対米全面テロ

＞＞ところで、そろそろこの辺で、お互いに、
＞＞ほんとうにきっぱりと袂を
＞＞分かつべきなのかもしれないね。

＞元々貴方のことは何とも思っていませんが、これからは
＞その辺の石ころのように思うようにします。

＞以上


エト君は、“有終の美を飾る”最後のメッセージでは、次のように語った。
「互いを尊重しあいながら意見や人格の多様性を愉しめる。
そんな場であって欲しいと思っています」（Msg164406）

先輩のキシメン氏に対しては、以下のように語った。
「あまり軽く他人のことを考えると
自分の尊厳を傷つけることになるよ」（Msg163754）

あの長文の「何でも“派閥”化に異を唱える」シリーズでは、
意見の多様性を謳い以下のように語った。
「多様性の無視・拒絶は一個の人格の無視・拒絶だと思います」（Msg164392）

そう言いながら、当方に対しては、「元々貴方のことは何とも思っていませんが、
これからはその辺の石ころのように思うようにします」だってさ〜 　　 ((((((((((笑)

あのストンプちゃんを古くから知る人たちは、彼がいかにえげつない罵倒を
する人間か、よく知っているだろう。あの龍雄烈士氏に対する絡み方は
尋常ではなかったよね。そのとき“ココニー”とやらは、人間の多様性について
アヤツに説教をするためにあらわれたっけかな？ 記憶にないなぁ。

ストンプに対しては「リスペクト」とやらがあるみたいだが、キシメン氏や
龍雄烈士氏やレモンちゃんや我らに対してはないというわけだ。


Msg164272
＞つまり、私の彼に対するスタンスは、当初のきしめんさんへの
＞レスにもあるとおり、「だからって、ストンプさんの言う事「すべて」に
＞フィルターがかかるかというと、そうでもない。ストンプさんへの見方は
＞変えても、彼という1つの人格に対するリスペクトは変わらないんです」
＞となります。


群を作ること、派閥を作ることを非難しておきながら、ご自分は、
「これが俺のプライベート用HNであることは、一部の人には周知の事実で、
実は常連さんの大半は知っていながら、何も言わずにこの茶番に付き合って
くれていました」（Msg164201）なんてことを平気で話す。

この自家撞着、ダブルスタンダードには、かなりムカツクね、俺は。

自分自身、群の中にどっぷりと浸かりながら、そしてあのストンプはＯＫで、
キシメンさんや我等はＮＯだというバイアスを持っていながら、自らは、
あたかも神の視点でも獲得したかのごとく、“群”から自由であるかのように語る…。

しかも、当方に対しては、数行ばかりで「これからは無視する」と書いておきながら、
そのあとに、誰宛でもない長文の投稿を延々と１７投稿もする…。
器量のほどが知れるというものだ。


かつての饒舌だった君の投稿を、過去の栄光よろしく引っ張り出してきたけれど、
実際のところ、今の君は、この↓投稿によく表現されているんじゃないかな？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=163633

↑２年でこのように変化したとなると、あと２年でどんな風に変化するか
考えただけで俺はうんざりだよ。

皆さん、おはようございます。
　 近くにある中国共産党テロ集団のことも語りましょう！日本の安全の為に。アジアの平和の為に。

中国の２０世紀の神様である毛沢東が死んでから、毛沢東の地獄に出入りの経験
のあ
る訒小平が立ちあがって、中国を＜政治（変態）＞帝国から経済国家に導いてみ
た。
そのお陰で中国の経済がよくなり、商売や経済活動が認められ、市場が賑やかに
なっ
て、国民の生活レベルが上がってきた。

が、本当に上がったのは共産党の実験を握っている総書記、書記など役人達の家
族
で、その次は彼らの鞄持、発言できない、機械人形のように無条件服従する傀儡
役人
とその家族に過ぎない。

日本政府はＯＤＡや他の名前で毎年この政権に膨大な資金を援助している。

その資金を、中国はアジアの経済的に弱い独立国家、例えばネパール、キルギス
タ
ン、カザフスタン、パキスタン、タジキスタン、、などに政治チップとして、国
連で
中国共産党というテロ集団の存在を守る為に＜手を上げてもらう＞のと植民地（
ウイ
グル、チベット、モンゴル）の独立を防ぐ為に、民族運動を弾圧し、運動家を殺
害す
る為に、それから国内では解放軍や名前を飾った＜生産建設兵団＞や武装警察な
どに
払って、植民地の国民を圧迫、弾圧してきました。

