対米全面テロ

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いるんだよな、こういうの。

投稿者: solitonwabe 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18492 / 177456]
はいはい。ご立派な主張で(爆)

RE:助けたくても助けられない

投稿者: runakinnsin 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18491 / 177456]
ブッシュ坊やは、人命救助よりも戦争ごっこにご執心だし、今回の
事件の犠牲者は本当に可哀想。

>たしかに

投稿者: hanasweets2001 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18490 / 177456]
報復という言葉に対して賛否両論が飛びっかていますね。
私は報復「しかえしをすること」には幾通りもの方法があるのではないかと思います。

私はミサイル攻撃や地上戦などの軍事行動によるものだけが報復手段ではないと信じます。

米政府筋とL氏の潜伏先と言われるタリバンとの交渉如何では、前述の手段より遥かに被害は少ないはずです。
現在国際的に孤立しつつあるタリバンとの
交渉ならば、あるいはアルカイーダを含む国際テロ組織の根絶やしという最終目的に通じるのではないでしょうか?

無論その交渉を進めるための武力行使は、
否めません。
ですが徹底抗戦による報復よりは遥かにマシではないですか?

こちらのカキコで無辜の市民が大量に殺されたのだから、報復するべき!目には目をという発言もあるようですが、
新約聖書では、これを限度に復讐せよという「復讐のすすめ」として述べられているのではなく、「復讐してはならない」というばかりでなく、「人から右の頬を打たれたら、左の頬もむけなさい。あなたの下着を取ろうとする者には、上着も取らせなさい。1キロ行けといわれたら2キロ行きなさい」という説教の枕として引用されているのです。

もう一度平和を維持するとは、
どういう意味を持つのか、自分自身に問い掛ける良いチャンスではないでしょうか?

ただし、テロへの報復だからといって

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18489 / 177456]
化学兵器を含めたいかなる手段をもってもよいということになったら、国際法は有名無実化しますね。

客観と主観での正義

投稿者: kohokukumin 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18488 / 177456]
絶対的正義なんてありません。全くおっしゃる通りです。

自爆テロがいいかどうかも犯行当事者にとっては大きなお世話でしょう。
結果がでた以上、ブッシュが何をいってもアメリカは負けました。
テロリストにとっては「正義が勝った」わけで、そのとりかえしは
つきません。

宗教的な正義は、信者にとっては充分本人にとっての「絶対的正義」
になりうるし、誰もそれを止めることはできません(例え処罰しても、
誰かが引き継ぐ限り)。世界史の事実です。

報復の無意味さ以前に、ピンポイントでラディン一味や影の黒幕財閥
を抹殺することすら、犯行自体を事前に防止できなかった今の米国の
実力ではできないでしょう。

テロに対して表面上の遺憾を口にするアラファトよりもラディンの一連
の発言に狂喜する原理主義者がいることも、穏健派がいることも、
ユダヤ教徒やキリスト教徒の分派が右から左まで限りなくいること
同様事実です。

おまけに不毛の人種主義...ターバン被ったsandniggerが全ての
諸悪の根源と思ってる連中がいる限り、ユダヤ人の思う壺だということも
知らない、世界の警察国家の大衆は滑稽です。
人種主義の背景が理解できない日本人を笑えません。

個人的には無神論者(祖先崇拝程度まで)が一番ましと思います。しかし、
神などというものにすがりつきたくなる人間の弱さが全ての原因。
独裁国家は主導者が「神」でいる間のみ継続します。

宗教のもつ非寛容性こそ、人間がいつか自分自身と、地球自体を破滅
させる原因になるかもしれません。

日本の物知らず連中の世界情勢(宗教・民族対立の背景と歴史)
に対する貧しい理解こそ、逆説的に地球を救う鍵になったかも
しれませんが、バブルがはじけてその気力体力も尽き、早晩、地図から
消えてしまうのが残念です。

WASP

投稿者: yuji49 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18487 / 177456]
WASPの常套手段でしょう。

今回の事件で

投稿者: high_z2000 投稿日時: 2001/09/13 13:00 投稿番号: [18486 / 177456]
学んだことは多かった。恥ずかしながら中東と米の関係を知らなかったし、報道を疑うということも覚えた。だからぜひ、アメリカも過去の教訓を生かしてほしい。1次2次の世界大戦で犠牲になった人々のことも考えるべきだ

