後、アメリカは悪役となったが、オサマは、イスラム教徒の苦境を救う人物として名が残り、アフガニスタンからの難民が多く住むペシャワールだけでなく、中東全域で英雄視されるようになった。

▼自分で作ったテロリスト養成所を爆撃したアメリカ

  イランでは、昨年から民主化運動が始まり、親米的なハタミ政権ができたため、イランが反米テロリズムを支援する傾向は薄まった。そして、その代わりに再び出てきたのが、オサマ・ビンラディンの名前だった。

  1998年8月、アフリカ東部のケニヤとタンザニアで、アメリカ大使館が同時に爆破されるテロ事件が起き、アメリカ政府は、オサマの組織が行った可能性が強いと発表した。そしてアメリカは報復措置として、オサマが運営しているというスーダンの「化学兵器工場」と、アフガニスタンで「テロリストを養成している軍事訓練センター」を、長距離ミサイルで攻撃した。

  ところが、このときにアメリカが攻撃した訓練センターは、実は、ソ連軍のアフガニスタン侵攻の後、アメリカが金を出して設立されたものだった。また、当初「化学兵器工場」だとして攻撃されたスーダンの工場は、その後のアメリカ政府内の調べで、単なる化学品工場だったことが分かった。

  大使館爆破テロをオサマが計画したのかどうかも、明確にはなっていないが、その後もアメリカは、各地で起きるテロ行為を、オサマの組織によるものだと言い続けた。最近では、ロシア軍と戦っているチェチェンのイスラム教徒軍も、オサマの支援を受けているとされている。

▼イスラム過激派の象徴としてのオサマ

  ところが、どうも私には、オサマが本当にテロ行為や戦闘を指揮・支援しているのかどうか、大きな疑問がある。オサマの名前を連発しているのはアメリカの当局とマスコミの側だけで、肝心のオサマ本人や、各地のイスラム組織は、テロへの関与や、相互のつながりを否定している。

  イランやシリアといった、かつて「テロリストの後見人」と言われていた国が、もはやアメリカの敵ではなくなりつつある今、とらえどころがないイスラム過激派組織の存在を分かりやすく際立たせる象徴として、アメリカ当局がオサマをマスコミに登場させているのではないか、感じられる。

西側の投資会社がラディンの株式投資に加担

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29748 / 177456]
>「ラディン、NY市場へ数百万ドル先物投資」

西側のどこかの証券会社か投資会社が加担した証拠。   どこかの財閥だ。
そして狙われたのが金融センター。
米金融資本(財閥)同士の戦いかもしれん。

どちらが自己チュー?

投稿者: naga6896837914 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29747 / 177456]
分かりにくかったので質問します。

>なんとも世間知らずというか、自己チューというか。

  ラ氏が?女性兵士が?どっちが?

  (私はこの場合女性兵士の方が自己チューだと考えていますが。「郷にいれば郷に従え」っていうし)

えっと

投稿者: mixer1972 投稿日時: 2001/09/14 21:57 投稿番号: [29746 / 177456]
話して分かるような奴のすることじゃないな。

>>ラディンは何に怒っているのか?

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/14 21:56 投稿番号: [29745 / 177456]
>たったそれだけ?
>聖地に”居た”だけで、蹂躙となるものなのでしょうか・・・

それが「原理主義」というものなんでしょう。

アメリカに足りないもの

投稿者: koizm2001 投稿日時: 2001/09/14 21:56 投稿番号: [29744 / 177456]
それは、ガンジーの非暴力精神だ。
決して暴力に訴えては、いけない。
わかるまで話せ。話せばわかる。

パキスタン!

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/14 21:56 投稿番号: [29743 / 177456]
そうなんですよ。だからパキスタンがアフガンに援助したら、国際条約上は核が使用可能になります。
今回のテロはUSAの中枢を破壊していて、犠牲者も2万を超えそう。もしそうなれば、パキスタンが核を使う可能性もありますから、核の使用をためらう理由は何もなくなります。
大変心配ですね。

>日本は最初のテロ国家?

投稿者: garupacho 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29742 / 177456]
日本は攻撃と同じ位に宣戦布告しましたよ。

>>ラディンは何に怒っているのか?

投稿者: perorin2001 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29741 / 177456]
>もともと聖地を異教徒に守ってもらうだけでも恥じなのに神聖な場所で、米兵がアイスクリームを
なめたり、チューインガムを噛んだり、チャドルで顔や肌を隠すべき女性の兵士

・・・やっぱりテレビで報道していた以上の理由は無いのでしょうか?
目には目をの精神で同等の仕返しというのは、出来なかったのでしょうか?
ちょっと信じがたい。

中学生!?