つまり、日本国民を代表する日本政府が＜善＞のつもりで出した資金は漢人を除
い
て、他の民族を弾圧する投資、世界でもっと拡張、侵略を企画している中国共産
党テ
ロ集団の主な活動費用にされているのである。

＜国民が貧乏だ＞という理由で日本にもらったお金で政治商売しているのである
。そ
の資金は中国の一般の国民の利益と全く関係のない、政権の野望の為に使われて
きた
のは事実である。疑ったら、ネパールや中央アジアの大統領に確認して欲しい。

これらは私達がよく知っている常識である。
太郎
http://www.uygur.org/japan/et/2003/news.htm

掲示板には書けない必要な事を、えとのメッセンジャーに送ったから、見ろよ。
俺は必要な事以外は、えとにはメッセージは送らんぜ。

俺とえとは、無関係だからな。

メッセンジャーは、オフラインでも、メッセージだけは、送る事ができるからな。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000146.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

このニュースにあるように、「みな元気で士気も高く、イラクの多くの方々に暖かく迎えられています」から、自衛隊はやる気満々だ！

頑張れ〜！自衛隊！

自衛隊は、安全にも十分に考えてるようだ。

http://news.tbs.co.jp/

３／４のニュース。

右側下のスポーツ面の「長嶋茂雄氏、脳卒中の疑いで入院」をクリックする。

変なタイミングで入ってきた。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000172.html

長嶋さん、無事でいてね。
お大事に〜♪

君がそれほど真剣な長嶋さんのファンあら、笑うのは、やめときましょう。
→君がそれほど真剣な長嶋さんのファンなら、笑うのは、やめときましょう。

に、訂正。

それほど、真剣な長嶋さんのファンだって事だね、君は。

って、事で君の気持ちはわかる。
別に悪気があって、笑ったわけじゃあ〜ないが。

君がそれほど真剣な長嶋さんのファンあら、笑うのは、やめときましょう。

百まで生きて欲しい。

長嶋さんは、１５０歳ぐらいまで、生きる事になったりして。（笑）

生きていてください、私が死ぬまで。

＞その事も分からないアド便所くん。もちろんレスするなよな。


了解。



ダブハン爺さんも、もう俺にはレス付けないでくれ。

いやいや、改めて昔の投稿を見る恥ずかしさよ・・・・
思い出しました、テロについての話題が尽きかけた頃、li_ilさんと政治論を
ぶった時ですね、読み返すとぜんぜん噛み合っていない（笑）

あの頃は過熱気味になると、あなたのような冷静な意見も参入してきましたね。
「お役立ち豆知識」をお気に入りに追加しました。

＞ご高齢とのこと、ご自愛ください。

そんな老齢にしないで下さい（笑）
俳句が似合いの年頃かもしれません・・・・

時々の参加を楽しみにしますよ！

私もそのときは、見てた。

私もあの人が静かに成仏する事を祈ってます。

＞真剣さが人を動かす、そのようなお人

はい、そのような方でしたよ。（Msg：140000 前後だったかと…）

いえいえ、こちらこそ失礼しました。
ご高齢とのこと、ご自愛ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=144140

http://news.tbs.co.jp/

３／４のニュース。

右側の国際面の「サマワ地元紙、佐藤隊長インタビュー」をクリックする。

そうだね。
雇用問題が１番難しい話だろうね。

雇用人数は限られるものだから。

まだ、３／４のニュースは全部見ていない。
社会面など見ないで、国際面だけの１部を先に見た。（笑）

http://news.tbs.co.jp/

３／４のニュース

右側の国際面の「米司令官、ザルカウィ氏関与を強調」をクリックする。

ご無沙汰してました。陰謀嫌いのストンプちゃまにニュース♪その１１．３月４日を見てね。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/2004/012.htm
3/2午前10時ごろ イラクでシーア派宗教行事「アシュラ」の祭礼日、シーア派聖地カルバラのアッバース廟近くと、バグダッドのカーボンモスクで、10回近くの爆発がほぼ同時に起きた。
カルバラでは、200万人以上の信者が世界から集まっていた。 現場には爆発で吹き飛ばされた遺体の破片が散乱し、人々はパニックになった。
バグダッドでは、シーア派が多く住むカジミヤ地区の中心・カーボンモスク（シーア派モスクでバクダッド最大）の門前で4回の爆発があった。
どこのテレビ局が映したのか、各局テレビ映像からは、絶好のアングルで火柱が上がるのが映されていた。
まるで911テロで偶然（？）映した飛行機が飛び込む映像を見ているようだ。
ここが迫力ある映像が撮れると知っているかのように。
アメリカ当局は、事前にテロ情報を掴み、アシュラの日を狙ったテロの発生を警戒、イラク警察と共に、カルバラ周辺や他のシーア派地域の警備を強めていたという。
しかし、シーア派最高権威アリ・シスタニ師のスポークスマンは「アメリカ当局に警備強化を繰り返し要請したが、聞き入れられなかった」と非難し、警備は手薄だったと表明している。