RE: アフガン爆撃

投稿者: horindo_do 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18485 / 177456]
shiraga_0さん、BLACK_SABBATH_02さん、お返事ありがとうございます。

  確かにアフガン爆撃を行いそうなのは、アメリカやイスラエルでなければ、ラディ
ン及びタリバンに反対するアフガン国内の組織ですよね。
  しかし、CNNが爆撃の映像を流した時、トマホークミサイルが使われている
と、日本人のコメンテーターみたいのが言ってました。
  そして、タリバンに反対する勢力にはトマホーク打てるほどの軍事力がないと評価
されていました。
  ここらへんの整合性はどうなっているのでしょうか。
  トマホークではなかったのか、反対勢力に相応の軍事力があったのか、もしくは、
やはりタリバンに反対する勢力ではなかったのか。
  確かに外国から首都にトマホーク打たれてそのまんまってこともなさそうなので、
内戦の可能性も強そうです。
  ところで、タリバン勢力にはどこから打ってきたか、調査する能力はやっぱりな
いんでしょうね。
  そしてアメリカは衛星もってるから誰が打ったか知っていても全くおかしくないはず。

  う〜ん、どうなってるんだろう?

ただの傍観だけでは能がない!

投稿者: takmikaso 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18484 / 177456]
今回のような大事件を興味津々と見ているだけでは能がないよ!
こういう事態に自身が陥った時、どんな対処がとれるかイメージし、危険回避能力を身に付けよう!!

純ちゃんはやる。自衛隊派遣!!

投稿者: bari2den 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18483 / 177456]
「自衛隊員が戦争で人を殺した場合は、殺人になるのですか。」
に答えてあげてください。


徹底討論!!BBS
http://www.be-site.co.jp

>>>南京大虐殺

投稿者: kasnowch 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18482 / 177456]
>「南京大虐殺否定論・13の嘘」

肯定?否定?

あなたの呼んだのは肯定論者が書いたもんでしょ?
否定論者の書物等を見たことは?
読み比べれば肯定論の危うさがわかりますよ。
トピずれなんでこれでやめますけど。

富士の

投稿者: aru2411906 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18481 / 177456]
樹海でスカウトでもするのかい?

軍事報復以外の方法

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18480 / 177456]
暗殺か、局地的BC兵器の使用…かな。

良いプランだとおもったけど

投稿者: isendyoutonewyork 投稿日時: 2001/09/13 12:59 投稿番号: [18479 / 177456]
>テロに対して、完全な安全対策が出来るまでの、無期限封鎖ですよ、空港は。
じゃあボランティアを送り込めませんね。
失業者とかプーちゃんが沢山いるからすぐに人は集まりそうなのにね。残念!

でも、テロに対して、完全な安全対策、って簡単にはできないと思いますが、その間は物質的な鎖国状態ですね。海上貨物は残ってるだろうけど。
国境も封鎖してますよね。
良くご存知かと思いますが、アメリカの空港は入国に対しては厳しいけど、国内線や国際線でも出国については手続きがすごく簡単じゃないですか。それに日本やヨーロッパのハブ空港の様にセキュリティーを維持できるような構造に建物がなっていないので大工事ですよね。
シカゴのオヘアはセキュリティーチェック前後の仕切がついたてと植木ですものね。
たしかニューアークもJFKも、デトロイトメトロもチェックインカウンターから飛行機に搭乗するまでのあいだに日本のようなうっとうしいくらいのセキュリティーチェックは無いですものね… 安全確保まで大変な期間を要しますね。あれは便利で早くて良いのですけど、そう言われればあれでは剃刀だったら持ち込めますね。小型ナイフが入った爪のお手入れセットをお土産屋さんで買ったら持ち込みOKだったもの…

>さらに逝ってしまえば、アメリカは日本からの援助は、無言で拒否してます。
国家として日本という国に頭を下げたくないからですよね?
個人として手伝うことに対しては拒否しないはずです。

