対米全面テロ

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>交渉という方法は?

投稿者: densukeningyou 投稿日時: 2001/09/13 12:08 投稿番号: [18127 / 177456]
レスありがとうございます。

>米とタリバン派との交渉はいかがでしょう?

何らかの条件とはどういった条件ですか?
タリバン派って親米なんですか?
親米でなければ交渉なんて出来ないと思いますが。
表向きはテロの関与を否定しても裏では喜んでいるでしょうし。

>国際的に孤立しているタリバンに対して

タリバンはアメリカと強調したいとでも思ってるのでしょうか?



***
素人の意見ですいません。
間違いがあったら指摘して下さい。

冷静になりましょう!。

投稿者: mileniumquantum 投稿日時: 2001/09/13 12:08 投稿番号: [18126 / 177456]
>テロリストは叩く、そうアメリカは言っているわけでしょ?

テロリストは叩けばよい!。
それは皆同意している。
しかし、問題は、テロリストがすでに死んでしまっているから、テロの真相がわからないことにある。

>ラヴィン氏の配下のテロリストを捉えて得た情報では、日本、韓国、フィリピンなど、アメリカの同盟国に対する同時テロも予定していたそうですよ

それは本当のことですか?。
情報の裏をとりましたか?。
実際、日本の警備を強化している。

日本が同様のテロにあったとしたら、まず、テロリストを捕まえ、そして裁判にかけることが第一、そして、そのテロリストを生んだ国に、クレームを出し、国際的制裁手段に訴えるでしょう。被害者への賠償問題等も大切です。

この間、えひめ丸の問題があったばかりじゃないですか?。私にとっては、あれは米国のテロです。

まずは徹底的な捜査

投稿者: chippi71 投稿日時: 2001/09/13 12:08 投稿番号: [18125 / 177456]
今回のテロにおいては、徹底的な原因究明を求めます。いかなる人物・グループが何のために、どういう経緯においてこのような事件を引き起こしたのかということです。
犯人も決まってないうちから、報復だ、戦争だと声を荒げるのはアメリカ式の一種のパフォーマンスに思えるのです。
犯人・犯行経緯・目的が特定された時点で
国際法廷なりの法の裁きによって、関わったとされる人々を裁くべきだと思う。武力行使によって仕返しや脅しはできるかもしれないけれど、根本的なことは何も解決しないのでは?
テロ・報復、報復・テロを未来永劫続けていかないためにもここでこの悪循環を断ち切って欲しい。

仕事中の方々のために、情報提供します(8)

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2001/09/13 12:08 投稿番号: [18124 / 177456]
【確定情報】
1)死者は1万人を越えそうだ
2)ペンタゴンの死者100から800名。
3)ハイジャックされたのは4機のみで、推定死者は270名
4)墜落地点はビルに2機、ピッツバークに1機、ペンタゴンに1機
5)犯人は複数でナイフで機内制圧。機内の様子は携帯で判明:乗員刺され、全員後部に集められた。
6)米軍は世界中で最高度の警戒態勢に入る
7)ワシントンに非常事態宣言が出され、空母2隻がワシントン沖などに待機
8)FBIは数千人の捜査員投入
9)自衛隊も最高警戒体制を敷き、政府は米との同盟を宣言
10)タリバンはラデイン氏も含めて関与を否定。犯行声明はどこも出していない
11)イスラエルは戦闘態勢、上空飛行禁止令発動、国境閉鎖
12)乗客名簿を基にまもなく過激派の家宅捜索開始
13)ボストン・ヘラルドは、警備当局がアラブ人5人を容疑者と断定したと報じた
14)アラビア語の操縦マニュアルを空港近くの車内で発見
15)国内空港でのチェックが最高レベル、旅行者注意
16)明日も米の証券取引所は閉鎖。各国の株式市場、大下落
17)ブッシュ大統領、報復の考えを示唆
18)ロンドン上空も飛行禁止令発動
19)北朝鮮、異例の早期報道、キューバも援助申し出。
20)パレスチナ自治区ではお祭り騒ぎも。
21)崩落ビル内勤務者では18名の日本人が不明
22)イスラエル軍、パレスチナ自治区を戦車で包囲、臨戦態勢。
23)独英仏もラデイン氏の関与を肯定
24)在日アメリカ大使館を閉鎖
25)テロ情報は10日前に日本に届いたが、外相には報告せず軽視していたらしい
26)コクピットでの犯人との会話が官制センターに流れていた
27)米政府、差し迫ったテロの危険は去ったと表明
28)ブラックボックスは未発見
29)証拠あればラディン氏引き渡しもと、タリバーン大使発言
30)約30名の実行犯の身元をほぼ解明、関係者から事情聴取
31)ボストン空港に乗り捨てられた車の持ち主は、パイロット教育を受けていた
32)370名の消防士が不明
33)イラクフセイン大統領、アメリカを強く非難
34)米は報復措置の具体的作戦を検討開始。中、ロも共同歩調を取る模様。
35)FBI,メールログなどから、実行犯とラデイン氏側近に接触の証拠あり
36)ツインタワー以外に、昨日1棟、今朝2棟が倒壊した、5棟倒壊。