事件直後から、現場周辺は武装したイラク警察や地元住民有志らによって封鎖、記者も含め外部者の立ち入りを禁止。
次々に多くの負傷者を病院に運ぶ赤新月社の救急車の運転手が、検問で止められ、苛立つ警官と口論を起こし、警官が運転手を救急車から引き出し、足を撃つ事件も発生している。（中略）
3/2 イラク駐留アメリカ軍キミット准将は事件後、会見し、死者は合わせて143人とした。
1人の自爆犯が爆発を起こしたほか、道路に置かれた遠隔操作の爆弾や複数の迫撃砲も攻撃に使われたと、テロに使われた方法の詳細を述べた。
さらに、キミットは、多数の自爆テロ犯や爆発装置による犯行だと決め付け、関係者7人を拘束したと公表。
そして、アルカイダの一員だとされるヨルダン人アブ・ムサブ・ザルカウィをテロの首謀者だとの見方を示した。
カルバラでは、ポーランド軍が迫撃砲を発射しようとしていた2人を捕まえたという。
アメリカ軍は、ザルカウィをオサマ・ビンラディンと近い人物だとし、最近、ザルカウィが書いたとする「シーア派にテロを仕掛けてスンニ派と対立させ、イラクに内戦状態を作り出す」という作戦文書を押収したとしていた。

正に計画通りということだが、事前に完全にバレているなら攻撃はアルカイダだとバレバレじゃん。
アルカイダはこんな判り易いドアホ組織ということか？（元々、CIAの作ったガイジン破壊工作部隊だが）
言えば言うほど、ますます偽装テロ容疑者としてアメリカCIAやイスラエルモサドというテロリストの仕業との容疑は濃くなる。
アメリカに罪を押し付けるために第三国がアルカイダを名乗ったとも考えられるが、もし第三国の仕業なら、その情報を仕入れられないアメリカは相当なマヌケだというこっちゃ。
＜アメリカの偽装テロだという、自称アルカイダ関連組織＞

3/2に、イラクのシーア派聖地カルバラと首都バグダッドで同時爆破攻撃について、アルカイダ傘下「アブハフズ・アルマスリ軍団」と称する組織から「シーア派への攻撃に我々（アルカイダ）は無関係」とする電子メールが、3/3、ロンドンのアラブ紙、アルクッズアルアラビに送られた。

メールは、「アメリカは虐殺をアルカイダのせいにしようとしているが、我々はシーア民衆攻撃には無関係」、「我々の攻撃目的は、アメリカ軍とその同盟軍、アメリカの道具のイラク警察やアメリカの利益のために働く統治評議会」、「イラクでイスラム教徒同士の抗争を燃え上がらせるためにアメリカ軍が行った陰謀」としている。

このアブハフズ・アルマスリ軍団は、2003/11のトルコ・ユダヤ シナゴーグ爆破攻撃への関与、日本軍イラク派遣で日本攻撃目標声明を出している。朝日新聞
＜国土安全保障省設立1周年記念式典でグッドタイミングのテロネタ ： ブッシュ「我々は殺人者を容赦しない！」

3/2 ブッシュ大統領は、アメリカ国土安全保障省の設立1周年の記念式典で演説。
「我々は殺人者を容赦しない！」とさらなる対テロリスト強硬姿勢を国民に示し、「テロには期限切れなど無い！」と2005年に見直し期限の反テロ愛国法の継続を議会に求めた（愛国法は、司法当局による電話や電子メールの盗聴と傍受を認めている）。

ブッシュは、テロリストの指揮命令系統を断ち切ったり、テロ組織の資金源を断ったりしていると、自らの大統

　 北風に向かうバルバロイよ

　 皆が怖れるのは剣を携えているから

　 奇異に思うのは仮面を外さないから

　 路傍の石も友となろう

歳のせいか記憶がうすれ、どなたか解りません。
パソコンも新しくなり、かって会話を交わした方は保存してましたが確かめないで
ご返事しますが、お許しを・・・・

＞li_ilさんとのやり取りの時のあの歩み寄りを存じているため、なかなか辛いものの言い様に驚いています

li_ilさんとは雲泥の差があります、精神構造が違うと感じてます。
正直申しまして、私自身訴えるものが少なくなって書き捨てる文章が多くなりました。

お相手に人間味を感じたころの投稿が懐かしく思い出されます。

＞息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね

私が参加したての頃の出来事だったでしょうか？
そのお方とはご縁がありませんでしたが、多くの方がお悔やみを述べていた事だけ
記憶にあります、真剣さが人を動かす、そのようなお人だったように・・・

