対米全面テロ

行く先々で、周辺住民から出て行けと言われるように、少なくとも日本国内では処遇したほうがよいのでは。

イスラム教徒は、オウム信者と同等とそれ以下です（実行犯はともかくそれ以外のオウム信者は無関係なひとが犠牲になったのを知って喜んだりはしないでしょう）。

イスラム教徒のように少なくとも無関係な人々が犠牲になったのをしって喜ぶような人たちとは同じ空気をすっていきてゆきたくないな。

イスラム教徒たちへ。
イスラムの一部の過激派がやったというのなら、自分たちでかたをつけたらどうだね。

もっとも、そんなことは君たちはしないのだろうけどね（テロを聞いて喜んでいる民衆をみているととても一部の人間だけの責任ではなさそうだしね）。

その場合は、イスラム教徒はどのような扱いを受けても文句を言うなよな。

そこが、人間の厄介なところですね。その辺のコントロールしだいで、善人にも悪人にもなりうるところがね。

今回の事件に衝撃を受けた者です。
忌憚なく意見を述べさせて戴きます。

確かに今回の事件は私自身としましても
到底許される物ではありません。
各国首脳の声明にも「人を人とも思っていない」と
いう部分がありますが、ハイジャックした
乗客もろとも(当然実行犯も含む)多数の一般人を
これほどまで機能的に死に追いやった人物またその背景に
人知を越えた冷酷さを感じ得ません。

ですが(ご遺族の方々には大変申し訳ないのですが)、
米国側の世論も「今回のテロを戦争と見なして報復」に
傾いているのもどうかと思われます。
※：「世界の警察」を自称するのは一向に構わないのですが
その肩書きにこだわりすぎているのではないのでしょうか。

ひとくちに「報復」といっても、相手が「絶対に正しい」と
思っている以上「恨みの上に恨みを重ねる」様にしか
思えません。
(極論までいけば)それが進んでいくと
「相手を滅ぼすか？自らが滅びるか？」の話に
発展しかねません。
※：余談までに、
「歴史上 核を『実際に』使ったのは米国しかいない」
のも事実ですし…。

以上の事をもって、私の考えとしましては
「今回のテロ事件の関係者を『正確に』洗い出し、
全世界の公の場でその者を裁判にかけた上で裁き
『非』をその者を支持する側に『説く』事
(当然「米国政府に引きずられない」のを大前提にして)」
を切望しています。
※：「それでも聞き入れて貰えなかったら
いよいよ…」という事なら最終戦争でもなんでも
すればいいでしょう。

ともあれ、「地球(環境)が悲鳴を上げている最中に
遺恨の上塗りを繰り返しているだけではマズいんじゃない」と
言ったら 誇大理想狂と言われましょうが…。

こういう人がいるからテロって起こるんですよね

なぜ話し合い＝洗脳となるかわからん。
「こういうことはやっちゃいけないよね。やっぱり平和が一番だ。」
という洗脳なら大歓迎ですが。

広い視野と知識と成熟した視点を持つように導くのが大人の役目でしょう。
カゴに閉じこめてあれは危ないこれは危ない見ちゃダメ見ちゃダメ！って言うのはちょっと違うと思うよ。

　 日本国以外だと、現地の方の安否情報が主なので、ここに「朝日新聞 　 朝刊 　 9月13日付」の安否未確認者を載せておきます。敬称略

◇WTC内の日系企業
田中謙一郎、石川泰造、槙本孝志、木下崇、沼田壮一、高橋啓司、合屋裕二、恩田俊浩、川内英哉、小瀬勝、伊藤和重、杉山陽一、菊池原聡、早津信広、平井克征、穴井一弘、中村匠也、小川卓、森早苗