【未確認情報】
1)けがをして入院した会社員の家族がハイジャック機に乗っていた可能性
2)ピッツバーグの墜落は空軍がハイジャック機撃墜?
3)エアフォースワンも狙われたという説あり
1)攻撃目標の候補地は、ホワイトハウス、連邦議会、国務省も含まれていたらしい?

HPにまとめました。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/9163/
ニュースソースは基本的にNHKラジオです。

明石や大阪教育大学池田の犠牲者は

投稿者: kkkky 投稿日時: 2001/09/13 12:08 投稿番号: [18123 / 177456]
家族が殺されても、ジッと我慢しているぞ。裁判で死刑宣告がされるまで。

殺されても、終わってしまったものはもう戻らないだろう?損害賠償請求、慰謝料請求をして、無期懲役や報道、ホームページで一生実名顔写真入りで公開してやり、死ぬよりも辛い目を見てもらいたいぞ。生きている事が嫌になるくらいの後悔と懺悔を求めるな。

あなたは、親が殺されれば法の決定を待たずに犯罪者を殺しに行きますか?

有事における志願兵制度をつくるべし

投稿者: yamizo88 投稿日時: 2001/09/13 12:07 投稿番号: [18122 / 177456]
何で、グローバル金融資本主義を守る為にアフガンまでいって、ゲリラに殺されなきゃいけないの?
自衛隊員は、どう思っているでしょう?
どうせ法律が改正?されるなら、いっそのこと、有事における志願兵制度をつくるべきじゃないか?
そしたら、人を殺したくてうずうずしてる馬鹿や、社会で肯定されない歪んだ自我から生まれる破壊衝動が鬱積しているキチガイがいっぱい集まるかも。
そいつらを新しい歴史教科書で洗脳して、立派な兵士に教育するのだ。
そうすれば、日本からは、馬鹿やキチガイがいなくなり、国際貢献も果たせる。
しかし、自民党右派は本当にそんなこと考えてるかもしれないな。怖い。

確かに・・・>情報操作

投稿者: dendendensukesuika 投稿日時: 2001/09/13 12:07 投稿番号: [18121 / 177456]
今の社会、まったく情報操作していないところというのはないですからね・・・

もっと、各国での見方を知りたくなりました。

もし。。

投稿者: Asian_Keynesian 投稿日時: 2001/09/13 12:07 投稿番号: [18120 / 177456]
もしあなたがあの粉々になった飛行機に乗っていたとしたら。ビルにぶつかって粉々になるまでの恐怖感を想像できますか?

ビルにぶつかってこなごなになっていく瞬間まで、犠牲者達は生きていました。

犠牲になってしまった人達は、その日も自分の人生を生きようとしていました。

VS既存の世界秩序

投稿者: yukio_99 投稿日時: 2001/09/13 12:06 投稿番号: [18119 / 177456]
VS既存の世界秩序という感じではないでしょうか?

