対米全面テロ

jp_zosoは、組長だとかなんだとかえらそうなこと言ってるから、多少のもんかと思ったら、これじゃただのパシリだ。金玉が小さい。

＞だから私も感心しないと言っている、解ってくれるね？

もちろんです
私の意見も「明確な線引きをするべきではない」に集約されています

＞そんな事は言って無いつもりだが？此処を見てると嫌になってる人が多そうだね？

掲示板では意見が割れその大半が二極化ないしは
三極化するのは当たり前と思っています

そうすると自然に数で勝る方が一方的に正しいとする構図ができあがってきてしまいます

ここでは嫌になっている人が多くても
どちらも排他されないようにするには
力で優位な多数派が我慢していれば問題はないだろうと・・・

美人は三日で飽きるが○○は三日で慣れると言いますよね？
この問題も時間が解決してくれることを期待しています

＞何を焦ってる、そんなに先走りする物じゃ無いよ

誤解です
一つの方法を述べただけであって
それだけを支持するつもりはありません

＞それは＜彼女＞に言って貰いたい、悪いが失礼するよ

彼女には以前伝えました、
あとは彼女自身が決めることです

>投票後に展開される世界は
>１グループに属する人達が善しとするものであって
>それを善しとしない人達は排他されるでしょうね
>それははたして正しいと言えますか？
だから私も感心しないと言っている、解ってくれるね？

>このトピをロムしていれば
>嫌になっている人もいれば
>嫌になっていない人もいると気が付きます
>投票によって嫌になっていない人の楽しみさえも奪いますか？
そんな事は言って無いつもりだが？此処を見てると嫌になってる人が多そうだね？

>それが公共性が保たれていることの何よりの証です
>投稿したければ好きにすれば良いし
>見るのが嫌なら見なければ良いと思います
成る程、物は見様言い様と言う事か

>飛ばすことくらいはわけないでしょう
>それともそれさえもせず一方的に人を隅に追いやりますか？
>それさえも我慢できないようであれば
何を焦ってる、そんなに先走りする物じゃ無いよ

>このようなやり取りを快く思わない方々もいらっしゃいますから
>こちら↓へお願いします
それは＜彼女＞に言って貰いたい、悪いが失礼するよ

as much as we do?


http://www.bushin30seconds.org/v/04.html

予めお断りしておきます
ここでは私の一意見を述べますが
それを強制するものではありません

＞横から失礼するが確かに投票には感心し無いが

投票後に展開される世界は
１グループに属する人達が善しとするものであって
それを善しとしない人達は排他されるでしょうね
それははたして正しいと言えますか？
私は現時点ではまだ明確に線引きをしない方が良いと思っているのです

＞実際ロムしてる人間にとっては嫌になるよ

このトピをロムしていれば
嫌になっている人もいれば
嫌になっていない人もいると気が付きます
投票によって嫌になっていない人の楽しみさえも奪いますか？

＞結果多くのロムラーを寄せ付け無いようにしてるという状況はどうなのかね？

それが公共性が保たれていることの何よりの証です

投稿したければ好きにすれば良いし
見るのが嫌なら見なければ良いと思います
それでも我慢できなければ個人のサイトに人を呼んで「建設的な議論」「身のある議論」を展開すれば良いと思います
そうすれば嫌なものは目に付きませんからそれで解決できます
また、個人的にはそのことに言及しないで一部の人達を一方的に排他する方向へ進む現状こそ私は異常だと感じています

＞ロムラーにとっては不幸な被排他的状況だと思うが我慢しろと言う事か？
見るのが嫌なら出てけと言い事か

彼女の投稿はタイトルに名前が入ることが多くすぐに判断できますから見たくなければ見なければ良いだけです
飛ばすことくらいはわけないでしょう
それともそれさえもせず一方的に人を隅に追いやりますか？
それさえも我慢できないようであれば
先ほど申しましたとおり個人のサイトで人を集めておやりになればよろしいかと思います

我慢し続けることは大変なことですが
そうしなければいけない現状であるからこそ
今は逃げないでひたすら考え続けることこそ大切と思います

何か反論等ございましたら
このようなやり取りを快く思わない方々もいらっしゃいますから
こちら↓へお願いします

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000210&tid=a5ma5ca5hbcr2qa4ka4aaa41a4ka53a5dfa5 ea5ka5fa5a37ac0ae&sid=2000210&mid=1&type=date&first=1