◇墜落機
久下季哉、他一人

◇ワシントン補習授業校で児童14人、ニュージャージー補習授業校で児童6人

※なお、WTC内の日系企業外に勤めている方、旅行者については、こちら日本でも情報が乏しい。

日本のテレビなので、見ているのは当然、日本人がほとんど。日本人の安否を知らせるのは当たり前だと思う。ほかの国もそうなのではないでしょうか？

これで、終了なんでしょうか？？？
ＷＴＣへの追突＝力の誇示
ペンタゴンへの追突＝アメリカ政府への挑戦状
だと、すればこれで終わりと言うのは疑問が残るのですが・・・。
終わりであることにこしたことはないんですけどね。
アメリカにいる友人は無事で何よりでした。

私自信も確かに高揚感はありました。
多分にメディアの影響で人の死に対する
感覚が麻痺してしまっているのでしょうが、かといってその影響のせいのみに帰することは出来ないのですが。
でも確かに。

難しいのは，その情故に，報復が理屈によって恣意的に（妙な言いまわしですが）正当化されるところにあるのではないでしょうか。悪循環ですね。

なんか調子狂いますね（笑）
まぁ熱くなってしまいました。全部ってのは極端でしたね。
気に入ったサイトだけでも取りあえず読んで、興味が増したら
いろいろ探してみて下さい。

＞あなた自身はこの後アメリカはどうするべきだと思う？
＞ま あ答えたくないならいいけどどっちの立場なのかな？と思っただけだから

無責任にもとれる発言かもしれませんが、私の意見としてあるのは
「報復とか戦争とかっていう言葉はともかく、取りあえず一般国民を
巻き添えにすることだけは避けてくれ」とかいう要望しかないですね。
あと、１日も早くツインタワーを阪神高速道路並みの迅速さ建てなおし、
底力を見せてほしいかな？


どっちの立場？っていうことに関しては、やっぱり「一般国民を巻き添えに
した時点で、アメリカとかアラブ諸国とかに関わらず同罪」と思ってますね。

テロ程度で恐れおののき、大統領は逃げ回り、何日も民間機の飛行禁止や証券取引所の閉鎖をするなんて、３流国じゃないか。

テロに屈しないのなら、大統領は即刻ホワイトハウスに戻り、意地でも民間機を飛ばせ、証券取引所はシカゴに移しても即刻再開しないといけない。

アメリカは根性なしの３流国家だったのか。

アメリカ人は１年もの猛爆撃に耐えた日本人を見習え。

だってTBSだもん。オウム問題もあったしなぁ...。

直接アフガンに軍事侵攻する可能性がある
と思われます。

冷戦下の遺産で武装するタリバンが
どの程度まで持ちこたえるか分かりませんが、

テログループを刺激して世界のあちこち(日本もね）に飛び火しだすと危ないです。

>>例えテロリストの根城に核兵器をぶち込んだところで、余計にアメリカに憎悪を増すだけでテロを止めるわけがない。

核兵器をぶち込む？あんな局地的な威力と後の大きなコストを考えると抑止力としてしか使えない兵器を？専門的な分野でないので詳しい事は知りませんが、少なくとも核兵器は有効でないでしょう。また、巡航ミサイルを使うという事も考えられますし、指導者暗殺という手口も考えられますよね。
ただ、この報復、一つでテロは解決しませんよね。かと言って、その思想を根絶やしにする為に粛清っていうのも無意味です。つまりは実行部、指導部に報復を。そして、周辺地域には恩を。っといった形を取るのが妥当な線だと思います。報復だけが手段ではありませんが、報復なしではテロへの対決姿勢というものを表せませんよ

私は前からイエモンの「JAM」が不快だった。邦人の安否を知らせるのは、自分の家族を思う自然な気持ちに応えるもので、日本人の命だけが尊重されるべきものだと主張しているわけではない。あの歌詞はどうもマスコミを偽善者に仕立て上げようとする卑怯なにおいを感じる。マスコミをこき下ろして、「巨大な権力に対抗しているぞ」という幼稚な自己陶酔にひたっているように思えるのだが。穿ちすぎでしょうか。