確かに

投稿者: onigiri_wassyoi 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18478 / 177456]
犯人とのやりとりの会話が録音されて
たって言ってたけど、流暢な英語を
喋っていたそうだ。流暢に英語を話せる
ような奴が、わざわざ身元が判明される
かも知れないのに、アラビア語のマニュアル読んだりしないよな。

>疑問

投稿者: ken_tucky 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18477 / 177456]
1,ありうる。崩れかた云々はおいといて、旅客機の重さじたい100トンはあるのだからバランス崩れるだろう。
2,犯行声明の代わりにあえて残したという可能性もなくはない。もっとも、それがなくても、ビルへのあの衝突のしかたは狙わなければ成しえないものなので、テロリスト自身が操縦したとみるほかは考えられない。
3,NYが午前9時ならイスラエル近辺は午後4時。青空に何の問題が?
4,熱で鉄骨が弱くなったから。あるいは爆風を受けていずこかの構造に致命傷を受けたから。
5,人間だ。あんな状況のなかで命を張ってヤラセの人形を放る余裕のあるヤツがいたら知りたい。
6,大々的になりすぎて報復がこわいから?
7,不況という状況の批判に対する矛先を変え、世論をひとつにまとめるのに外敵が必要なのは確かではある。だからといって上記の疑い程度では自作自演説を唱えるには異論がある。なにより自国の経済的中心部を破壊してしまっては、肝心の経済再生がままならない。

Re;喜んでいる人々

投稿者: zamohead 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18476 / 177456]
パレスチナの人々が喜んでいるのは、残念なことだけど、仕方ないですよね。
彼らには彼らのアメリカは加害国という事情があるわけですから。

そういう深刻な事情もなく、勝手にアンチアメリカを気取って、喜んでいる日本人なんかが居るのは深刻ですが・・・。

一般市民の巻き添えを最小限に抑える手段をとってほしい。
かなり難しいことなのかもしれないですが・・・。

アメリカに天誅!!

投稿者: zaoak 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18475 / 177456]
今回の事件、民間人をたくさん巻き込んで許しがたいとは思うけど、世界最大の軍事国でいきがって国際会議とかでわがままを押し通す態度をみると当然の報いのような気が・・・

Re:義援金サイト(イーバンク)

投稿者: altemit 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18474 / 177456]
イーバンク銀行もみてみましたが、素早い対応でいいですね。
http://www.donate-for-free.com
も安心だと思いますよ。
個人は負担せずにクリックの数に応じてスポンサー企業が寄付するシステムになっています。

mooming2001のばか!

投稿者: tamamoti 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18473 / 177456]
お前車のってるられるのは誰のおかげだ、ばか!湾岸戦争なかったら1リッター1000円のガソリン入れなきゃいかんようになってるちゅーーねん。ぼけぼけ。

たしかに

投稿者: Galaxy_0824 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18472 / 177456]
アメリカに、無差別報復はしてほしくない!それでは、テロリスト達と一緒になってしまう。軍事力は、できれば使ってほしくない。使えば、一般人を巻き込んでしまうことは目に見えている。戦争みたいな事はダメだよ。他に何か方法はないのかなぁ?

ありがとう>>>ひまらや

投稿者: masaaki532 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18471 / 177456]
ありがとうね。言い過ぎだったけど、本当に、朝日は、変だから、平和憲法守れだとかなんとかね。今は、そういう時代じゃないのにね?

あまりにも惨過ぎる・・・・

投稿者: eve_burst_error2002 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18470 / 177456]
人は何故そこまでして人を憎まなければならないのですか・・・・?

●パレスチナ詳報(再)●

投稿者: sawtelarab 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18469 / 177456]
古い自分の書き込みを再利用しています。あしからず。

下の記事は12日付「アル・ハヤート」紙からの抜粋&邦訳です。

1)アラファート氏「アラファート氏非難す〜パレスチナのアラファート氏は完全なる非難を表明、ブッシュ氏とアメリカ市民に対して哀悼の念を伝えた。続いて一連の攻撃は人類全体に対する重大な罪であり、彼は調査究明に関して協力する用意があると述べた。」

2)イスラミックジハード「パレスチナのイスラミックジハードのある高官は、「当運動は民間人を標的とすることに反対している。昨日合衆国で起こった一連の攻撃の責任は世界各地の紛争地帯におけるその政策にある」と述べた。」