投稿者: papa2002jp 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29740 / 177456]
あなたの意見を聞けて、
今後の日本人にも安心した。

ありがとう。

ちゃんと考えて、
調べて、
学んでから
発言した方がいいよね。

おじさん(38歳)の 戯れ言です。

いやまったく

投稿者: emi_kk 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29739 / 177456]
歴史はいつも繰り返す・・。
我が日本でも未だ御代官様が私腹を肥やしてるでしょう?
中東情勢は2000年前から変わってないんですから。。

> アメリカがイスラム教に何をしたのか

投稿者: naochan2001 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29738 / 177456]
甘えんのもいい加減にしたら?

中立

投稿者: american123456789 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29737 / 177456]
中立の立場で、私は見ていますが・・・。

パレスチナ?

投稿者: mobailmobail 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29736 / 177456]
ニュースで見た映像でこのテロに対して、町中で大喜びの国。
大勢死んでるのに、アメリカに対してどんな恨みがあったにせよ許せないと思いました。
こいつらにミサイル攻撃だ!

都庁で働いてる方へ!!

投稿者: yjkb4692 投稿日時: 2001/09/14 21:55 投稿番号: [29735 / 177456]
特に最上階のほうで働いてる方へ
本当に毎日生きた心地しないでしょうね・・・
洗面台にあったかみそりで作った凶器で女性乗務員は
殺害されたらしいですし・・・
スチュワーデスはボクシングを習わせるべきですよ。
パレスチナ人は洗脳されているので
次に第二の実行犯が生まれるとも限りません・・・・
怖いですね・・・・

なんで俺がころされなきゃいかん。

投稿者: satoshikurihara1976 投稿日時: 2001/09/14 21:54 投稿番号: [29734 / 177456]
私は絶対にいやだ。死にたくない。
家族や友人を守るために敵に突っ込んでいくならまだしも、自分が理由も無く(過失無く)殺されるのは納得できない。それだったら、テロ集団を撲滅する支援をする。
っていうのが、一般論ですし、普通の思考じゃないですか?
自分に原因が無くて殺されるのは、納得できないなぁ

偉いねー!

投稿者: vavil2 投稿日時: 2001/09/14 21:54 投稿番号: [29733 / 177456]
ほぼ全面的に君の意見に賛成。
ですが、“報復という暴力的な形”以外に犠牲者の遺族の怒りを癒す方法が有るのでしょうか?
もし、私が当事者ならば、報復=暴力を望みます。

最初の予測タイムは大外れ

投稿者: kakinige_yarou 投稿日時: 2001/09/14 21:53 投稿番号: [29732 / 177456]
30000までもう一仕事

そうなんだよ!!

投稿者: ycus2000 投稿日時: 2001/09/14 21:53 投稿番号: [29731 / 177456]
そうなんだよ!!でも、しかたないよ、アメリカはまだまだガキなんだから。だってまだたった250年ちょっとの国なんだから(笑)別に年数多いから必ずしも大人とは限らないんだけどね。君はがんばれ!!

協力するなら

投稿者: koizm2001 投稿日時: 2001/09/14 21:53 投稿番号: [29730 / 177456]
協力するなら、我々を選挙で倒してからだ。by平和主義者

>>ラディンは何に怒っているのか?

投稿者: garupacho 投稿日時: 2001/09/14 21:53 投稿番号: [29729 / 177456]
その女性兵士が聖地のあるサウジにおいて半袖などで肌がでていたのをみて敬虔なイスラム教徒のラ氏はカルチャーショックをうけたらしいです。なんとも世間知らずというか、自己チューというか。

小泉首相に失望した

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/09/14 21:53 投稿番号: [29728 / 177456]
今回アメリカへのリップサービスには
本当に失望した。
もし、日本がテロには報復する必要がある
がその原因を作ったのはアメリカ自身では
ないかとアメリカに直接言えば彼は立派
といえる。
大体、彼は国民には痛みをと言っておきながら、自分は写真集などを出していい気に
なっている。

ある大赤字の町の町長が赤字を予定より
2年早く解消した例を最近テレビで見たが
徹底的な倹約をしてこれを達成したと言っていた。
道路の補修、草刈など全て役所に人間が
行い、草刈など町長自身がみずからやっていたと言っていました。

役所の人間がこんな調子なので町民も
自ら道路の草刈をすることや学校の補修を
することを手伝うようになったとのことです。

自分たちだけ良い目をして国民にはがまん
がまんなど言ってもだれも言うことを聞きません。
外務省の税金横領にしても政治家にも責任があるので給料の1部を国に納めますなど
言う政治家が一人もいない。
こんな状態で国民が痛みを分かち合えと
いってもきけませんよね


私が以前勤めていた会社の社長は
自分ではなにもしない(できない)くせに
下にはえらそうなことばかり言っていました。
こんな社長にはだれもついていきませんでしたが

日本は最初のテロ国家?