私も以前２年半オーストラリアに住んでいたことがあります。あっちの人の日本人を見る目って、わかるような気がします。
戦争に関しては日本の戦争の常識と世界から見る常識とはかけ離れていると思っていますし、そのことで沢山議論も強いられてきました。
ただ、日本人として知っておいて貰いたいのが、今回のテロリズムについてヨーロッパでは「カミカゼアタック」と言われていたようですが、ひとつ違うのが、カミカゼは、アメリカ軍に対して命を投げて最後の攻撃を行いましたが、今回は、無害な一般市民に対してのアタックだったということを、心得といて、日本人だと言う誇りを持って、そちらでがんばっていただきたいです。

もう立派なアメリカ人ですね。

これからはあまり「日系」の名を語らないでくれると嬉しいです。

日本は戦争を放棄しています。

追伸：「そのとうり」は「そのとおり」です。
　　　 でも日本語で話してくれてありがとう。

ひょ〜ちょっとハズカシ〜！

教えてくれた皆様、どうもありがとう！！

（投稿制限で名前変わりました。さらに恥。）

あんたみたいな人もあぶない人間だって自分でちゃんとわかるように成長してね。

危険な状態や好ましくない結果を予想し、それに対応できるよう心構えをすること。

人に絡む前に、もっと勉強して強くなりな。

だけど、、、ちょっと荒しっぽいな、きみ。

イスラムテロのような連中には人間と
みなさない対応が必要です。

自爆犯人は一瞬の内に死ねるからこのようなことを平気でやるのです。
ですから
イスラムテロ未遂犯については
通常の文明国の犯罪人に対するような
処置ではなく
生き地獄の目にあわせて苦しみながら
殺すと言う方法を取る必要があります
どんなイスラムテロの指導者でも
煮えたぎった鉛を口に流すような刑を
実行すればひるむと思います。

またアラブ人については全て指紋を採取
して入国については厳格に審査する必要が
あります。

また、航空機には武装した保安部隊を
常に搭乗させる必要もあります。

じゃあ彼方はその中、韓の歴史をひっくり返して
アメリカの報復の正当性をここで説いてみてよ。それが今何の関係があるっての？
日本人は平和を願っちゃいけないわけ？

子供は、
周りの大人の
反応や接し方を敏感に感じ取ります。

三大ネットワーク、大新聞、その他もろもろ米国のメディアでは完全に今回のテロ行為と先の真珠湾攻撃が同等に扱われている。まーやられた側からすればハイジャックの上民間人しかいないビルに民間機をぶつけた無差別大量殺人行為と馬鹿な事務ミスで宣戦布告がおくれた一国の軍事行動を混乱してしまう事はその後の原爆使用の正当化の為にも必要なのかもしれない。

しかし日本人がこれに何の疑問も抱かず、ましてや抗議の気持ちなど微塵も持ち合わせず自分達まで米国メディアの口調をまねて今回の事件と真珠湾攻撃を同じものとして扱っているのを見るのは本当に情けないですね。自分達が心底馬鹿にされているのに何の疑問も抱かず忠誠を誓う日本人は精神の占領で物理的国土占領より始末が悪いんだよね。

最大の貿易パートナーであり他の方面でも非常に関係の深い米国であるわけなのだから国家レベルでは相手のご機嫌とらねばならぬ時もあるだろうが、個人でアメリカを全面的に支持してしまうのは片思いにしてもあまりに悲しすぎる。テロリスト共を殺せなどと叫んでいる連中は米国は日本もテロリストも、テロを喜んでいる連中も同じと考えていることを理解しよう。

今回崩壊したワートレのハドソン川を挟んで真ん前で生活しています、実際、距離にして1マイルちょっと・・・昨日の大爆音と惨劇には驚きと言うより絶句・・・言葉がありませんでした、今も周辺のビルや建物が次々と爆音をたてながら崩壊しています、相変わらず激しい煙も埃も舞い上がっています、Manhattanはまだ燃えています、その下には多くの方々が残されています。