3)ハマース「ハマースは、ハマースの戦略とはアメリカ合衆国にせよその他の国家にせよパレスチナの外に闘争を持ち出さない、というものであると表明。あるリーダーは「パレスチナ人とっての闘争とは、シオニストの占領に対してなされるものであり、ハマースの政策は民間人を標的にするということには反対するものである」と述べた。

4)DFLP「DFLP高官は、アメリカで起きた一連の攻撃と組織は関係を持っていないと述べた。また彼は、アメリカ合衆国はこの事件により当地域(パレスチナ地域)でのその政策を見直すことになればよいのだが、と述べた。」

5)「レバノン人やパレスチナの人の高官らが非難の意を表明する一方で、通り(*ここは複数形になっている*)では喜んで機関銃を発砲するなどしてデモを行っている人々もいた。地元テレビ局が世界貿易センタービルの2つのタワーが崩壊しペンタゴンが燃えている様子を放映すると、ベールート南部地区やレバノン内のパレスチナ難民キャンプにおいて喜びを表し人々が発砲した。ベールート西岸地区では女性たちがザグラダ(*インディアンの雄たけびみたいな、リュリュリュという声。めでたいことがあった時に鳴らす)をし、通行人に菓子を配った。また、その他の地区ではヒズボッラー団員らが機関銃を発砲し喜んだ。道端で菓子を配っていたある少女は「アッラーがイスラームの敵に復讐してくださったんだわ」、と言っていた。ロイター通信社によると、このヒズボッラーは今の時点では(*このニュースは12日付け。事故後の12日日本の朝頃に原稿は出されたのでやや古い話になる*)今のところは特に言うべきことがまだ無い、としてコメントを拒否。」

アル・ハヤート紙はこれらの記事に続いてアラファート氏がアメリカでの事件を非難した一方で、パレスチナの難民たちが喜んでいたことを指摘。「―――レバノン最大のパレスチナ人難民キャンプでは、何百人もの住民が通りに出て、ダブケダンス(*輪になって踊るフォークダンス*)を踊るべく円陣をつくり、「ファタハ」メンバーらが機関銃を発砲するなどした―――」と報じている。

ラーデンを交渉に使うということは

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/13 12:58 投稿番号: [18468 / 177456]
タリバンは死を恐れている?
ジ・ハードの戦士ではないようだ

どっちが好み???

投稿者: hh1975630 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18467 / 177456]
ならずもの国家「イスラム諸国」
人殺し国家「U.S.A」
さあどっち???

16001さんの文章ですが・・。

投稿者: taroutti 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18466 / 177456]
  さすがに何度も同じような「特別番組」を見るとあきてくる。

  マスコミも、一応は”テロは許せない行為”と言いながら、アメリカがどこかの国で合法的大量殺人をし始めるのを今か今かと待ち望んでいる。

  一旦、戦争が始まれば、”戦争はいけない”と言いながら、視聴率を稼ぐために、これでもかと、どうでもいいようなコメントを垂れ流すのだろう。

  それを何時間も見てしまうであろう、自分自身に嫌悪を感じる。

  結局、人間というのは他人の死をエンターテイメントとして楽しめる存在なのだろう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私も正直な話、エンパイアステイトビルに爆弾がしかけていると聞いたとき、わくわくしました。わくわく、というのは適切ではないかもしれないですけど・・・・。(これがいかに不謹慎か、はわかっています・・。でも、これが正直な気持ちです。)
 

そりゃそうだ

投稿者: mdhz011 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18465 / 177456]
  日本と中国だけが当事者なんだから。他国にとっては「どうでもいいこと」なら、悪くとったほうが国益のためになるでしょ。すぐ謝罪してお金出すんだから。で、5万人も殺されたなら、遺体はどうやって処理したんでしょう。
  簡単に何万、とかいうけど、南京には外国人居住区もあって、そんな大規模な虐殺があったなら、“当時”報道されているハズなのですよ。同時だって日本は“悪”扱いだったのですからね。