よろしくお願いします

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=833
3/13新長田勤労市民センター「憲法を考える」（講師:藤田昭彦さん）

■3/13（土）,14（日）
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=876
3/13船橋,14東京 ピーストレイン「あきらめない〜非戦リーディング2004」

http://www.geocities.jp/iraq_hyogo/
3/13-14[新長田勤労市民センター]イラク写真展−占領下のイラク・劣化ウラン弾の被害−

■3/14（日）
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
3/14[札幌]ドキュメンタリー映画「友の碑（いしぶみ）〜白梅学徒の沖縄戦」上映

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
3/14[和賀郡東和町]鎌仲ひとみ 「ヒバクシャ 　 HIBAKUSHA 　 世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1668
3/14[新宿]イラク開戦あれから1年 表現者はリレーする

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=776
3/14東京「戦争の時代」に抗う〜わたしたちの〈いま〉と〈これから〉〜

http://www007.upp.so-net.ne.jp/movie/movie-10.html
3/14大田区大森「ヤカオランの春〜あるアフガン難民の生涯」上映会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=822
3/14[品川]戦争と監視社会を考えるシンポジウム

http://www.icti-e.com/tokyocommit.html
3/14[東京]ICTIイラク国際戦犯民衆法廷 第2回公聴会

http://truce-info.seesaa.net/article/67777.html
NEW★3/14[彦根]きくちゆみ講演会

http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2004_03_14-02.html
3/14[扇町公園]とめたいんや戦争！守るんや命！3.14行動

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=871
NEW★3/14大阪駅・阪神デパート前「ビルマ人権の日」大阪アクション 　

http://www.jj-project.net/calendar/schedule.cgi?form=2&year=2004&mon=3&day=14
3/14[奈良五條市]小川真吾講演 　 〜平和な世界を子どもたちに〜イラク・アフガニスタン難民支援を通して世界平和を考える

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1662
3/14[岐阜]3.15弾圧記念学習会 「川柳人 鶴彬の生涯とたたかい」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=783
3/14広島公聴会3・14プレ集会「やさしいことばで 日本国憲法を」池田香代子さん

※続きは3月のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html

◇以下もご参照下さい◇
■JANJAN NPO型インターネット新聞
http://www.janjan.jp/event/list.php
■米同時多発テロへの武力報復に反対するHPリンク集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html
■関西の情報はKANSAI PEACE CALENDAR
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/

この土日は、札幌、盛岡、岩手、福島、船橋、千葉、東京、和歌山、彦根、岐阜、大阪、京都、奈良、神戸、広島他の地域でいろんなイベントがあります。

3月のピースイベント☆3/12版
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html
より転載（最新情報は上のURLをご参照下さい）；
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本時間3/12・4pm発行。≪NEW★：更新情報≫
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
■3/1（月）-31（水）
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006251
3/1-31[和歌山]第七事代丸（第五福竜丸）写真展
◇3/1-15 　 役場ロビー 　 ◇3/16-31古座駅

■3/8（月）-20（土）
http://truce-info.seesaa.net/article/66364.html
NEW★3/8-20[銀座]第5回「占領に反対する芸術」展 STOP THE WALL

■3/12（金）-14（日）
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#chiba
3/12-14[千葉市]森住卓写真展

http://truce-info.seesaa.net/article/66364.html
NEW★3/12-14[東京]第5回「占領に反対する芸術」展 STOP THE WALL 展示ヴィデオ作品上映会

■3/13（土）
http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
3/13[盛岡市]鎌仲ひとみ 「ヒバクシャ 　 HIBAKUSHA 　 世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=867
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_mn/mn_200402.html#405
NEW★3/13福島県田村郡『チベットチベット』＆『ＷＰＰＤ』蓮笑庵上映会

http://truce-info.seesaa.net/article/67694.html
NEW★3/13[目黒区エジプト大使公邸]Arab Charity Bazaar

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=844
3/13[渋谷勤労福祉会館]広瀬隆講演会 アメリカの世界支配戦略・イラク侵略１周年を前に、戦争と平和を考える

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=729
3/13防衛庁抗議行動＋署名3/10まで

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=752
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=805
3/13[東京]アフガニスタン国際戦犯民衆法廷・判決公判（第4回・最終公判）

http://www.amnesty.or.jp/cgi-local/news.cgi?vew=1
NEW★3/13[大阪市]第21回民際フォーラム「グローバル化と民族衣装」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=821
3/13[京都]『107+1〜天国はつくるもの〜』上映会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=891
NEW★3/13［奈良］（要申込）きくちゆみと平和を語ろう トーク＆ピースライブ

