対米全面テロ

あなたはそれでも日本人ですか？パールハーバーを何故日本が行ったのか、特攻隊を何故日本が編成したのか、もう少し正しい日本史を勉強してください。

本当に「ラディン」なのか？もしアメリカ野郎の情報操作だとしたら？
それと「ラディン」だけならまだいいが、もし他のテロ軍団が手を組んだとしていたら・・・

　 パキスタンからサウジアラビア、ヨルダン、エジプトなどの中東諸国で、アフガニスタンのイスラム同胞を救え、というキャンペーンが展開され、多くの若者が、アフガニスタンに行ってソ連軍と戦うことを志願した。志願兵とはいえ月給が出たことも、多くの希望者が集まることにつながった。
　 こうしたキャンペーンは、アメリカの同盟国だったサウジアラビアやパキスタンが率先して行い、キャンペーンの背後にいるアメリカの姿は見えにくかった。志願兵となった若者たちは、アフガニスタンやパキスタンにある軍事訓練センターに運ばれたが、訓練センターを運営しているのは、アメリカ当局（ＣＩＡ）だった。

　 このキャンペーンの中で、まだ20歳代だったオサマは、自らアフガニスタンに乗り込むとともに、資金も注ぎ込んでいった。

　 彼らは帰国後、母国をより良いイスラム社会にする活動を始めたが、彼らの目から見ると、サウジアラビアやヨルダンなどの母国政府は、清いイスラム組織ではく、貧しい人々を放置し、腐敗していた。そして、腐敗した母国政府を支えるのは、中東の石油利権や、イスラエルの安全を守ることを目標にしているアメリカだ、という構図も見えてきた。
　 「アフガン帰り」たちの世直し運動は、すぐに政府に弾圧されたが、彼らはアフガンで培った軍事技術を持っており、爆弾を作ったり政府要人を銃撃するのは、お手のものだった。こうして反政府・反米運動はテロリズムと結びつき、欧米で「イスラム原理主義運動」と呼ばれるものになった。

　 アフガン帰りを訓練したのはアメリカなのだから、アメリカは結局、自分たちを狙うテロリストを養成してしまったことになる。ソ連撤退後、アメリカは悪役となったが、オサマは、イスラム教徒の苦境を救う人物として名が残り、アフガニスタンからの難民が多く住むペシャワールだけでなく、中東全域で英雄視されるようになった。

▼自分で作ったテロリスト養成所を爆撃したアメリカ

　 イランでは、昨年から民主化運動が始まり、親米的なハタミ政権ができたため、イランが反米テロリズムを支援する傾向は薄まった。そして、その代わりに再び出てきたのが、オサマ・ビンラディンの名前だった。

　 1998年８月、アフリカ東部のケニヤとタンザニアで、アメリカ大使館が同時に爆破されるテロ事件が起き、アメリカ政府は、オサマの組織が行った可能性が強いと発表した。そしてアメリカは報復措置として、オサマが運営しているというスーダンの「化学兵器工場」と、アフガニスタンで「テロリストを養成している軍事訓練センター」を、長距離ミサイルで攻撃した。

　 ところが、このときにアメリカが攻撃した訓練センターは、実は、ソ連軍のアフガニスタン侵攻の後、アメリカが金を出して設立されたものだった。また、当初「化学兵器工場」だとして攻撃されたスーダンの工場は、その後のアメリカ政府内の調べで、単なる化学品工場だったことが分かった。

　 大使館爆破テロをオサマが計画したのかどうかも、明確にはなっていないが、その後もアメリカは、各地で起きるテロ行為を、オサマの組織によるものだと言い続けた。最近では、ロシア軍と戦っているチェチェンのイスラム教徒軍も、オサマの支援を受けているとされている。

▼イスラム過激派の象徴としてのオサマ

　 ところが、どうも私には、オサマが本当にテロ行為や戦闘を指揮・支援しているのかどうか、大きな疑問がある。オサマの名前を連発しているのはアメリカの当局とマスコミの側だけで、肝心のオサマ本人や、各地のイスラム組織は、テロへの関与や、相互のつながりを否定している。