＞今後もご活躍を拝見させていただきたいと存じます

ほとんどレスもなく、流れの中に消えてゆく私の投稿でしたが読まれたお方が居り
このようなお言葉を頂きますと嬉しい限りです。
あなた様もお元気でお過ごし下さいますように・・・・

アド便所くんも嫌味な奴だな。

誰に言っているのか、さっぱり。

＞「こちら側」と「あちら側」にグループ分けすることにしか興味ないのか。

だが、実際にそのように見えるぜ。

分けることにしか興味が無いっつーーより、第3者が見ても事実分かれているんだよ。


その事も分からないアド便所くん。もちろんレスするなよな。

懐かしい名前を久し振りに見ましたよ。
お疲れさまです。
ゆっくり休んで下さいまし。

まあ阪神がどうなるかはさておき、呑気にプロ野球やら
オリンピックやらを観戦できるような１年であって欲しいものです。
１年に限らず、ずっとこの先もね。

＞li_ilさんとのやり取りの時

＞息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね

→まさかとは思うけど。
li_ilさんは、生きてるよね？

レケヲトォチッソヘ、ホクォハャ、アハニフ輅tlご無沙汰しております
ご健全のようでなによりです
li_ilさんとのやり取りの時のあの歩み寄りを存じているため、なかなか辛いものの言い様に驚いています

ここに参加してからもう二年半近くになりますが、色々なことがありましたね
このトピができてからずっと変わらぬ情熱を捧げ続けている彼はなんと前世紀からこのヤフー掲示板に参加していたのですね
息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね

最近は書き込みもせず流し読むことしかしていませんが、時には懐かしいkisimenjpさん方の名前を見つけてしばし読み込んだりもするときがあります

今後もご活躍を拝見させていただきたいと存じます

では

こんばんは

大変ご無沙汰しています
コスタリカの話題の時以来でしょうか
覚えてはいらっしゃらないかもしれませんが、それ以前にもこのトピックスで話したことがあったのにもかかわらず前回初めましてなどと言ってしまい申し訳なかったです
（って覚えているのは自分だけか…汗


前振りが長すぎましたね
で、本題。
私は、基本的には体験した人が語る生の言葉を大事に考えるほうです
経験の無いものが何をいう、とね
だから、おかしいなと思うことでも耳を傾けてみます
そこから小説よりも奇なる事実も明らかになると考えるのですが、、、


どう思われますか？

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000108.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

日本の支援に目をつけるとは、お目が高い！
・・・なあんちゃって〜。（笑）

アフガンでも、どんどん教育が受けられる方向に進んで、良かったね。

ＢＳＥとはもちろん、狂牛病の事。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000071.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000022.html

私はスポーツマンだから、お酒は飲んじゃあ、いけないんだけど。（笑）

＞問題はそこです。そこで個人が発信した情報を元に、一般がそれを真実と受け止めたとき、「問題の単純化」が起きるのです。それが、インターネットの「速報」記事のなせることです。
＞その時点で、情報を受けた一般の反応はその単純化された問題に対する意見となり、これもまた全体を見越さない単純化された意見に集約されてしまう。
＞これが連鎖反応を起こすと、社会が真っ二つ（あるいは３つ）に分かれるという３分化現象が起きる。
＞だが、実際の問題はそんな単純なものではなく、また人それぞれの立場というのも、社会が多様であるくらいに多様であるはず。いや、多様でいられるべきなんです。

その通りだと思う。賛成／反対の理由もいろいろある。本来は参加者の数だけ違う論があるはずなのに、
極度に単純なグループ化をしたがる人たちがいるのはなぜか？
自分の考えにそれなりの自信を持てない人は、一見自分と似たような考えにみえる人を見つけては「○○さんは正しい！」と叫ぶしか出来ないからだろう。

＞個人個人の意見処理・発信能力の問題なのだと思います。

発信能力よりも読解力の問題だと思う。
「この人はどんなことを言っているのか、言おうとしているのか」ということは投稿をじっくり見ればわかるはずなのに、読解力がないから「この人はあいつにレスをつけている。なるほど、あいつと同じ○○派なんだな」と短絡に考える。そのほうがラクで頭を使う必要もない。粗末な頭にできるのはそのくらいのことだけ。