投稿者: wwwltwincom 投稿日時: 2001/09/14 21:53 投稿番号: [29727 / 177456]
辞書で(戦争)の項を見ると、国家が自らの主張を貫徹するために行う武力行使、宣戦布告によって発生する。とあります、日本の真珠湾攻撃はテロだったの?今回の事件も、勿論宣戦布告は有りませんでしたね
私は政治的な意図をもって何処か或いは誰かを武力を持って攻撃すれば、戦争だと思います、今回アメリカがこの事件の首謀者に対して宣戦布告するのでしょうか?

アラブ人、イスラム教徒の暴行について

投稿者: alnaeemtrading 投稿日時: 2001/09/14 21:52 投稿番号: [29726 / 177456]
これって真珠湾を攻撃されたアメリカ人が怒って当時アメリカに住んでた日本人に対して行った暴行とほとんど同じですよね。歴史は同じことのくりかえしなのか、、、見ていてとても悲しくなりました。

無罪の証拠

投稿者: shiraga_0 投稿日時: 2001/09/14 21:52 投稿番号: [29725 / 177456]
あくまで論理の話ですよ。

>全部直接証拠を出さずに自分の関与を否定。
「関与しないこと」の証拠なんて論理的にありえません。
本人が直接手を下したとは誰も思ってないんだから、アリバイも意味無いし。

それに立証責任は原告側にあるはずでしょ。

ラディン弁護じゃないですよ、念のため。

のんき?

投稿者: studio_gui 投稿日時: 2001/09/14 21:52 投稿番号: [29724 / 177456]
事件の大小に関わらず、犯罪に対する気持ちはいつも同じです。

戦争とか、報復によってテロリストは壊滅できないということと、多少の犠牲ではすまないということが、
のんきになってみると、良く分ります。

普段から、きちんと考えてれば、慌てずに済みますよ。

アメリカの責任は??

投稿者: wakakusa20011_99 投稿日時: 2001/09/14 21:52 投稿番号: [29723 / 177456]
例のない空前絶後、世界中を震撼させた
テロがアメリカで起きた。
バレスチナの問題を解決しない限り、テロ
事件は消滅しないでしょう!

ダイハード3放送中止。

投稿者: miyaokayho1 投稿日時: 2001/09/14 21:52 投稿番号: [29722 / 177456]
そりゃNY爆破ネタ映画はマズイか・・・
そういやダイハードは1がビル爆破で、2がハイジャックだっけ?
現実にマクレーン君がいればねぇ・・・
あぁ、バックトゥザフューチャーな感じで過去に戻ってテロ阻止ってのもアリ。

Re:Re:>9条改正、反対。

投稿者: massive273 投稿日時: 2001/09/14 21:52 投稿番号: [29721 / 177456]
  本当に私の意見を読んでいただいたのでしょうか?

  「日本は絶対に武力を使わない」とテロ国家に思わせることが彼らを増長させ、
日本への侵略を招き結局はもっと悲惨なことになってしまうということを書いて
いるのですが・・・
  「日本は絶対に憲法9条を守る」とテロ国家に思われたほうが、彼らの侵略を
防げて悲惨なことにはならないとお考えなら、そう考える根拠は何であるかを
論理的に説明していただけますか?

>あんなに悲惨な目にあって、まだ戦争をしようというのですか。

  確かに日本は悲惨な目にあいました。しかし、それでも戦わなければならない
理由があったのです。個人的には武力衝突を可能な限り避けて外交するのが
当然だと思っていますが「悲惨な目にあうからやめておこう」と思ってやめ
られるほど国家間の関係は単純ではないですよ。また「やめておこう」と
全く戦う意志をなくしてしまったら、前述の通り、待っているのはより悲惨な
結末です。

>私がいいたいのは、どんなことをされても武力での報復は絶対にだめだと
>いうことです。今までの中東に対するアメリカの武力での報復が、今回の
>全米テロを引きおこすに至る犯人らの怒りを買ったのです。

  でも、その言い方からすると、アメリカに怒って報復したテロ集団の
武力行使は認めているみたいな印象を受けるのですが?

  あと、18472の私の意見です。私の上述の意見にレスして下さるなら覗いて
みてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=18742
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