　 イランやシリアといった、かつて「テロリストの後見人」と言われていた国が、もはやアメリカの敵ではなくなりつつある今、とらえどころがないイスラム過激派組織の存在を分かりやすく際立たせる象徴として、アメリカ当局がオサマをマスコミに登場させているのではないか、感じられる。

＞「ラディン、NY市場へ数百万ドル先物投資」

西側のどこかの証券会社か投資会社が加担した証拠。 　 どこかの財閥だ。
そして狙われたのが金融センター。
米金融資本（財閥）同士の戦いかもしれん。

分かりにくかったので質問します。

＞なんとも世間知らずというか、自己チューというか。

　 ラ氏が？女性兵士が？どっちが？

　 （私はこの場合女性兵士の方が自己チューだと考えていますが。「郷にいれば郷に従え」っていうし）

話して分かるような奴のすることじゃないな。

>たったそれだけ？
>聖地に”居た”だけで、蹂躙となるものなのでしょうか・・・

それが「原理主義」というものなんでしょう。

それは、ガンジーの非暴力精神だ。
決して暴力に訴えては、いけない。
わかるまで話せ。話せばわかる。

そうなんですよ。だからパキスタンがアフガンに援助したら、国際条約上は核が使用可能になります。
今回のテロはUSAの中枢を破壊していて、犠牲者も２万を超えそう。もしそうなれば、パキスタンが核を使う可能性もありますから、核の使用をためらう理由は何もなくなります。
大変心配ですね。

日本は攻撃と同じ位に宣戦布告しましたよ。

＞もともと聖地を異教徒に守ってもらうだけでも恥じなのに神聖な場所で、米兵がアイスクリームを
なめたり、チューインガムを噛んだり、チャドルで顔や肌を隠すべき女性の兵士

・・・やっぱりテレビで報道していた以上の理由は無いのでしょうか？
目には目をの精神で同等の仕返しというのは、出来なかったのでしょうか？
ちょっと信じがたい。

あなたの意見を聞けて、
今後の日本人にも安心した。

ありがとう。

ちゃんと考えて、
調べて、
学んでから
発言した方がいいよね。

おじさん（38歳）の 戯れ言です。

歴史はいつも繰り返す・・。
我が日本でも未だ御代官様が私腹を肥やしてるでしょう？
中東情勢は2000年前から変わってないんですから。。

甘えんのもいい加減にしたら？

中立の立場で、私は見ていますが・・・。

ニュースで見た映像でこのテロに対して、町中で大喜びの国。
大勢死んでるのに、アメリカに対してどんな恨みがあったにせよ許せないと思いました。
こいつらにミサイル攻撃だ！

特に最上階のほうで働いてる方へ
本当に毎日生きた心地しないでしょうね・・・
洗面台にあったかみそりで作った凶器で女性乗務員は
殺害されたらしいですし・・・
スチュワーデスはボクシングを習わせるべきですよ。
パレスチナ人は洗脳されているので
次に第二の実行犯が生まれるとも限りません・・・・
怖いですね・・・・

私は絶対にいやだ。死にたくない。
家族や友人を守るために敵に突っ込んでいくならまだしも、自分が理由も無く（過失無く）殺されるのは納得できない。それだったら、テロ集団を撲滅する支援をする。
っていうのが、一般論ですし、普通の思考じゃないですか？
自分に原因が無くて殺されるのは、納得できないなぁ

ほぼ全面的に君の意見に賛成。
ですが、“報復という暴力的な形”以外に犠牲者の遺族の怒りを癒す方法が有るのでしょうか？
もし、私が当事者ならば、報復＝暴力を望みます。

３００００までもう一仕事

そうなんだよ！！でも、しかたないよ、アメリカはまだまだガキなんだから。だってまだたった２５０年ちょっとの国なんだから（笑）別に年数多いから必ずしも大人とは限らないんだけどね。君はがんばれ！！