前にこのトピで某にそういって「群れるな！」って言ってやったんだけど、さっぱり理解できないようだった。で、今でも理解していない。「こちら側」と「あちら側」にグループ分けすることにしか興味ないのか。

こういう人は相手にしてもしょうがない。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000035.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000019.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

確かに、この対策は、やったほうがいいね。
私は北朝鮮も、民主主義国家になって欲しいなあ〜♪

今は、食事しながらの、カキコである。

まずは久しぶりにafleedの投稿を思い出させてくれてありがとう。

だけど、彼がもしこの投稿を目にすることがあったとするなら 　 きっとあなたを軽蔑する事でしょう。

afleedは“異邦人”などではないし 　 あなたが思うよりずっと柔軟な考え方のできる青年だということも付け加えておきたいと思います。

掲示板のHNにプライペートもオフィシャルもない私はただあなたを憐れに思います。かって、あなたが私になさった事を、投げつけた言葉を私は今でも覚えていますよ。言動と行動が一致していないなどと人に言えるほどあなたはご立派なのでしょうか？あいかわらずダブルスタンダードなやつ！

レスは不要です。

＞１０人のアメリカ人がいて、
　 そのうちの４人までが、
　 ブッシュを尊敬しているのだ。
＞これは、
　 実に恐ろしいことだと諸君は思わないか？

本当にそうだと思う。

この前
テレビのニュース番組で、
ブッシュ・アメリカ大統領を
教えたという教授が出て
興味深いことを言っていました。

『彼は、血も涙もない
自己中心主義者で、
学生時代などは
まだ誰かそれを
抑えるものがいたので
何とかなっていたが、
今は周りが
＜イエスマン＞ばかりなので
その性格が
非常に顕著に現れて来ており
危惧されるということでした。』

そうなると独裁者と言われるフセインと
性格的にどこが違うんだろうと思いました。

http://homepage3.nifty.com/rines/kanjipage3.htm

＜911テロからイラク戦争へ＞
ビンラディン一族とブッシュ一族が
911テロの起きた日、
同時刻に同じ部屋で
いっしょにいたことが
・・・・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=9ma4a8a4na5ra5sa5ha4ka4ja4ka4ba4na1a 3&sid=1086165&mid=2538
オランダのVPRO
http://www.vpro.nl/index/index.shtml
によって報道された。

場所はワシントンの
リッツカールトンホテル。
http://www.ritzcarlton.com/

ブッシュ大統領が「とったどーーー」って言って欲しい。

＞私は、この掲示板が平和で平穏であってほしいだけなんです。

なら、↓こういう事は言わない方がいいんじゃないか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=164380

＞元々貴方のことは何とも思っていませんが、これからはその辺の石ころのように思うようにします。

“石ころ”ねえ。ふむふむ。

人によってはいい気はしないわな。

口で“平和で平穏であってほしい”と言うのは簡単なんだわな。
言っている張本人が、種蒔いているっつーこともあるしな。




やっぱり、逃げるのか？（爆）

頭を冷やした方が良いかもな。

＞反論があったら反論する。でも、相手を潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する。こういうスタンスって、とれないものなのでしょうか？

言う事が説得力ないよ。

第一、君はどうなんだい？

人に言う前に君がまずやることさ。

しかも、押し付けなんだよ全てが。

ダブリ投稿や返信元がぐちゃぐちゃになったりと、全然思ったとおりの投稿ができていませんでしたが、なぜか朝からほとんど他の人の投稿がなかったので１５連続の投稿となってしまいました。もし、意図的に邪魔にならないように協力してくださっていたのだとしたら、皆さんに感謝します。

ちょっと、最後の投稿を5年前のIDで書いていて色々な思いが込み上げ、混乱してきてしまいました。言いっぱなしみたいで申し訳ないですが、これを暫く最後の投稿とさせていただいて、休ませていただきたいと思います。

私は、この掲示板が平和で平穏であってほしいだけなんです。和気藹々としていなくてもいい。ただ、互いを尊重しあいながら意見や人格の多様性を愉しめる。そんな場であって欲しいと思っています。いまは亡きある人の想いに応えるためにも・・・。

さしでがましいことばかり言ってすみません。

∇etranger∇

ズラズラズラズラと飾りたてるetranger3_01

複雑化にしてどうするんだい？

いつまでも泥の中で溺れていなさいよ。

お、嫌味な蛆虫の発狂踊りだ！！（爆）

＞（人の意見を）何でも派閥化して、単純化することがいかに議論構築・展開の弊害にしかならないか

それじゃあ聞くけど、“複雑”化にしたら良いのか？

複雑化にしてどうすんだ？

収拾が付かんだろ！！