RE:殺されたから殺す、というやりかた

投稿者: y_saeki_y 投稿日時: 2001/09/13 12:06 投稿番号: [18118 / 177456]
かっこええねぇアンタ

アンタの家族が理由もなくイスラムのキチガイに虐殺されてもおんなじこといえるんか?

どうや?
言えます。言葉使いには気をつけて
ください。

PLEASE!!!!!!

投稿者: peace_4good 投稿日時: 2001/09/13 12:06 投稿番号: [18117 / 177456]
私は今、アメリカに留学している日本人の学生ですが、今回の対米全面テロは本当に想像を絶する悲惨で残酷ものとなっています。テロのあった朝、私はロスにいて、どこもニュースの中継でいっぱいで、110回建てのビルから人が飛び下りている光景を目にしました。目の前で人々が焼け死ぬのを見て、自ら命を絶つことを選ばれたのかと思うと、こんなに酷いことがあり得るのかとただただ悲しくて恐いばかりです。消防士、警官、およそ200ー300名が不明であったり、本当に想像を絶する酷さです。
今、テレビで残された家族が泣きながら不明の家族の写真を見せて、情報をもとめています。女の子が泣きながら、崩壊したビルに働きに行った父親の写真をメッセージとともに飾り立てて、情報訪ねています。おそらく、今ほとんどの方は日本でしょうから、遠いアメリカの話でしょうが、もちろんそちらでもすごい事件です。
なぜ、個の投稿をしているかと言うと、アメリカンオンラインAOL のホームウェブサイトを見ていて、一人の日本人のビジネスマンが、アメリカ大使館の前に花束をおいている写真が、世界の反応という項目の中にあったのです。他の国々にでもろうそくを飾ったりしています。
そこでお願いです。もしも東京にすんでいてアメリカ大使館に近いなら、花束を貴方の敬意としておいてほしいのです。またはどんなことでも。もちろん形にしなくてもいいのですが、もし、アメリカの方がそれを目にしたら傷付いた心に少しでも暖かさを感じられるのではないかと思うのです。ここロスでも多くの人がボランティアで献血に長い列を待ってまでいっています。たくさんのメッセージや、募金もほんとうにさかんです。AOL, 私のインターネットのプロバイだで募金の情報が接続した時にすぐに入って来ました。私もなにかしたかったのでAOLのおかげで簡単に募金を済ませることができました。
なにかしたいのはみんな一緒なんですが、実際、そこに行き着くまでが長道なので、結局そのままになりがちです。そこで私は本当に誰か呼んでくれているのかも解らない投稿をかいています。もしも貴方がなにかできるのであれば、ぜひ形にしてほしいのです。
こちらの方は日本語は通じなくても見れば気持ちは伝わるものなので。

まずスタンスから

投稿者: mdhz011 投稿日時: 2001/09/13 12:05 投稿番号: [18116 / 177456]
  前カキコでも書きましたが、戦争はできれば避けるべきでしょう。国際世論も安易な戦争を許さないと思いますし。
  ただ、今回はことが大きすぎて、避けられると思えませんが。
  で、軍事力で恫喝すれば、アフガンごとき制圧できるというご意見には賛同できませんね。湾岸戦争の兵力でも、フセインは屈服しませんでしたし、ミロシェビッチだってそうでしょ?
  話し合いはした上での戦争。今回もそういう展開になると思いますよ。
  はじめからぶっ放す、という気構えはどうかと僕も思いますが、今度のことは「撃たれたから撃つ」だと思いますが。

いや見事

投稿者: u_s_o_1600 投稿日時: 2001/09/13 12:05 投稿番号: [18115 / 177456]
ここまで吐き気のする発言は始めてです。
見事です。
尊敬すらします。

おまえのようなカスが、率先して氏ね

re;ダメですよね!