＞＞ヨーロッパでカミカゼアタックとか第二の真珠湾だとか言われて冷たい目で見られたなら、堂々と説明したらよいではないですか。わが国の歴史を。
日本の場合なぜかその歴史ってのにすっきりとした共通の解答が得られにくいですよね。反発するにしても、その軸が無いので、個人として主張するにもいささか自信が無い。
＞＞あなたは民主主義に対する攻撃だと主張していますが、パレスチナ問題こそが民主主義に対する挑戦だとは思いませんか？
ブッシュさんが支持する国を巻き込むとかいったそうですが、いろいろとまきこみすぎかな。のせるのがうまいんでしょうか。とにかく、なぜそこまで他国に対して高圧的に（みえる）うって出られるのか理解できない。日本が、歴史に対していまいち自信が持てないのは敗戦の引け目が尾をひいているからだと思いますが、凄く人間らしいと思います。しかし、アメリカが過去を踏まえて自覚した上で大きく出ているとは到底思えない。悪い過去はないんですかね。
勉強不足かも知れないですが、大人の関係を求めた結果（なのか、恣意的なのか）相手を追い詰める事が多い気がします。でも、日本も含めて最終的にはアメリカのような国が目指すべきなのでしょうか。

自分の中でも自立とか大人の関係というのがトピックだったので、書かせていただきました。

対アメリカ全面同時多発テロ事件・邦人向け情報など
http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/colum/index.asp

若いのにわかってますネ。やはり、同じ人間同士が戦かうなんて非生産的きわまりないんですが、こういう場合は仕方のないこと。だって、相手はこっちの話しを鼻っから聞く態度をもってないんだから。

とりあえず言える事は、声明を出せない時点で「悪」だろ。＜加害者自身の認識として
パレスチナとイスラエルの問題は別にして、反PLOは戦いたいと言ってることは間違いない。
好戦的な反PLOが根源じゃないの。
どう取ってもアメリカが悪いことにはならないよ。
武器を売ってるのはアメリカ政府じゃないんだし、アメリカが悪いって根拠が分からないね。

「帝国主義」なんて言ってる奴がいるけど、単なるへそまがりじゃん。
自分より裕福な奴、自分より偉い奴、自分より大きい奴はむかつくだけ。
醜い・・・
そんな自分を客観視出来ない未熟者。
いやだねぇ
それやこれやと死んだ人は直接関係ないんだし、この行為が「是」って事はあり得ない。
この行為は「最悪」だね。
分からないなら人類やめてるって事で放置もしくは隔離（笑）

>どういう推論から、この結論が導かれたのか過程がわからないので
>言及できないのは残念ですが・・・・・。

これは常識と考えておりましたので、
「枕詞」として書いただけです。
詳細についての言及は過激に付き、私からはしづらいので
お許しください。すみません。
ご自身のお近くで、ある程度の年令以上の方にお聞きすれば
必ず教えてくれるものと思います。
あるいは、公共の場にふさわしくご説明してくださるかたが
いらっしゃれば幸いです。

ところで疑問なのですが、
「私が武力行使を否定した」
　　 イコール
「テロに屈する」ことになるのはなぜでしょう。

テロに対してあからさまな武力で応じると、その代償は高いですよ。

それ、私も思った……。
乗客に日本人はいませんでした〜♪
……ってね。
そういう問題でもないけど、でも家族の安否を気遣う人たちにとっては、とにかく一刻も早い正確な情報が欲しいものね。

ばーちゃん、無事かよ……（涙）。

15000 番台に投稿した １ を再度投稿させていただきます。 1 から ６ の連続投稿で一本と考えてください。

0. はじめに

　 yahoo 掲示板「対米全米テロ」のトピックととなんらかの形で関連すると思われる内容の複製及び、内容へのリンクを含むまとめです。便乗商法との批判を受けましたが、何らかの営利を目的としたものではありません。今一度掲載させていただきます。筆者が、主観的、直感的判断で確実そうだと考えた情報を無断転載させていただきました。それぞれの原著者の方々お礼申し上げます。無断で多数のリンクをさせていただきました。それぞれリンク先の方々と、筆者との利害関係は一切ありません。筆者がリンク先を選んだ主な理由は情報の確実性および思考の深さにあります。リンク先にある良く選ばれた知識を吸収して欲しいというねらいはありますが、リンク先への意図的誘導を目的とするものではありません。良質なHPを維持されてきたリンク先の方々にお礼申し上げます。また、情報については細心を払いましたが、未だ至らない部分が少なくないと存じますので、ご意見よろしくお願いいたします。