協力するなら、我々を選挙で倒してからだ。by平和主義者

その女性兵士が聖地のあるサウジにおいて半袖などで肌がでていたのをみて敬虔なイスラム教徒のラ氏はカルチャーショックをうけたらしいです。なんとも世間知らずというか、自己チューというか。

今回アメリカへのリップサービスには
本当に失望した。
もし、日本がテロには報復する必要がある
がその原因を作ったのはアメリカ自身では
ないかとアメリカに直接言えば彼は立派
といえる。
大体、彼は国民には痛みをと言っておきながら、自分は写真集などを出していい気に
なっている。

ある大赤字の町の町長が赤字を予定より
２年早く解消した例を最近テレビで見たが
徹底的な倹約をしてこれを達成したと言っていた。
道路の補修、草刈など全て役所に人間が
行い、草刈など町長自身がみずからやっていたと言っていました。

役所の人間がこんな調子なので町民も
自ら道路の草刈をすることや学校の補修を
することを手伝うようになったとのことです。

自分たちだけ良い目をして国民にはがまん
がまんなど言ってもだれも言うことを聞きません。
外務省の税金横領にしても政治家にも責任があるので給料の１部を国に納めますなど
言う政治家が一人もいない。
こんな状態で国民が痛みを分かち合えと
いってもきけませんよね


私が以前勤めていた会社の社長は
自分ではなにもしない（できない）くせに
下にはえらそうなことばかり言っていました。
こんな社長にはだれもついていきませんでしたが

辞書で（戦争）の項を見ると、国家が自らの主張を貫徹するために行う武力行使、宣戦布告によって発生する。とあります、日本の真珠湾攻撃はテロだったの？今回の事件も、勿論宣戦布告は有りませんでしたね
私は政治的な意図をもって何処か或いは誰かを武力を持って攻撃すれば、戦争だと思います、今回アメリカがこの事件の首謀者に対して宣戦布告するのでしょうか？

これって真珠湾を攻撃されたアメリカ人が怒って当時アメリカに住んでた日本人に対して行った暴行とほとんど同じですよね。歴史は同じことのくりかえしなのか、、、見ていてとても悲しくなりました。

あくまで論理の話ですよ。

＞全部直接証拠を出さずに自分の関与を否定。
「関与しないこと」の証拠なんて論理的にありえません。
本人が直接手を下したとは誰も思ってないんだから、アリバイも意味無いし。

それに立証責任は原告側にあるはずでしょ。

ラディン弁護じゃないですよ、念のため。

事件の大小に関わらず、犯罪に対する気持ちはいつも同じです。

戦争とか、報復によってテロリストは壊滅できないということと、多少の犠牲ではすまないということが、
のんきになってみると、良く分ります。

普段から、きちんと考えてれば、慌てずに済みますよ。

例のない空前絶後、世界中を震撼させた
テロがアメリカで起きた。
バレスチナの問題を解決しない限り、テロ
事件は消滅しないでしょう！

そりゃＮＹ爆破ネタ映画はマズイか・・・
そういやダイハードは１がビル爆破で、２がハイジャックだっけ？
現実にマクレーン君がいればねぇ・・・
あぁ、バックトゥザフューチャーな感じで過去に戻ってテロ阻止ってのもアリ。

　 本当に私の意見を読んでいただいたのでしょうか？

　 「日本は絶対に武力を使わない」とテロ国家に思わせることが彼らを増長させ、
日本への侵略を招き結局はもっと悲惨なことになってしまうということを書いて
いるのですが・・・
　 「日本は絶対に憲法９条を守る」とテロ国家に思われたほうが、彼らの侵略を
防げて悲惨なことにはならないとお考えなら、そう考える根拠は何であるかを
論理的に説明していただけますか？