投稿者: rakaage3 投稿日時: 2001/09/13 12:05 投稿番号: [18114 / 177456]
暴力でなにが解決するのさ!!!

re殺されたから殺す、というやりかた

投稿者: kaisuiyokusama 投稿日時: 2001/09/13 12:05 投稿番号: [18113 / 177456]
これは難しいとこですね。

ただ テロ集団ってのは、黙っていれば
またテロを行う可能性がものすごく高い。
そのあたりは どうお考えですか?

犯人はイスラエル??

投稿者: ae1879born 投稿日時: 2001/09/13 12:05 投稿番号: [18112 / 177456]
  まさかとは思いますが、犯人がイスラムではなく、イスラエルによるものとの意見
を見つけました。なんでもビンラーディンにそんなテロを行うほどの力はなく、この
テロでアメリカが報復攻撃を始めたら、一番国益があるのはイスラエルだからだそう
です。ちょっと信じられないですけど。興味ある方は下のURLを見てください。
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/
増田俊男氏   時事直言「アメリカ奇襲緊急号」

報復

投稿者: sanko4312 投稿日時: 2001/09/13 12:04 投稿番号: [18111 / 177456]
アメリカ頑張れ!テロ組織撲滅だ!
俺は思う

>>日本の恥

投稿者: maccha_genkotsu 投稿日時: 2001/09/13 12:04 投稿番号: [18110 / 177456]
あれを書いたのは私じゃないけど,私もあの時間は晩御飯を食べてましたよ。
ご飯の時間なんてそれぞれでしょ。

いいとも!いや、よくねーよ!

投稿者: juliusaugustuscaesar 投稿日時: 2001/09/13 12:04 投稿番号: [18109 / 177456]
冒頭で犠牲者の方々へのご冥福をお祈りするのはいい。(てゆーか当然だ)
なのにその直後に笑いがこぼれるヤツは、この事件に対してどういう認識を持っているんだ!?

情報操作が

投稿者: smallorbigorsmall 投稿日時: 2001/09/13 12:04 投稿番号: [18108 / 177456]
情報操作を行っているかは確かでしょう。
何故か?

テロ被害者救済募金のサイト

投稿者: yokohama7233 投稿日時: 2001/09/13 12:04 投稿番号: [18107 / 177456]
http://www.donate-for-free.com
クリックの数に応じて企業が代わりにテロ被害者救済の為の募金をしてくれるようです。

みんなが

投稿者: tomobo12 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18106 / 177456]
力をあわせる時!

作業をしておられる人達に食料を・・・といっても物資を送る便がない・・・

おまえがアフガンに行け!

投稿者: yamizo88 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18105 / 177456]
そんなに人を殺したいなら。

Re: テロ学校

投稿者: mau5_84 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18104 / 177456]
対日本のために、スターリンを育て、
対ベトナムのために、ポル・ポトを育て、
対イランのために、フセインを育て、
対ソ連のために、ラディンを育て、

CIAって頭悪いのか、軍需産業振興の狙い通りなのか… 後者だったら恐ろしいね。すごすぎる。

無知にするのも戦略

投稿者: sawtelarab 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18103 / 177456]
パレスチナに限らず、アメリカのことも「国民をある程度無知にしておいて政策を進める」という例なのだろうか。知り合いのアメリカ人は、アラブに・イスラームついて何も知らないのに、アメリカ側の放送を感情的になってすっかり信じている。

この、感情に流されて民衆がぼーっとしている状態は権力者にとって重要なのかも知れない。(不謹慎な発言だが)

んな、、、

投稿者: nnakotanai2001 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18102 / 177456]
こたない。

報復と言う表現は明らかに軍事力行使

投稿者: kkkky 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18101 / 177456]
だれしもそう思うはずだ。平和裏に解決しようなどとは欠片も思っていない演説に聞こえたが?