　 事故でなくなられた方々のご冥福をお祈り申し上げます。また、ご家族の方々の悲しみ痛み入ります。

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1. まとまった HP

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4399/index.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/9163/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4389/

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2. yahoo 掲示板「対米全米テロ」トピについて

14000件を越えた書き込みのなかで良質といえるものは、正直なところ数える程度しか無いように感じられます。多くは似通った意見の繰り返しです。5639,5744,6199,6858,7221,7938,9943,10117,10978,10995, 11248,11254,11383,12186,12524,13775 番は比較的、筆者の選択基準の意味で良質な感を受けます。可能な限り沢山の質の高い書き込みをまとめようと試みましたが、読み落としがあるかもしれません。漏れてしまった著者の方々にはお詫び申し上げます。以下これらのトピックから抜粋します。
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「日本でわかっていること（簡単にまとめ）」
投稿者: yanagi6787 2001年9月12日 午前10時51分
メッセージ: 5639 / 5678

■おまけ
┣連絡がとれなかった11機のうち、７機は無事？４機はハイジャックされ激突。
┣WTCビルは自重で潰れたとおもわれ（爆発物ナシ）【メッセージNo.5136】
┣映画板の「予言」はネタです 【メッセージNo.5966】
┣WTCビル 　 消防士２００名 　 警察官約７８名行方不明 　 （NHK他局では消防士死亡とも）

■ペンタゴンが全壊しなかったわけ（CNN）
直撃じゃなくて、手前で墜落
↓
破片がペンタゴンに直撃
↓
ペンタゴン火災

■ハイジャックされた４機について
乗員乗客合わせて２６６人
ユナイテッド航空９３便の乗客名簿に、兵庫県出身早稲田大学生（２０）の名前が。（久下？）

■国内の動き
┣平均株価、１７年ぶり１万円割れ＝ＴＯＰＩＸも急落−米国テロ事件で不安感（時事）【メッセージNo.6049】
┣横須賀・三沢はレベルD

連日のように飛行機がビルに突入する瞬間の映像が流されています。それと同時に、テロが行われて喜んでいるパレスチナ人たちの映像も。しかし考えてみてください、本当にその映像は今の、ライブの映像だったのでしょうか？
なんていう題だったか忘れましたが、テレビによって、あたかもその事件にリンクしているかのように映像を流し、国民の世論を操作する、あたかも彼らの犯行のように思わせるそんな映画がありました。
映像や活字は私たちにいろいろな情報を与えてくれますが実際にその場にいない限り、その情報が真実なのかどうかはわからないと思います。
確かにパレスチナ人たちはイスラムの考え方によって生きているかもしれない、でも彼らを誤解することだけは避けたいです。
そして巨大な権力によって情報が操作され
それによって私たちが操られることも多分にあるということを知っていただきたいです。

返信ありがとう〜

ＣＭ前の短い映像にあの飛行機の衝突場面や、ビルの崩壊場面を使っていた。
しかもポップな音楽をつけて。

ＢＳ７も昨日同様な扱い方をしていた。

キャンプデービットとピッツバーグは同じでジャックされたのは４機だと思う。
１１機ってのは１１便の間違いとか（下のかきこにあった）

icg102592001 gamisanjp

そのとうり。アメリカが勝利します。愛国心のカケラがあるのだったらみんなそう思うよ。君！もうちょっとマシなこといってネ。

お前なにいってんの？悲惨なシーンっていうけど実際はもっともっと悲惨なんだよ。
その事実を子供に伝えないでどうするの？
あんたみたいな脳みその薄いひとが子供を
育ててる気になってるから、日本の子供は危機感が薄くなっていくんだよ！新宿の事件の時のＴＶ中継みた？後ろでアホなガキがピースとかしてたでしょ？あんたの子供もこのまま育てられればああなるんだろうね。世界の恥だよ、あんたの考えは。