ラデインの資金

投稿者: kokominooya 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18464 / 177456]
ゼネコンのどら息子。もうじき資金がなくなるかも。これが最後の大勝負であればタリバンも見放すでしょう。

re: solitonwabe

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18463 / 177456]
あんたは馬鹿?
掲示板でそれぞれの主張を述べるのは当然ではないですか?
あなたは、掲示板の存在自体を否定するわけですか?だったら来なければよろしい。
それに、ここで持論を投稿している人にもすでに募金をしている人はいると思いますよ。私のように。

テレ朝

投稿者: o_q_ban 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18462 / 177456]
というかかなり意図的ですね。
パレスチナの人たちが受けた積年の屈辱については一切触れない。

日本は世界最大の軍事大国かも

投稿者: makead8 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18461 / 177456]
今、考えてみたら自殺者年間3万にだよ。これを兵器として輸出するだ。金属探知器にひっかからない、恐るべき兵器だ!

地球から戦争はなくならない

投稿者: nene_nene1999 投稿日時: 2001/09/13 12:57 投稿番号: [18460 / 177456]
スケープゴート(犠牲羊)という言葉があります。

人間は他人の不幸をもって自分の幸せを感じる生き物だそうです。

戦争の映像をみたとき、わたしたちは自分の国が平和で良かった

と感じますよね。

いけにえは永遠に存在すると言われています。大小の違いはあれど・・・。

テロは否定すべき行為ですが、アメリカには多少の打撃が必要だった

のかも知れません。

RE*イスラムよ、自分で片をつけてくれ

投稿者: pekon1220 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18459 / 177456]
その通りですよね。
心配です。

パールハーバー

投稿者: vanarasi 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18458 / 177456]
のときも、そんなんだったらしい...。
大統領が殺されてもその真実が封印されてしまうような国だからなぁ。

自衛隊は・・・

投稿者: tsutaemoumou 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18457 / 177456]
あんまり戦争では役に立たないよね。
守るのが専門だし。軍隊とは言えないよ。

サッカーでいうと、ゴールキーパーしかいない
チームみたいなモノだよ。

日本は弱い。これは本当。

ばか?

投稿者: sotaro100_y 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18456 / 177456]
パウエルのはある意味失言だ。
大体中国みたいな、国自体がテロ?みたいなとことアメリカが協力してテロリストやっつけるわけないだろ!
お前は馬鹿か?

こらしめる相手は?

投稿者: kiaoram2000 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18455 / 177456]
大統領は戦争開始だといっていたけど、その相手とはいったい誰なんでしょう?テロ集団と戦争を始めるのか、国と戦争を始めるのか。テロ事態はもちろん悪いことだから,責められても当たり前だけど,ある国に標的をむけたとしたら、それは違うと思う。このアメリカ様に背く奴は許さないという傲慢な態度だと思う。パールハーバーだって海軍基地を攻撃したにも関わらず、アメリカは一般市民に原爆を落しといて,何食わぬ顔してさ。
テロと戦争違うけど、何の関係もない一般市民を攻撃した行為事態は今回の事件も原爆もおなじだと思う。
アメリカは何をしても許されるなんてことは絶対にありえない。だから団体責任としてある国に戦争を吹っかけるのは絶対に間違いだよね。

イスラム教徒は国外追放すべき

投稿者: miro8674 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18454 / 177456]
  その辺で見かけたら殴り殺してやる。

ブッシュ大統領について

投稿者: akaonisanta 投稿日時: 2001/09/13 12:56 投稿番号: [18453 / 177456]
アメリカのロサンゼルスのUCLAでインターナショナルデベロプメントを勉強しています。この事件後からずっとブッシュ大統領の発言、行動にけっこう気を配って見ています。で、思ったことは「けっこうしっかりしてるんだなぁー」という感じがしました。以前までは「親父のコネで大統領になったタダのボンボンで何もできない奴。大学の成績だって最悪だったって聞くし・・・。」と思ってました。しかし!!よくよく考えてみると軍事的報復を考えているというのはどうも賛成できません!!というかなぜすぐそうやって動物的本能をむき出して「やられたらやり返す!!」みたいになっちゃうんだろう・・・。過去の悲惨な歴史から何も学んでいないこんな大統領を皆さんどう思いますか?
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