あの演説で、米国国内でテロ組織のみならずアラブ一帯を虐殺しろ!といった過激な発言もアメリカヤフーでは多く見られる。抑制が利いたと言っても、レベルがあるだろう。言葉の選び方は正しかっただろうか。報復と言う英語がrevengeであるならば、アメリカはテロ組織に対し自国が受けたのと同等もしくはそれ以上の痛みと犠牲を与えようとしているように聞こえたのは俺だけだろうか。

孫子が王の寵愛を受ける姫を切り捨てた?
ブッシュに孫子がついていれば、妻や愛人、たくさんの出来の悪い子供を切り殺してでも諌めるのではないか?人の心、敵でも家族がいる事を知る君主でなければ、武力無しの平定は出来ないだろう。

テロじゃないだろ?ブッシュは戦争だと言っているぞ。アメリカはアフガンがどうなろうとテロさえ無くなり、アメリカに対する脅威が無くなり、世界の警察を気取ることができれば良い国だ。アフガンでどれだけ犠牲が出てもテロが撲滅できればアフガンという国が無くなろうとも自国の被害に比べればどうでも良い事と思うはずだ。いきなり最初から報復と言う言葉を使う限り、強い意志と軍事力行使は初めから織り込み済みで、それがアメリカ国民にも90%指示されている現実を見れば、アメリカやアメリカ国民が武力行使をためらうことはほとんど無いだろう。

今はアメリカにはブッシュを諌める程のブレインがいないように思う。小泉レベルの人気取りにしか見えない。

徹底的に叩きたいはず。あの演説に対し、武力行使をすべきだという国民の支持がそれを物語っている。120%、200%報復する、軍事力行使することはもう明らかであり、行使しない程の政治力、外交力、知力とブレインがアメリカとブッシュにあるとは思えない。

だだっ子はすぐ暴れるものだ。暴れて済めば国連は要らない。

Viva La Revolution

投稿者: U_yama1278 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18100 / 177456]
アメリカのテロって!!!でも不思議じゃない?アメリカは自分たちの経済や政治のために、諸外国に空爆という名の自分たちの正義を押し付けているくせに、自分たちが攻撃を受けたらテロだといい、関係諸国を徹底的に追求する。とか言ってる。自分たちが諸外国に対してやってることをやられたら、異常に怒る。これって、子供の喧嘩じゃん。アメリカは今まで、本土を攻撃されたことがないから、異様に興奮してるんだよね。
裏を返せば、それと同じことを今までどんだけやってきてるかってことだよね。アメリカはテロっていったて、攻撃されて多少死んだだけだよね。アメリカに攻撃されてる国は、何年間にも及んで夜もゆっくり眠れないでいるし、経済封鎖を受けまともな生活を送れないでいるんだよ。どっちが酷いと思いますか?それを黙って見逃しているヨーロッパや日本は情けない。また、アメリカはこれをラブストーリー映画にして儲けようとしてるんじゃない?

QQQQobaQQQQさん、教えて。

投稿者: ayuru_jam 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18099 / 177456]
まともな掲示板教えてください。
もっと必要な情報だけを知りたいです。

ダメですよね!

投稿者: maddy_jp 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18098 / 177456]
靖国に参拝しちゃうようなヤツだからこその、あの発言だと思います。
あの発言を聞いて、つくづく小泉サンはダメ首相だなって思いました。
自分の人気以外、何にもわかってなんだね、あの人は。
でも、あなたの言うとおり、ブッシュをなだめて辞めさせて欲しいっていう意見は大賛成です。
日本の立場から最高の応援を被害に遭われた米国の国民にするべきだと思います。
武力で武力を塞ごうとしても、堂々巡りです、絶対。

>ジョン・レノン

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18097 / 177456]
オサマ・ビン・ラディンも相当なカリスマ
だぞ。

落ち着いて。

投稿者: visual_lovers 投稿日時: 2001/09/13 12:03 投稿番号: [18096 / 177456]
落ち着いてっていうほうが無理かもしれないけど、ほっとけばいい。お兄さんの事だけを考えてあげて。私はアメリカにすんでます。ニューヨークの隣の州で、比較的近い所に。ニューヨークには親戚もいます。だからあなたの気持ちは良く分かります。でも今はお兄さんの事だけを考えてあげて。ニューヨークは今封鎖されてます。そとからは橋を渡らなくては行くことはできないのですが、その橋が封鎖されて中へは入れない状態になっています。だから私も親戚の事などは、ニュースや、FBIなどに電話をしながら確かめています。だからちょっとだけ落ち着いて。