＞あんなに悲惨な目にあって、まだ戦争をしようというのですか。

　 確かに日本は悲惨な目にあいました。しかし、それでも戦わなければならない
理由があったのです。個人的には武力衝突を可能な限り避けて外交するのが
当然だと思っていますが「悲惨な目にあうからやめておこう」と思ってやめ
られるほど国家間の関係は単純ではないですよ。また「やめておこう」と
全く戦う意志をなくしてしまったら、前述の通り、待っているのはより悲惨な
結末です。

＞私がいいたいのは、どんなことをされても武力での報復は絶対にだめだと
＞いうことです。今までの中東に対するアメリカの武力での報復が、今回の
＞全米テロを引きおこすに至る犯人らの怒りを買ったのです。

　 でも、その言い方からすると、アメリカに怒って報復したテロ集団の
武力行使は認めているみたいな印象を受けるのですが？

　 あと、18472の私の意見です。私の上述の意見にレスして下さるなら覗いて
みてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=18742

タリバンが「米の攻撃受ければ報復」と表明

　 【ニューデリー１４日＝佐藤浅伸】アフガニスタンを実効支配するイスラム原理主義勢力タリバンは１４日、米軍がアフガニスタンを攻撃した場合、「自衛のためいかなる犠牲も払う用意がある。あらゆる手段を使って報復に出る」と表明した。タリバンの最高指導者オマル師のスポークスマンがＡＦＰ通信に対し、南部カンダハルの拠点から衛星電話で語った。

　 同スポークスマンは、「１９９８年の（ケニア、タンザニアの米大使館爆破事件の報復としての）米軍の攻撃は（ビンラーディンの）キャンプを狙ったものだったが、今回は（タリバンの）体制と政府全体を抹殺しようとしている」と述べ、タリバン自体に対する挑戦だとの認識を示した。（読売新聞）

アメリカはアフダニスタンだけではなく、イラクも攻撃の対象として検討している事が読み取れます。
また、その攻撃に多国籍軍をもって行うようです。
また、タリバンはアメリカが攻撃した場合、報復攻撃を行う表明をしました。
世界は最悪のシナリオへ進んでいる可能性があります。
そろそろ過去に起こった悲劇の分析から今後おこりうるであろう悲劇へ目を向ける時期ではないでしょうか。

syouchan894さん、skoidofさんのご意見が印象に残りました。
真剣に議論したい方は彼らを中心に意見を交換しては？
他にもすばらしい投稿があると思いますがとても全部は読めないので、あしからず。

憲法論議も自衛隊論議も、全て吹っ飛んじゃうような気もします(苦笑)。
団結力と言うより、右へ習え主義？？(笑)

あ、レスありがとうでしたm（_ _）m

そろそろ止めたほうがいいよ。文章は痛いし、、どうせ昼間寝ている無職君だろうが、そんな暇あったらフロムＡでも見てなさい。チンカス君

自分で調べもせずに、人にものを尋ねるその心理が判らないんだけど。そういうところから常識知らずっていうんだよ。
少しは調べてから、議論しなさい。

・日本人は外圧がないと変わらないとよくいわれるけれど、どの国もそうなんです。どの国も外圧で変わるんですよ。人間も社会も国家も外から脅威がやってきて初めて変わるんです。

だそうです。

日本(のび太くん)は、アメリカ（どらえもん）を頼りすぎ。電池切れてからじゃ遅いよ。自我はいつ芽生えるのか？

・アメリカは自国が”たね“を蒔いたのも憶えにないのかな？

テロは肯定しないが、アメリカは利己的すぎたんじゃないかな？

アメリカよ
「動機善なりや、私心なかりしか」

報復はできうるかぎり、最小限に。

今の段階で単純にラディンの犯行とは決めつけられません。まず、テロのメッセージ、緻密な計画性から背後に国家が絡んでいる可能性がある。実行部隊が20人としても、支援部隊、脱落者の監視組織など、かなりの人数がいないとあれだけのテロはできない。岩山だらけで通信手段もないアフガニスタンの山中で、ラディンが決行のタイミングなどを指揮することができるのか疑問です。

３００００ＨＩＴまであと 　 ３７分程度