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=753
3/13春を呼ぶ大和郡山平和のつどい

http://www.geocities.jp/iraq_hyogo/
3/13[新長田勤労市民センター]アメリカ・バークレー市フリードキンさんを迎えて

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=833

私の問いかけには無視か？

多少のトピズレは構わないと思うんですよ。
テロの話題だけで続けていくのも疲れるから同じ場所でも多少の息抜きは
あっても良いと思う。ただタイトルのみで「・・・」だけの無意味な書き込みは
どうかと思います。
ただでさえＲＷＯさんの書き込みの数が膨大で普通に書き込んでいる人の
ログが流れやすくなっているので出来ればまとめて欲しい。
それと馬鹿付きのタイトルもやめて欲しいです。書き込みは飛ばせばすむ
んだけど、タイトルだけは何ともならないので。

どなたかが掲示板は個人の私有物でも常連のものでもないと仰っていまし
たが、それはＲＷＯさんにも当てはまると思います。

言葉使いの事だけではないんですよ。
今のここの状況の事を言っているのです。

もう少し自分の勝手だとばかり言わないで考えてもらいたいと思うわけです。

言葉使い、よりも大切で大事な優先順位が有る。 　　 内容だ。 　 彼が感情的な発言をする前には、キチンっと意見が有る。

底を無視して、言葉ずかいで、彼の評価を決めるのは、浅はかだ。
しかも、多少の言葉ずかいの悪さの中でも、多少の礼儀も有る。

人を罵倒する時の言葉は、一番の侮辱言葉を使わない。

横から失礼するが確かに投票には感心し無いが
実際ロムしてる人間にとっては嫌になるよ
一人の人間がトピを占領して意味不明な投稿の連続で
結果多くのロムラーを寄せ付け無いようにしてるという状況はどうなのかね？
ロムラーにとっては不幸な被排他的状況だと思うが我慢しろと言う事か？
見るのが嫌なら出てけと言い事か

偶然、君のHPらしきものを見つけて、

投稿したら、そのHPにつながらなくなってしまったよ。

どうなってるの？

確かにＲＷＯさんの投稿は目に余るし、
どうにかして欲しいというのはあります。
しかし、投票してまでとは思いませんが。

ただ、この投票に関してはＲＷＯさんを排除するのではなく、これだけの人がＲＷＯさんの投稿について（投稿の全てではなくても）
意見があるのだよと（それが多数か少数かはわかりませんが）それをＲＷＯさんに認知してもらって
考えていただける機会になるのでは？とも思いますが、
今までの彼女の投稿スタイルから、それも無理かもしれないとは思ったりもします。


しかし、こういう投票という意見が出たのも、ＲＷＯさんが再三いろんな人に言われたにも関わらす、
これは俺の勝手だぜ、
俺に指図するな
の一点張りで、聞こうとしなかった事に大きな起因があると言えます。


嫌なら読まなければいいというのは勿論ありますが、
トピをまるで私物化するのはどうかと思います。
トピずれも少しぐらいいいですよ。
ＲＷＯさんの今のような一連の投稿も、
頻度が低ければいいんですよ。
ああ、やってるな、元気だな、ぐらいでこちらも見ていられるんです。
しかし、今の状態は本当に８割ぐらいＲＷＯさんの機関銃カキコで埋まっている。ここまで垂れ流しのような書き込みをして、これは自分の勝手だと言うＲＷＯさんの姿勢はいかがなものかと思います。
皆が負けずに書けばいいんだよって言われるかもしれませんが、その投稿もＲＷＯさんの投稿の中に埋もれてしまうんですね。