「皆さんこれってどう思います。」
投稿者: otasuke_man2001 2001年9月12日 午後 7時52分
メッセージ: 10675 / 10974

Three sudden attacks(３つの奇襲）
今日までアメリカに対して成功裏に直接奇襲した例は今回のNY貿易センタービルとペンタゴンへのハイジャック機激突で3回目となった。奇襲第一号は言うまでも無く日本の「真珠湾攻撃」（1941年12月７日―現地時間）である。第二はケニアとタンザニアのアメリカ大使館同時爆破事件（1998年8月8日）、そして今回である。真珠湾攻撃は「奇襲」とされたが既に公表された1941年11月27日のルーズベルト大統領命令に明確に記載されているように12月7日（ハワイ時間）の攻撃は事前に知られており、攻撃してくる日本軍に対して手出しをしないように命令されていた。帝国海軍のハワイへの進路ならびに動向はことごとくアメリカに知られていた。それは当時唯一の対日原油供給国であったオランダで日本のタンカーが原油を積み込む時、無線探知機をオランダ側によってセットされた同じタンカーが補給船として帝国海軍戦艦に同行していたからである。アメリカ大使館爆破事件の犯人はオサマ・ビン・ラーディン（イスラム過激派首謀とされる）の配下による犯行とアメリカによって断定され、犯人はアメリカの裁判所で近く判決が下ることになっている。自国大使館爆破の報復措置としてアメリカは、アフガニスタンのテロ養成所と思われる施設と、毒ガス製造施設といわれるスーダンの製薬会社にミサイル攻撃を加えた。私は昨年12月スーダンに行き２発のミサイル攻撃を受けた施設を詳しく視察した。その結果、製薬会社は毒ガスにもビン・ラーディンとも全く関わりがないことが分かった。二カ国のアメリカ大使館の同時爆破に成功したテロ技術はラーディンには無い。また爆破に使用された爆薬はイスラム過激派が扱えるものではなかった。また爆破現場にまるで爆破を事前に知っていたかの如く急行したのはイスラエル軍であった。FBIが到着したのはイスラエル軍が証拠物件など持ち去った後であったと言う。今回も民間機を同時に3機（4機の可能性大）ハイジャックし、時間差無しに目的施設に激突するには最高級のテロ戦略と技術が無ければ成功しない。今日世界でこれほど高度のテロを実行できる組織は２つしかなく、ビン・ラーディンのイスラム組織ではあり得ないのである。
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４. テロそのものよりも危ないこと

　 筆者は国民の意識が眼前のテロにそれて、その間隙を縫って、人間の多様性を許さない思想や、いわゆるナショナリズムが台頭することを恐れています。テロリズムは憎むべきことです。目の前のテロリズムに対し批判が集中することは自然ですが、同時に、水面下で膨張しようとするテロリズムの種子を砕くことを忘れてはいけません。

　 日本社会は今回の同時テロが始まる少し前頃から、徐々にその精神性を蝕まれながら、戦前へと埋葬したはずのテロの種を育んでしまうという失敗を犯しました。このような状況下において、過剰な情報や報道に踊らされた結果として、今この瞬間目の前に拡大しようとする惨事の影で同時進行しているさまざまな社会問題が爆発しかけているように思えてならないのです。

　 まずは、情報戦の達人たちが集まるページを読むべきです。たとえばこういった書き込みをどう判断されますでしょうか。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010823013553

　 今日本人にとって本当に危険なことは、良識を持った発言者が発言を控える一方、国民全体が、不見識な情報に踊ってしまうことです。もしもそのような事態が現実のものとなれば、このテロは、表面化しない部分も合わせたとき、仮に日本人に限定したとしても１００万人を優に超える規模の影響があると思わなければならないでしょう。情報戦に踊って事態を見失なったときに、水面下で、重大な見落としが進行してしまうことを第一に警戒すべきです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/index.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=1&type=date