軽率な発言をしてる人の気持ちが

投稿者: aeohdkhi 投稿日時: 2001/09/13 12:02 投稿番号: [18095 / 177456]
わかんない。
なんでこの状況で笑ったりとかできるの?
なんで悲しくなったりしないの?
ヘンにかっこつけてるように思えます。


今はとにかく何かをしたいです。
でも何をすればいいのかわからないです。
テレビの前で祈るしかできない・・・
すごくもどかしい気持ちでいっぱいです。
募金集めとかどっかでやってないかなぁ?
そのくらいしか思いつかないよ〜〜

国際的犯罪

投稿者: nk352001 投稿日時: 2001/09/13 12:02 投稿番号: [18094 / 177456]
と言うべき物が必要なんでは?

PLOもアフガンも関係を否定しているわけですからこれを理由に内政干渉にもなるような動きがあればテロはさらに活発になるのではないでしょうか

ただし、匿っていることがはっきりしており、身柄の引渡しを拒むようなら実力で身柄確保もこれだけのコトを起こしたわけですから各国の反応次第では実行すべきでしょう

加害者集団には犯罪を犯した国において厳正な処分を下すべきでしょう
もし、犯罪が国ぐるみで行われていた場合はやはり各国の反応もありますが内政干渉もやむなしでしょう

God bless you と言いながら

投稿者: antiglobalstandard 投稿日時: 2001/09/13 12:02 投稿番号: [18093 / 177456]
自分たちの意志に従わない他国の人たちを、制裁や報復と言う名の元に殺戮する米国の行為は、今回のテロと言われている事件と比べてそんなに正義なんでしょうか?

報復について

投稿者: veruzevv 投稿日時: 2001/09/13 12:02 投稿番号: [18092 / 177456]
報復に反対じゃないけど、報復して何が解決しますか?中東問題・宗教問題・人種問題、解決することはないでしょう。むしろ、報復合戦になってますます多くの人が死んでいく。いや、死んでいくのは弱者の方かな。
それと解決策だけど、今回の件だけなら犯人捕まえて裁判で死刑、経済封鎖とかでしょ。でも、それじゃなんの解決にもならないんです。別の人が同じことを繰り返すだけ。人類には永遠に解決出来ない問題なんでしょうか?漫画とかの人類滅亡しかないのかも・・、自虐的だぁ〜。

だからね

投稿者: wing98O4 投稿日時: 2001/09/13 12:02 投稿番号: [18091 / 177456]
理由があるから関係ない人も殺していい
って言う事は、理由があるから関係ない
人を殺したテロといっしょだよ。

朝日ですか!

投稿者: sachimino 投稿日時: 2001/09/13 12:01 投稿番号: [18090 / 177456]
わたしは中日ですのであまり分かりません
どうなったのですか?
地面に墜落ならネタにならないのですか?
それでは悲しすぎます。同じ犠牲者なのに

クズは相手にしないこと。

投稿者: vw1965cab 投稿日時: 2001/09/13 12:01 投稿番号: [18089 / 177456]
昨日も書き込みましたが、何か事件が起きて、
こうした掲示板でみんなが意見を述べていると、
無責任で低能な書き込みをして面白がるクズが
必ず出てきます。そうしたクズは、
こうした匿名性のある場所でしか
モノを言えない低能ですから、
腹が立つかもしれませんが、無視し
続けることです。ヘタに反論したり
抵抗したりすると、さらに図に乗って
あることないことを書き込みます。

>殺されたら殺す、というやりかた

投稿者: densukeningyou 投稿日時: 2001/09/13 12:01 投稿番号: [18088 / 177456]
レスありがとうございます。

>法によって、犯人が裁かれるべき

アメリカの国内法だけで対応できるのでしょうか?   国際法の範囲になってくるとイロイロと難しいですよね?
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