大目に見てくれている方も勿論いらっしゃいます。
しかし、それに甘えるだけでなく自分の投稿スタイルを見直していただければと思います。
これを機会に。

わざとらしく置いてあったって感じですよね。
なんか三流の刑事ドラマみたい・・・^^;
本当のところはどうなんでしょうね？

＞でもな、私はお前を攻撃することもあるからな。

まあ、それは私の親切心でもある。

→俺は、俺も同じだな！

うーん。
無敵の連合だね（笑）。
誰も手を出せないよ。

誰が自分の醜さをさらけだすかな？

etranger3_01、お前は己の醜さを十分にさらしたよ。

そのお前に誰が賛同するのかな？

＞ありがとうね。


でもな、私はお前を攻撃することもあるからな。

まあ、それは私の親切心でもある。

ありがとうね。

おまえが、そういう「投票」を行うこと自体が「人権侵害」にあたる。

おまえが掲示板の規約に違反していると思うことは、ヤフーに通告すればいいだけのこと。

「投票」によって、個人をさらしものにすることは、明らかな人権侵害である。

私的な掲示板で人を集めてやれば良いでしょう

ただ単純に数の力に任せて人を排他の道へ追いやるのか

嫌でも現実から目を逸らさず我慢して理想を模索し続けるのか

前者は善人でも間違いなく誰かを不幸にしますね

非寛容で我慢のできない人達に平和は実現できないと思っています

いま私が持ってるハンドルは次のとおり。
メインIDとNN（ニックネーム）はすべて、作成日を公開しています。

・etranger3_01（作成：2001/05/09）メインID
・etranger2friends（作成：2001/05/09）告知用NN
・itsmorecoconiel（作成：2001/05/09）プライベート用NN

最終更新日のみ公開しているID

・GivingTree（更新：1999/07/22）情報投稿用別ID

GivingTreeは、「1999」という貴重な日付を残しておきたいので、1999年以降プロフィールをまったく編集していません。作成日はさらに古いかもしれませんが、私自身忘れています。

作成日と更新日はずっと公開しつづけます。

私はこれ以上別NNもIDも作ることはありません。それはここに約束します。

∇etranger∇

可愛いね。優しいね。

俺は前から、テメ〜が気に食わなかったんだよ！
えらそうでよ！

俺はテメ〜らのせいで、性格が変わったんだよ。
俺は他人に言ってもいいが、他人は俺に言ってもいい、と言うような気になったんだぜ。

テメ〜らの性格の悪さからな！

利用規約違反するつもりですか？

＞何回も言わすな！大が無限大つく大馬鹿えと！

その“言葉”は、貴女が自分自身一番言われたくない“言葉”でしたよね？

それから、皆で工夫して、その“言葉”を貴女の居る所で使わなくなったこと、もうお忘れですか？

貴女という1人の人間が、「嫌だ」と言ったから、皆貴女に合わせたんですよ。

そんなことがあったんですよ。
覚えていますか？

なのになぜ、いま貴女は自分自身、人に向けて、自分がされたら嫌なことをぶつけるんですか？

私は、投票にまず参加しません。
それはいま言明しておきます。

∇etranger∇

「火事とケンカは江戸の華」って言ったら、不謹慎ですけど（すみません）、うーん、でも、続けざまに読んだら、そういう言葉が浮かんできてしまいましたよ。花盛りでいいじゃん、と思っちゃったり。

秩序を求めるっていう気持ちは、わからなくもないですけど、かといって、「あー、自警団が横行してんの？」みたいな状況は、ちょっと不健全な感じがしませんか。「多数決」と「民主的な解決」は、けっしてイコールじゃないと思いますし。


最近、橋本治の「宗教なんかこわくない」っていう文庫（ちくま文庫）を読んでいまして、イントロに、いい言葉があったんです。



　 「最大の理性とは、すべてを冗談にする力である。」


テロ、怖いですけど、
戦争も、イヤですけど、
人が死ぬの、本当につらいですけど、

そういうことを考えていると、理性を失いがちになりますけど、



でも、私は、できるだけ理性を失いたくないですから、
「すべてを冗談にする力」を持続させたいなーと思います。


あんまり怒りすぎたら、冗談の入る余地がなくなりますからね、注意したいと思います。いかがっすか。

もう１度言うぜ！

何回も言わすな！大が無限大つく大馬鹿えと！

ぞそ、きしめん、えとが、ダブハン使う卑怯もんだからな！

はじめまして。

なんかかわいいような怖いような、
変わったハンドルですね。

９１１テロのときも、似たような形で、確かボストンの空港に置き去りされた車の中からコーランと飛行機の操縦マニュアルが出てきたと思います。あの時だって、いくらなんでも世界を馬鹿にしてると思いました。

なんでテロの実行直前まで、一流のテロリストが操縦マニュアルを後生大事に現場まで持っていかなきゃならないんでしょうか。これって、アメリカの海兵隊員SEALSの隊員が「潜入マニュアル」を持ってミッションポジションまで行くようなものですよ。誰がそんなアシを残しますか？本当にあの報道には憤慨しました。

今回の「コーラン忘れ」は、まるであのときをなぞったかのような馬鹿さ加減です。一度学習した方法は絶対に通用するとでも思っているんでしょうか。今回の報道も本当に憤慨ものです。こんなものを「証拠」とされてテロに対する戦いを正義の名のもとに展開されることを許すことなどできません！

お初なのにちょっと興奮してしまいました。失礼しました。。。

∇etranger∇

俺、最後に信じてみたいんです。

これ教えてくれたの、ぞそさんですよ。
覚えてますか？

今回はただ静観してください。

“紛争当事者”は、この投票には参加しないほうがいいです。

だから俺も参加しません。
提案するだけです。

建設的な意見なら、別掲示板で受け付けていますよ。

掲示板投票について討議する場所
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=7gbca8hdejibca4ka4da4a4a4ffa45da49a4 kbelbdj&sid=552018654&mid=1&type=date&first=1

俺やぞそさんは、当然のことながら“決める人たち”にはなれません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5fa5ma5ha5taha4nda8a4ja4ja4a4lla19a 1ja43a43a4o2bfa1a9a1k&sid=1143582&mid=7149

真ん中あたりで、大が無限大つく大馬鹿ぞそは、「よって、ここ、もんじゃトピを削除する事にしました。」と言ってる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835992&tid=a4aa5a47za4ka4ia4a6a4be&sid=1835992&mid=3378

下のほうで、大が無限大つく大馬鹿ぞそは、「そんなわけで、実はまだ削除依頼出してないんだけど、面倒臭がり屋だし（笑）」と言っている。

投稿した日付も、ちゃんと見てくれ。

まだ、ぞそは本当は俺のＩＤ削除なんか頼んでないぜ。

ぞそが「ぞそトピを削除すると言って、ヤフーに申請した」と言ってたが、そのあと、「ヤフーにはまだ削除申請してない」と、ぞそが言ってたからな。

ぞそは、大が無限大つく大嘘つきだからな。

俺のＩＤ削除なんか本当に申請したら、大が無限大つく大馬鹿ぞそ、ただじゃあ〜おかね〜ぞ！

わざわざ、コーランを忘れて行くのかな。 　 テープだったか。

ニュースの解説者は、君のようなトラエ方をするのが自然ですけど。 　　 勉強が足りないのか、似非解説者なのか。

ネットのレベルに成るのが遅すぎるね。新聞は。

．．．．．．．．．

．．．．．．．．

＞俺がYahooの人間だったら根こそぎ消すね。綺麗さっぱりと。

→ヤフーは、テメ〜みたいな、大が無限大つく大馬鹿じゃあね〜ぜ！

＞俺、ゆんべ奴のID削除頼んじゃったよ、Yahooに。

→無駄だぜ！
そんなことしたって。

まあ、俺がＩＤ削除される事はないが、俺がＩＤ削除になったときは、大が無限大つく大馬鹿ぞそ、てめ〜、ただじゃあおかね〜ぞ！ってな！

まあ、俺は絶対にヤフーに削除されないがな！

＞俺がYahooの人間だったら根こそぎ消すね。綺麗さっぱりと。

→ヤフーは、テメ〜見たいな、大が無限大つく大馬鹿じゃあね〜ぜ！

あまりにも、品がない。
君は品がない。 　　 しかも、私以上に。

女性の強い会社に就職してみたら？それだけで、セクハラって上司に言われてしまうぞ。



爆笑だよ。

＞ETAの犯行だということが立証されれば、バスクの自決権運動の転換点になるかもしれません。「論理や対話による目標達成を目指す人たちにはチャンスがあるが、暴力による獲得を目指す連中にはノーチャンス」という方向になるのなら、それは正しいことだと思います。

これ、同意します。ただし、これが正しいのは、実際に政府が公平な対話の機会を与えているかどうかによると思いますけどね。自治権を実際に得ているカタルーニャとバスクでは地政学上の重要性が違うんじゃないでしょうか。たしかバスクには天然資源があったはず・・・。

ただ単に合法的な運動の結果自治権を獲得したのではなく、バスクに比して重要度が低かったという可能性も考慮しなければいけませんね。そう考えてみると、尚更なぜバスク問題がこれほど長引いて過激化しているのか、その背景も見えてきそうです。

∇etranger∇